LED-valaisinvalmistajat makeanveden akvaarioille

[pthim]

Hyvältä näyttää ja paranee kunhan kasvit kasvavat Mistä toi sun kivitausta on, hyvännäköinen?
Omissakin valokuvissa huomannut että sininen ledvalo näkyy valokuvassa paljon voimakkaammin kuin silmään livenä.

Puoliso taisi ostaa tuon kivitaustan Lahdesta Black Bullista. Se on melko neutraali ja harmaasävyinen, koska ei haluttu sellaista perinteistä tropiikkitaustaa.

Tuo kuvaaminen on vähän haastavaa, koska kamerat eivät tee valoerottelua yhtä hyvin kuin ihmissilmä, paitsi jos alkaa HDR-kuvia tekemään. Sen takia monessa kuvassa esim. altaiden reunojen vähempi valovoimaisuus vielä korostuu, vaikka todellisuudessa valoero ei ole mitenkään merkittävä (paitsi oikeassa reunassa, tarkoituksella). Mullakin kuitenkin kamerana Canon EOS 5D Mark III.

[kirahvi1]

Hankin juuri Dennerlen LED-valaisimen, joka on tarkoitettu nanoon. Vielä ei tosin voi sanoa miten tuo toimii, mutta ensivaikutelma on positiivinen. Noita olisi helppo laittaa useampia rinnakkain pidemmässä altaassa.

http://fish.aquaristic.net/index.php?st ... D=dennerle

Dennerle NANO Power-LED 5.0.JPG (245.1 KiB) Katsottu 5857 kertaa

[Heska]

5W led valaisin 65€ eli 13€/W, hinnoittelu tosi hyvä (kauppiaalle) ihan surkea perusvalaisin joita saa kiinasta varmaan alle parillakympillä jos tollasen altaaseensa haluaa, noilla tehoilla ei varmaan juuri mikään horsma kasva kyllä
Ei sais olla ilkee mut ei tota voi kehuu mitenkään...

[kirahvi1]

Juu, eiköhän ne kaikki ole Kiinasta nykyään. Uskoisin horsmien kasvavan, koska jo tälläkin rehottavat melkoisesti:

http://www.aquaristikshop.com/aquaristi ... ht/647122/

[Heska]

Paljonko sulla litroja altaassa ja kauanko olet tolla 5W ledillä valaissut ja montako tuntia/vuorokausi ja käytätkö hiilaria tai lannotteita?

[kirahvi1]

Kuten kauemmin harrastanut akvaristi tietääkin, akvaariota ei kannata alkuvaiheessa valaista "koko päivää". Siellä on tällä haavaa Eleocharis acicularis, Cryptocoryne lucens ja jo tullessa lähes nääntynyt Hemianthus callitrichoides "Cuba". Tämä juuri tekee aloitusvaiheesta jännittävän. Kysymys ei ole niinkään lannoituksesta vaan siitä, voivatko Saksasta tulleet kasvit vallata altaan ennen kuin kuin levät iskevät.

[Heska]

Paljonko litroja altaassa niin kiinnostaisi paljonko tulee tehoja per litra? Kun yleensä sanotaan että vähän valoakin vaativille kasveille tarvii 0,2W/l ja siitä sit ylöspäin kasvien valotarpeen mukaan.Et onko sulla alle tuon 0,2W/l tehoja?
Itsellä Jaavansaniaiset kasvaa kyllä hyvin 0,15W/l ledvalotehoilla mut ne ei vaadikkaan paljon valoa
Laita raporttia miten kasvit lähtee kasvaa, sillä on kyllä mielenkiintoista jos noin pienellä ledtehoilla kasvavat hyvin.
Itsellä levät on vähentynyt siirryttyä T5-putkista Ledien käyttöön, mutta kertoile miten sulla käy?

[kirahvi1]

Tämä nanoled ei ole minulle aivan uusi juttu. Watithan eivät kerro nykyään valon määrästä yhtään mitään. Ensimmäistä kertaa laitoin LED:in altaaseen noin kolme vuotta sitten 35-litraiseen Eheimin AquaStyleen:

http://www.aquaristikshop.com/aquaristi ... ht/647122/

Tuossa purkissa on ollut vaivatonta kasvattaa kaikkia mahdollisia kasvilajeja. Tosin nopeakasvuisimmat vievät tietysti aina lopulta vallan. Levää tuohon altaaseen sikiää helposti. En tiedä johtuuko se valosta. Uusin kokeiluni on 20-litraisessa oleva Airamin Stella Clips, jossa on vaivaiset 2,5 Wattia tehoja. Tuo Dennerlen alla oleva allas on 30-litrainen. Valmistajat kertovat sävyn olevan Eheimissa ja Dennerlessä 6500 Kelviniä. Airamissa 3000K.

Airam Stella 2,5W.JPG (312.13 KiB) Katsottu 5738 kertaa

Eheim 7W LED.JPG (350.87 KiB) Katsottu 5738 kertaa

[Koomikko]

Mulla on tossa 20l pikkuakvaariossa 2w ledivalo. Ostettu Ebaysta ja maksoi muutaman euron. Hyvin tolla tiikerilumme, melalehti, vedensuosikkia ja japonica kasvaa. Puolessa vuodessa levääkään ei ole pahemmin tullut. Kasveja harvennettu ja pari kertaa lasit putsattu.

[Heska]

Mulla on tossa 20l pikkuakvaariossa 2w ledivalo. Ostettu Ebaysta ja maksoi muutaman euron. Hyvin tolla tiikerilumme, melalehti, vedensuosikkia ja japonica kasvaa. Puolessa vuodessa levääkään ei ole pahemmin tullut. Kasveja harvennettu ja pari kertaa lasit putsattu.

Aika hyvin jos 0,1W/l teholla kasvaa hyvin pikkuakvaariossa, mahtaisiko loisteputkella samalla teholla onnistua ja toimiikohan tuo isommissa altaissa?
Noissa nano-altaissa syvyys matala niin tehoa riittää hyvin pohjallekin ja etäisyydet muutenkin lyhyitä, mutta ehkä Led-valoista sitten kasveille paremmin tulee niiden tarvitsemia aallonpituuksia kuin muissa valaisimissa?
En ole oikein löytänyt mistään ulkomaisiltakaan sivuilta tutkimuksia paljonko Akvaariokäytössä Ledtehoa tarvitaan suhteessa loisteputkiin, joissain verrataan Luxeja, Lumeneja tai PAR ja ne ovat melko samoissa samantehoisilla Led ja loisteputkivaloilla.

[pthim]

Mulla on tossa 20l pikkuakvaariossa 2w ledivalo. Ostettu Ebaysta ja maksoi muutaman euron. Hyvin tolla tiikerilumme, melalehti, vedensuosikkia ja japonica kasvaa. Puolessa vuodessa levääkään ei ole pahemmin tullut. Kasveja harvennettu ja pari kertaa lasit putsattu.

Aika hyvin jos 0,1W/l teholla kasvaa hyvin pikkuakvaariossa, mahtaisiko loisteputkella samalla teholla onnistua ja toimiikohan tuo isommissa altaissa?
Noissa nano-altaissa syvyys matala niin tehoa riittää hyvin pohjallekin ja etäisyydet muutenkin lyhyitä, mutta ehkä Led-valoista sitten kasveille paremmin tulee niiden tarvitsemia aallonpituuksia kuin muissa valaisimissa?
En ole oikein löytänyt mistään ulkomaisiltakaan sivuilta tutkimuksia paljonko Akvaariokäytössä Ledtehoa tarvitaan suhteessa loisteputkiin, joissain verrataan Luxeja, Lumeneja tai PAR ja ne ovat melko samoissa samantehoisilla Led ja loisteputkivaloilla.

PAR lienee yksi ihan järkevä mittaustapa. Tuossa kuitenkin aikaisemmin kirahvi1 kertoi, että watithan eivät kerro nykyään valon määrästä yhtään mitään. Tämä pitää paikkansa, eli LED-valaisimen tehoja ei voi verrata esim. loisteputkeen. Välillä kerrotaan, että 100W LED-valaisin vastaa 300W monimetallivaloa/loisteputkea, mutta ei sekään taida enää pitää ihan paikkansa. Ihan kolmella ei välttämättä kannata kertoa wattimäärää, mutta ilmeisesti jotain sinne päin kuitenkin.

[Heska]

http://www.aquarium-pond-answers.com/20 ... hting.html
http://www.fishbeginner.info/home/aquar ... to-choose/
Tuo PUR-kasveille taitaisi olla paras jos se ilmoitettaisiin kun kaikki PAR ei kasvit hyödynnä.
Tuossa alemmassa linkissä taulukko jonka kopioin alle ja siinä vertaillaan erilaisten valaisintyyppien tehoja eri käyttöön, aika laaja vertailu.


LIGHT TYPE Low Light Planted Freshwater High Light Planted Freshwater FOWLR Saltwater Basic Reef Advanced Reef
T8/T12 1.5- 2 watts per gallon 3-4 watts per gallon 1.5- 2 watts per gallon 3-4 watts per gallon 4-5 watts per gallon
CFL 1.5- 2 watts per gallon 3- 3.5 watts per gallon 1.5 – 2 watts per gallon 3- 3.5 watts per gallon 3.5 -4.5 watts per gallon
SHO 1.25 -1.75 watts per gallon 2.25- 2.75 watts per gallon 1- 1.5 watts per gallon 2.25- 2.75 watts per gallon 2.5- 3 watts per gallon
T5 1- 1.25 watts per gallon 2- 3 watts per gallon 1- 1.25 watts per gallon 2- 3 watts per gallon 2.5- 4 watts per gallon
T2 1 watts per gallon 1.25- 1.5 watts per gallon 1 watts per gallon 1.25- 1.5 watts per gallon 1.50- 2 watts per gallon
Low End LED
(Marineland, TaoTronics, etc.) .6- 1 watt per gallon 1- 1.25 watt per gallon .6- 1 watt per gallon 1- 1.25 watts per gallon 1.25- 1.5 watts per gallon
High End LED
(AquaRay, with the lower watt per gal and EcoTech & AI Sol the higher wattage shown) .4- .8 watt per gallon .6- 1.25 watts per gallon .5- 1 watt per gallon .6- 1.25 watts per gallon .8- 1.5 watts per gallon

Ja tossa Led-valot jaetaan kahtia ja Low End LEDit n. puolet tehot kuin T5 vastaa samaa ja sitten Hight End LEDit joissa n. kolmasosa teho vastaisi T5 tehoa ja tekstissä että jossain kokeilussa 12W ledi olisi tuottanut paremman kasvun kuin 175W monimetalli aika hurjia lukuja jos pitävät paikkaansa ja puoltaisivat kyllä kovasti Led-valaisimien käyttöä.

[pkaelli]

ajattelin polkaista akvaarioharrastuksen taas käyntiin muutaman vuoden jälkeen.
Pitäisi hommata uusi valaisin - oon tänään tuntikausia katellut noita erilaisia LED-valaisimia ja lueskellut foorumin juttuja aiheesta.

Edelleen hiukan mietityttää se et millainen valomäärä on tarpeeksi mun 147x50x60 tankille. 60cm on korkeus siis. Litroja tuosta tullee noin 450.
Aikaisemmin ongelmana on ollut huonosti viihtyvät, levääntyvät kasvit. Varmaan syitä useampia, mut yksi ongelma varmaankin riittämätön valaistus.

Budjettu mulla noin max 300-350. Saksasta oon katellut monestakin kaupasta, näyttävät olevan siellä aika paljon halvempia.

Seuraavat mallit voisi kiinnostaa, onko kokemuksia?

- Fluval A3982 LED Leuchtbalken "Aqualife & Plant" für Süßwasseraquarien 120-145cm
- Giesemann Pulzar LED. kevyempi tai sit toi tehokkaampi (kumpikohan riitää?)


mietityttää ehkä eniten just se et

- miten paljon tehoa (tai mikä malli) riittää että kasvit viihtyvät?
- millainen värimaailma noissa on? En haluaisi liian keltaista/vihreää, vaan enemmänkin hiukan punaisen/sinisen sävyyn taittavaa jos johonkin. Tai ehkä mieluiten ihan valkoista valoa vaan.

Monissa jutuissa valiteltu juurikin sitä että valaistuksen väri saattaa "pilata" kalojen/kasvien värit. Sitä en haluaisi.

Eli mikä voisi olla hyvä valinta näillä spekseillä? Oisko jompi kumpi noista yo mainituista tai jokin ihan muu?

Jussi

[Heska]

Noissa molemmissa malleissa on liian vähän tehoa altaaseesi, tarvitset kyllä yli 100Wattia tohon altaaseen Led-valoillakin jos kasveja haluat kasvattaa!

[pkaelli]

no entäs toi giesemannin Pulzar tehokkaampi HO-malli?

PULZAR LED is available in two versions, the ECO, and High Output (HO) version. Both providing a light-output that is greater than twice that delivered by most other standard LED stripes and bars, which means in practice, you need half the number of LED stripes compared to other brands. In most cases a single PULZAR LED bar will deliver enough light to fulfill the standard light requirements of an average aquarium.
The HO version beside delivering an additional 50% output over the ECO version also offers many other features. In combination with our standard or Bluetooth Interface the light is not only fully dimmable in 1% graduations, it also offers the possibility to control three colour channels independently from each other.

[Heska]

Pulsar HO 1470mm on 95Wattia joka olis sulle jo ok, niin pompsahtaa hintaa jo reilu 400€.
Kyllähän tuo muuten laadukas valaisin on.Ei niin valoa vaativille kasveille voisi 78W riittää.

[Teemu Salonen]

- Fluval A3982 LED Leuchtbalken "Aqualife & Plant" für Süßwasseraquarien 120-145cm
- Giesemann Pulzar LED. kevyempi tai sit toi tehokkaampi (kumpikohan riitää?)


mietityttää ehkä eniten just se et

- miten paljon tehoa (tai mikä malli) riittää että kasvit viihtyvät?
- millainen värimaailma noissa on? En haluaisi liian keltaista/vihreää, vaan enemmänkin hiukan punaisen/sinisen sävyyn taittavaa jos johonkin. Tai ehkä mieluiten ihan valkoista valoa vaan.

Vähän ot:tä, mutta kuitenkin huomioitavaa: Valaistukseen voi laittaa äärettömän summan rahaa, eikä kasvit silti välttämättä kasva. Kasvit kasvavat aina sen heikoimman lenkin mukaan, oli se sitten valaistus, vesiarvot, lannoitus, yleiset elinolosuhteet tai mitkä tahansa. Myöskin kasvit vaativat eri määriä valoa. Musta ei oo mitään järkeä törsätä kauheaa pinoa euroja ylitehokkaaseen valaisimeen jos sen jälkeen joutuu pistämään samanlaisen pinon paineistettuun hiilidioksidinlevinhässäkkään pH-controllereineen. Paitsi tietysti, jos rahalla ei niin ole väliä ja tykkää välineurheilusta

[Heska]

Totta, kasvien hyvinvointi on useamman asian kombinaatio ja heikoin lenkki ratkaisee kuinka ne voivat.
Kaupallisista led-valoista hinnat pyörii tällä hetkellä n.2€-10€/W et tommonen n. 100Watin valaisin halvimmat kiinalaiset saa pariin sataan tai jopa alle ja siitä ylöspäin sitten..Led-valoissa alkuinvestointi on tällä hetkellä vähän suurempi mutta käyttökustannukset maksavat sitten takaisin päin muihin valaisimiin verrattuna pitkässä juoksussa, ei lamppujen vaihtoa ja sähkönkulutus pienempi plus lisäominaisuudet.
Ja jos DIY-projektit onnistuu niin itsehän voi rakentaa ohjelmoitavat valot haluamillaan ledeillä edullisesti tyyliin http://aqua-web.fi/forum/viewtopic.php?f=27&t=226037

[pkaelli]

kiitos vatauksista!

DIY-projekteija mulla on jo muuten aivan liikaa yhden isohkon OKT:n kanssa. Eli siihen ei vaan ole aikaa - pakko kaivaa kuvetta.

Eli tuo Giesemannin tehokkaampi vois riittää? Miten siinä tai jossain muussa tuo värimaailma?
http://fish.aquaristic.net/en/LED-Aquar ... 28051d1498

tuossa linkissä kehuskellaan just värien säätömahdollisuuksista. Voisko tuosta uskoa et saisin säädettyä (jollain softalla näemmä) just sellaisen mikä miellyttää omaa silmää ja vielä ehkä ajastettua siten et illalla/yöllä on erilainen kuin päivällä?


Alla linkki missä just mun mielestä liian keltainen valo vasemmalla. Tuo oikeanpuoleinen miellyttää enemmän mut se on kyllä ehkä jo liian punainen.

tässä valaistuksen väri aika hyvä mun makuun vaikkei kovin punainen taida ollakaan:
https://www.youtube.com/watch?v=uG69j3IdGsI
https://www.youtube.com/watch?v=E7ckOBFB9g0

Muutenkin todella upean näköinen. Tuollaiset varmaan vaatisi jo aika isoa paneutumista asiaan muutenkin = kaikkea muutakin kuin vaan kunnon valot. Yleisesti uskon toki etten saa pelkillä valoilla asiaa kuntoon, mut varmaan sekin puoli olisi hyvä hoitaa. Voi sitten jatkaa muiden ongelmien parissa jos ja kun niitä taas tulee.


Eli mikä voisi olla sopiva ja edes jotenkin lähellä mietittyä budjettia? Mieluummin ostan kunnollisen kerralla kuin vähän huonon jonka sitten joudun vaihtamaan kun ei toimikaan/riitäkään. Kai tuon 95W Giesemannin HO:n saisin vielä tungettua budjettiin jos se on ok muuten? (Pulzar HO:n suhteen taitaa Giesemann tosin itse mainita et se hiukan pienempikin malli (78W) vois jopa riittää 60cm syvään altaaseen? Hintaero tehokkaampaan 95W versioon ei tosin ole ihan älytön joten varmaan senkin voisi ottaa jos lisäteho on kuitenkin tarpeen).

Oisko muita parempia/yhtä hyviä kuin tää samassa hintaluokassa suunnilleen?


Jussi

[Heska]

Valaisimemassa mainostetaan kyllä Bluetooth ohjausta Mac/Pc tai älypuhelimella ja 3 kanavaa joita voi itsenäisesti ohjata mutta valaisin ei näköjään sisälläkkään kontrolleria vaan nuo vaativat lisälaitemoduleita ja hinta pompsahtaa sit vielä ylöspäin niin ei tuon hinta/laatusuhde enää niin hyvä olekaan.ja tuo on rakennettu led-moduleista jotka eivät ole yhtä tehokkaita kuin teholedit.
http://www.aquariumforum.de/threads/271 ... ariumlampe

Tossa 300-400 hintaluokassa aika vähän tarjontaa tällä hetkellä(patsi kiinalaiset valaisimet) ja useimmat valaisimet niin lyhyitä että niitä tarvitsee 2 kpl 450 litraseen altaaseen.

[pkaelli]

- Mitä ne laadukkaat kiinalaiset mahd olisi? Mistä niitä vois tilata jne jne. Ja samat mietinnät niihinkin toki tuon värimaailman ja kasvien kasvun suhteen.
- Jos jätetään sit hinta pois niin mikä voisi olla ns. laatuvalaisin mikä riittää?
- mitäköhän se Giesemannin ohjain maksaisi? Jos nyt teho tuossa 95W mallissa kuitenkin riittäisi?


Jussi

[pkaelli]

löytyikin jo modulit:

http://www.zooroyal.de/giesemann-teszla ... ign=idealo 60 eur
http://www.zooroyal.de/giesemann-teszla ... ign=idealo 189 eur

ei ihan halpoja nuo. Tarviikohan noita tuohon? Värilämpötilan säätöön varmaan joo, se kyllä olis ihan hauska olla olemassa. 189 eur lisää on kyllä jo hiukan liikaa. Hoitaakohan tuo halvempi saman homman? Ei vaan ole niin mukava käyttää? Jos sen saa verkkoon kiinni niin sit se kyllä olis ihan ok.

alla linkki vielä ko härpättimen esittelyyn:

https://www.youtube.com/watch?v=j3fAcFs ... e=youtu.be

Siis en tiedä teistä muista, mut eihän ilman tuollaista voi olla elämää? Siis altaan sisällä, saati sitten sen ulkopuolella? vai voiko?
Kyllä kai tän voi mun mielestä kategorisoida jokaisen akvaristin pakko-ostokseksi? Tuolla saisi sis simuloitua pilviä, aurinkoa, yötä, iltaa jne jne! Saakohan salamointia? Mitäköhän kalat tykkäis siitä et joka ilta salamoi pari kolme tuntia? Entä perheen muut jäsenet (siis muut kuin kalat?)

Ei no, jos toi halvempi toimis verkossa niin sit se ehkä vielä mahtuisi budjettiin. Tuota kyllä kelpaisi esitellä naapureille - en tiedä onko siitä sitten sen kummempaa iloa?

Eli kustannukset olis 500e + rahti? Sehän on jo kuienkin AIKA lähellä 300:aa?


jussi

[Heska]

http://aquaristik.giesemann.de/638,2,TE ... FACE,.html tuolta näet Giesemanin modulit ja niiden hinnat.
Giesemanin tuotteet tehty Saksassa ja laadukkaampia kuin Kiinalaiset kyllä ja kun EU maa niin ei veroja tule lisää.

Laatu ja kiinalaiset ei sovi yhteen vaikka joskus hyviäkin tuotteita löytyy ja niitä tuotteita löytyy Ebay ja Aliexpress ym. Mutta kannattaa sitten huomioida toimituskulut ja vero hinnan päälle!

Edit: näköjään löysit itsekin. Toi halvempi on Pc interface eli sillä tietokoneella kytkeydytään valoon ja ohjelmalla tehdään säädöt ja toi kalliimpi mahdollistaa Bluetoothillla langattomasti säädöt.

[pkaelli]

onko hajua saako tuon halvemman verkkoon kiinni? Osaiskohan se ottaa vastaan kiinteän itse/DHCP:n määrittelemän IP:n? jos joo niin site se kävisi kyllä.

Jos ei saa, niin kai sen ehkä jaksaa kertaalleen ohjelmoida kaapelin varassakin. Vähän (k)ankea viritys siten mut toi 190 eur on kyllä ihan älytön hinta ko ominaisuudesta.

Noista ebaysta ja muista vastaavista oonkin ostellut kaikenlaista. Ihan tuttua puuhaa kyllä. Mut kun etsin noita ledejä sieltä, on aika todella vaikeata osata valita sopivia. Siksi olenkin päätymässä näihin valmiimpiin paketteihin (varsinkin kun saan noista verot pois kun ostan firman piikkiin), eli noin 20% halvemmalla.

Tuleeko kuitenkin vielä mieleen jotain muutakin kuin tuo Giesemannin Pulzar HO

[Heska]

onko hajua saako tuon halvemman verkkoon kiinni? Osaiskohan se ottaa vastaan kiinteän itse/DHCP:n määrittelemän IP:n? jos joo niin site se kävisi kyllä.

Jos ei saa, niin kai sen ehkä jaksaa kertaalleen ohjelmoida kaapelin varassakin. Vähän (k)ankea viritys siten mut toi 190 eur on kyllä ihan älytön hinta ko ominaisuudesta.

Noista ebaysta ja muista vastaavista oonkin ostellut kaikenlaista. Ihan tuttua puuhaa kyllä. Mut kun etsin noita ledejä sieltä, on aika todella vaikeata osata valita sopivia. Siksi olenkin päätymässä näihin valmiimpiin paketteihin (varsinkin kun saan noista verot pois kun ostan firman piikkiin), eli noin 20% halvemmalla.

Tuleeko kuitenkin vielä mieleen jotain muutakin kuin tuo Giesemannin Pulzar HO

Toi PC interface niin PC-liitäntä vain Usb ei RJ-45 eikä ymmärrä IP-protokollaan ja Ei voi kytkeä verkkoon. Moduli ottaa arvot muistiin ja ohjaa valoa 0-10V ohjauksella eli toimii kontrollerina kuten TC-420 jota DIY-harrastajille olen kehunut.
Mutta noi ohjelmoinnit kun suorittaa niin jatkuvaan ohjaukseen ei juuri ole tarvetta kunhan on viilannut säädöt ensin sopiviksi Toivottavasti tosta jotain hyötyä, on nyt kiire ja en kerkeä kommentoimaan enempää