Viileän veden kaloja

[saurama]

Ehkäpä tämä sopii tänne parhaiten. Olen pistämässä pystyyn viileän veden akvaariota. Asukkaiksi on tulossa ainakin joitain nuoliaisia, ottoja ym. Pohjalla puuhaavia ja laseissa roikkuvia kavereita olen kyllä löytänyt, mutta mitään keskiveden "normaalia kalaa" en oikein keksi. Omat opukseni rajoittuvat PR:n pariin monnikirjaan ja kirjastoonkaan en ole vielä saanut aikaiseksi mönkiä. Pyydän siis näin alkuun muilta hyviä vaihtoehtoja, joita voin alkaa tutkia tarkemmin.

Käytettävä tankki on mitoiltaan 100x40x50 (50cm korkeus), parisataa litraa. Pienestä koosta johtuen akvaarioon ei voi laittaa mitään isoja lajeja, pysyttelisin mieluiten noin viisisenttisissä tai pienemmissä. Lämpötila on tarkoitus pitää noin 22 asteessa ympäri vuoden. Vesi on tyypillistä helsinkiläistä pehmeää ja jotakuinkin neutraalia (6,8-7,0) vesijohtovettä ilman ylimääräisiä lisäaineita. Todennäköisesti virtausta tulee olemaan melko hyvin. Mitään koskea en ajatellut rakentaa, mutta pumpputehoa on kohtalaisen paljon (Eheim Compact 1000).

En etsi otuksia, jotka kestävät viileässäkin vedessä hengissä sitkeytensä ansiosta vaan sellaisia, joiden luonnollisessa elinympäristössä vain ei ole juuri tuon lämpimämpää. Luonnevaatimuksena on myös se, että kaverien pitäisi olla mielellään parvikaloja, jotka eivät käy muidenkaan asukkaiden kimppuun.

[millia]

Kardinaalikala ja seeprakala tulee ekaks mieleen. Ai, niin ja paratiisikala, mutta ne kyllä ylittää sen 5 cm rajamitan.

[nannu]

Nämä ovat minun netistä löytämiäni kaloja, koska itsekin olen näistä viileävetisistä kiinnostunut. Mitään varmuutta ei ole ja mielelläni kuulenkin korjauksia. Itse löysin näitä mm. fishbasesta etsimällä maan mukaan, joissa tropiikin lisäksi on myös vuoristopuroja.

Itse olen ihastunut hohtoseeprakalaan:
http://www.fishbase.org/Summary/Species ... bolineatus

-Barbus ticto (onkohan se sitten kaksipilkkubarbi?) useissa lähteissä mainitaan 14-22C lämpötila. mutta kasvaa noin 10 senttiseksi.
http://www.fishbase.org/Summary/Species ... name=ticto

-Loistobarbi, mutta sekin kasvaa noin 10 senttiseksi
http://www.fishbase.org/Summary/Species ... conchonius

-Odessabarbi (tästä ei varmuutta lämpötilasta, mutta olen löytänyt netistä useammastakin lähteestä, että viihtyisi jo parissa kymmenessä asteessa)
http://www.jjphoto.dk/fish_archive/aqua ... odessa.htm
http://www.cwccte4.demon.co.uk/Cyprinid ... a_body.htm

Puntius vittatus (Pykäläbarbi?)
http://www.fishbase.org/summary/Species ... m?id=12170

Musta-aavetetra ja etenkin puna-aavetetra
http://www.fishbase.org/Country/Country ... galopterus
http://www.fishbase.org/Summary/Species ... e=sweglesi

Mustatetrakin fishbasen mukaan menee 20-26C
http://www.fishbase.org/Summary/Species ... e=ternetzi

[saurama]

Ok. Onhan noita näköjään. Ainakin perusseepran taidan vain dumpata listalta ihan suoraan. Minusta se on sellainen sinkoilija, että voidakseen käyttytyä lajityypilliseen tapaan, se kaipaisi drag-race stripin verran tilaa. Muilla kavereilla voi palaa hiha... öh, evät sen hosumiseen. Aavetetrat voisivat olla aika hauskoja, mutta sekä mustalla että punaisella on se huono puoli, että niiden muoto ei ole voimakkaaseen virtaukseen paras mahdollinen.

Vaan alkaa vaikuttaa lupaavalta, eiköhän tästä joku haalea soppa keitetä.

[mjalava]

Vaan alkaa vaikuttaa lupaavalta, eiköhän tästä joku haalea soppa keitetä.

Älä keitä. Viileän veden kalojahan ne on

Ja edelleen suosittelen mutua.

Mika

[saurama]

Ja edelleen suosittelen mutua.

Että ihan musta tuntuu -menetelmää Kyllä tuo ajatus pikkuhiljaa kypsyy (hyvin haalealla tulella, viileävesiallas kun kuitenkin on kyseessä). Toisaalta parisatanen on aivan tolkuttoman hankala saada sijoitettua kämppääni. Nykyinen paikka kun on tarkoitus pyhittää pingotetulle valkokankaalle (ei enää aaltoilevia kaupunkeja leffojen panoroinneissa) ja pienessä asumuksessa sopivat kolot ovat aika pirtzqatin vähissä.

Yksi vaihtoehto olisi tehdä palju, 160x30x40. 40cm siis korkeus, tai ehkä 45. Tuollaisen saisi parven alle. Mietityttää vain, että jääkö koko allas silloin niin piiloon, että turha vaiva. Pitää vielä ottaa pää käteen ja raapia.

[IV]

Ehkäpä tämä sopii tänne parhaiten. Olen pistämässä pystyyn viileän veden akvaariota. Asukkaiksi on tulossa ainakin joitain nuoliaisia, ottoja ym. Pohjalla puuhaavia ja laseissa roikkuvia kavereita olen kyllä löytänyt, mutta mitään keskiveden "normaalia kalaa" en oikein keksi. Omat opukseni rajoittuvat PR:n pariin monnikirjaan ja kirjastoonkaan en ole vielä saanut aikaiseksi mönkiä. Pyydän siis näin alkuun muilta hyviä vaihtoehtoja, joita voin alkaa tutkia tarkemmin.

Itsellä on kanssa aikomus laittaa allas pystyyn, johon ei tule lämmitintä. Veden lämpötila 22-23C. Mitä nuo mainitsemasi pohjalla puuhaavat ja laseissa roikkuvat kaverit ovat sitten tarkalleen? Leväntorjujia ainakin kaipaisin!

[saurama]

Mielessä on liikkunut sellaisia hemmoja kuin viherimunuoliainen, gongotannuoliainen (Cobitis Gongota) ja aaltonuoliainen. Joku nuolimonnilaji eli otto olisi vinha ja pitäisi raikkaasta virtaavasta vedestä. Luulen, että pohjalla olisi myös pieni poppoo viileästä nauttivia monnisia. Tässä vaiheessa pohjan pinta-ala alkaa vain käymään sen verran ahtaaksi, että tuo parisatanen allas näyttää aina vain enemmän taloudesta ulos lentävältä.

Varaudu muuten siihen, että kesällä saat jäähdyttää allasta aika reippaasti. Talvella ei ole mikään ongelma pitää tankkia viileänä, mutta edelliusessä kämpässä oli keittiössä allas, johon ei paistanut aurinko suoraan kuin ihan loppuillasta puiden läpi siivilöityen. Silti lämpötila oli ympäri vuorokauden 30-31 astetta ilman erillistä jäähdytystä.

Helpoin tapa jäähdyttää allasta on tehostaa haihtumista puhaltimella. Silloin vain pitää muistaa tankata vettä haihtuneen tilalle aika tiheään. Tuosta mainitsemastani 128 litraisesta hävisi noin ämpärillinen vuorokaudessa.

[Lisa]

Entäs verkkobarbi?

Parempi kuva.

[millia]

Kuinkas fishbase antaa sille max. pituudeksi 5 cm? Baenchissa pituudeksi on arvottu 15 cm. Jos Baench voittaa pituuden arvauskilpailun, niin ei niitä varmaan silloin parvea sovi.
Hmm...pienissä viileänveden parvikaloissa, joita sais vielä kaupasta, on kyllä valinnanvara vähissä

[saurama]

Baench ehdottaa myös Nemacheilus savonalle eli pikkunuoliaiselle kymmentä senttiä, Fishbase 2,4cm (veikkaan typoa ja mitta olisi tuumaa) ja joku muu, jota en muista 5cm. Mikäköhän tuo Itiksen Faunattaressa ollut vilkas pikkuveijari oli. Yksi kaveri sanoi, että oikeaa pikkunuoliaista ei Suomessa ole ollut kaupan vaan jotain sinnepäin. En edes tiedä, onko pikkunuoliainen oikea nimi - se vain luki altaan lapussa. Valokuvaa en ´pikkuisesta tähän hätään mistään taio.

[kirjo]

Ehdotan hieman väheksyttyä kardinaalikalaa, ui melko tasaisesti kaikissa kerroksissa. Akvaarioliikkeiden kardinaalikalat ovat melko värittömiä verrattuna siihen, kuinka monissa väreissä ne hehkuvat kotialtaassa hyvinvoivina. Ja etenkin etenkin hehkuvanpunainen pyrstö on kaunis.
Omani, 8kpl, elävät 63 litran runsaskasvisessa pikkupurkissa ja juuri mietin, kuinka näyttävä olisi suuri parvi niitä isossa altaassa.
Talvella altaan lämpötila pyörii lyhytaikaisesti jopa +19 asteessa, mutta eivät kardinaalikalat pahastuneet viimekesän +28:stakaan. Mikä toki oli niille liikaa, mutta minkäs voi.
Vaikka 20-30 kpl 200 litraan, suosittelen.

[saurama]

Päädyin kaivelemaan näitä saatuja vinkkejä uudelleen. Minulle nimittäin tuli viisikko kardinaalikaloja. Nuo ovat olleet Millialla aikaisemmin ja tarkoitus oli hankkia niille isompi parvi aikataululla jahka tästä. Nyt kuitenkin vaikuttaa siltä, että kardinaalit saavat lähteä.

Kävi nimittäin niin, että eräänä päivänä huomasin muutaman kymmenen poikasta purnukassa. Haahuilivat siinä suodatinmaton edessä tyvenessä. Mittaa oli puolisen senttiä, muutama jo vähän suurempikin. Parin päivän päästä tuntui, että arvioni ehkä noin kolmestakymmenestä oli puolet todellisuudesta. Taas parin päivän jälkeen vaikutti siltä, että olin kuitenkin arvioiunut määrän väärin.

Tässä vaihessa tajusin, että poikaskatraita tulee lähes päivittäin lisää. Nykytilanne on joissain sadoissa. Kunhan vastapystytetty satalitrainen kypsyy, siirrän tenavat sinne. Todennäköisesti myös vanhemmat. Minulla on onneksi sijoituspaikka porukalle (ei, ei tehosekoitin) eli joku lohtu sentään. V...tuttaa vain ajatus siitä, että joudun purkamaan koko sisustuksen, jotta sintit saa pihalle. Veikkaan, että muut asukkaat eivät ilahdu.

Ihan siis vain noin varoituksen sanana. Kardinaalikala vaikuttaa sikiävyydeltään aika rajulta. Ellei ole valmistautunut keksimään jotain sadoille poikasille, joku toinen kalalaji voisi olla parempi vaihtoehto.

[Paula Luotola]

Juu, itsellä on kardinaalit ja kirsikkabarbit samassa altaassa, eli jatkuva kuturalli päällä (lämpötila pyritään pitämään 23 asteessa). Ongelma on ratkaistu varsin yksinkertaisesti: 2 kpl lippukirjoja, ja ainuttakaan elävää poikasta en ole nähnyt...

[Kalinka]

Tuo Odessabarbihan oli upean näköinen!!! Onko niitä miten saatavilla, kun en ole niihin törmännyt, tosin en kauheasti ole kierrellytkään... Liekö minkä hintaisia?

[saurama]

Ongelma on ratkaistu varsin yksinkertaisesti: 2 kpl lippukirjoja, ja ainuttakaan elävää poikasta en ole nähnyt...

Epäeettistä tai ei, mutta jotain samantyylistä olen miettinyt itsekin. Pitäisi vain keksiä se hyvin parissa kymmenessä asteessa viihtyvä asukki, joka natustaisi elävää ruokaa sitä mukaa kun tulee lisää. Varmaan mikä hyvänsä ahven niin tekisi, mutta esim. kivan näköisistä apistogrammoista ei ole ihan 20:ssä eläjiksi. 22-23 niin muuta jo pärjäisi, mutta silloin kaikki kalat elävät lämpötilarajojen äärirajoilla.

[nannu]

Tuo 20C on kyllä aikas viluista monille affenille mutta lämpötilan puolesta tuonne menisi mainiosti Enneacanthus chaetodon, Levyahven, Enneacanthus gloriosus, Timanttiahven ja Enneacanthus obesus, Sinitäpläahven, mutta ilmeisesti vaativatkin sitten vähintäänkin keskikovaa vettä? Ja täällä kun levyahvenesta kyselin, sain vastauksia pyöreän luvun.... On näistä Suomessa hopeisen viljelymerkin verran ainakin ollut havaintoja..

http://www.fishbase.org/Summary/Species ... =chaetodon

http://www.fishbase.org/Summary/Species ... =gloriosus

http://www.fishbase.org/Summary/Species ... ame=obesus


ja esim. kääpiöakaralle fishbase ilmoittaa 22-25C:

http://www.fishbase.org/Summary/Species ... me=anomala

ja

Hemichromis lifalilille 22-24C
http://www.fishbase.org/Summary/Species ... e=lifalili


Hemichromis bimaculatukselle 21-23C
http://www.fishbase.org/Summary/Species ... imaculatus

...mutta humpsahtavatkohan jo aikuiset kardinaalit suusta sisään? Ja taitaa altaan koko tulla vastaan...

Miten muuten on, kuinka luotettavana tietolähteenä tuota fishbasea voi pitää (täysin luotettavaa lähdettä lienee onkaan)? Joidenkin kalojen sentit tosiaan kuulostavat erilaisilta verrattuna joihinkin muihin lähteisiin.

[saurama]

...mutta humpsahtavatkohan jo aikuiset kardinaalit suusta sisään? Ja taitaa altaan koko tulla vastaan...

Miten muuten on, kuinka luotettavana tietolähteenä tuota fishbasea voi pitää (täysin luotettavaa lähdettä lienee onkaan)? Joidenkin kalojen sentit tosiaan kuulostavat erilaisilta verrattuna joihinkin muihin lähteisiin.

Joo, vähänhän tuo on jo turhan kookas pieneen purnukkaani. Kaverit kun asuvat kuitenkin vain 175ltr astiassa (140x30x40).

Esim. Fishbase ja Baensch antavat usein eri mittoja otuksille. Ja moni on sitten vain kopioinut jomman kumman eli nettiä penkomalla on välillä tosi vaikeaa saada selville, kuka on oikeassa ja minkä kokoinen jostain vilistäjästä oikeasti tulee.

[mjalava]

No, jos oikein vilpoisessa pitää elellä, niin miten olisi sellainen tosi coolin näköinenkin akvaariokala kuin Perca fluviatilis? Voi tietty hyvissä oloissa kasvaa isohkoksi, mutta voihan sen sitten vaihtaa...

Mika

[Tapio Martimo]

No, jos oikein vilpoisessa pitää elellä, niin miten olisi sellainen tosi coolin näköinenkin akvaariokala kuin Perca fluviatilis? Voi tietty hyvissä oloissa kasvaa isohkoksi, mutta voihan sen sitten vaihtaa...
Mika

Itse ajattelin ihan samaa. Gymnocephalus cernuus voisi mennä myös. Se ei ainakaan kasvaisi niin isoksi.

Edit: vaihdettu vahingossa laitettu väärä tiet. nimi.

[mjalava]

Itse ajattelin ihan samaa. Gymnocephalus cernuus voisi mennä myös. Se ei ainakaan kasvaisi niin isoksi.

Totta. Ja olen muuten monesti miettinyt että tuo olisi varsin näyttäväkin, just sellainen örveltäjän näköinen kuin joku partis tms. One of these days...

Mika

[saurama]

Toistaiseksi puna-aavetetra vaikuttaisi oikein mukavalta vaihtoehdolta noiden epäsiveellisten kardinaalikalojen tilalle. Mutmut... Olisiko jotain pienikokoista (3-5cm) viileään veteen sopivaa lajia, joka pysyisi parvessa. Puna-aaveet leviävät ainakin kuulemma pitkin allasta. Siis onko jollakulla ihan omia kokemuksia siitä, että esim. joku Nannun mainitsemista olioista pysyisi nipussa? Kymmensenttiset kalat eivät minun näkemykseni mukaan mahdu pieneen tankkiini eli small ones only.

Hiiwatti. Varsinkin kun nyt sai kauniisti nivaskassa puuhastelevan sitruunatetraparven isompaan tankkiin niin tekisi oikeasti parvessa pysyviä mieli tuohon viileään ja pienempäänkin.

[mjalava]

Mutu. Upeita parvia bongattu Kaakkois-Suomen järvissä. 4-7 cm

Mika

[saurama]

Nonnii. Mikäs siinä sitten, mistäs niitä mutuja saa autoton helsinkiläinen...? Kele 8)

Jos aisaa miettii vähän vakavammin niin periaatteessa Phoxinus phoxinus voisi olla käypäinen vaihtoehto. Fishbase antaa vain maksimikooksi 14cm ja lämpötila-alueeksi 12-20. Liekö viihtyisi 22 asteisessa ympärivuotisesti. Kyllähän meistä vajaaeväisistä suomalaisista moni muuttaa Floridan lämpöön pysyvästi, mutta en ole varma, kaipaavatko kalat samaa. Ja sitten tuo koko, 4-7cm olisi ihan hyvä, mutta jo kymmenen on parvelle ihan liian paljon.

Joten, edelleen etsin pienikokoista sävyisää parvikalaa lämmöltään 20-22 asteisena heiluvaan akvaariooni.

Nii, eikä tuo kardinaalikalakaan kyllä mikään parvieläjä ollut...

[mjalava]

Niin, se mutu on kyllä todellinen parvikala, samalla haavinnostolla saattaa saada kymmeniä, tosi taitava haavija jopa satoja, mutta on kyllä eri asia miten se viihtyisi vaikkapa kymmenen parvessa. Nätti sintti se kyllä on.


Mika