Onko kaloilla hyvä muisti?

[lehtifisu-fani]

Tuli mieleen tämmönen kysymys... Tietääkö kukaan?

Olis jännä tietää, että kuinka pitkä muisti niillä oikein on.

[Aix]

Kaloilla on itse asiassa hyvin huono muisti. Ahveneilla pitäisi se olla noin 7-10 sekuntia. Mutta, jos jotain toistuu montakin kertaa, niin semmoista ne muistaa...

[lehtifisu-fani]

Kyllä ainakin ruoka-ajat muistetaan täällä hyvin. Lehtikset alkaa illalla siinä seitsemän aikaan kerjään ruokaa. Ruuan annan kahdeksalta. Niin tekevät myös aamulla.

[Aix]

Se onkin vähän toinen asia. Ahvenat on kuitenkin kalat, jotka pystyvät hyvin oppimaan asioita. Jos jotain tapahtuu kertalleen, niin sen ne muista hyvin. Oskareita pystyy treenamaan tekemaan vaikka mitä.

[7330]

Kaloilla on itse asiassa hyvin huono muisti. Ahveneilla pitäisi se olla noin 7-10 sekuntia. Mutta, jos jotain toistuu montakin kertaa, niin semmoista ne muistaa...

Onko tästä olemassa jotain tutkimustietoa?
Muistaakseni ainakin kultakalan 5 sekunnin muisti on pelkkä urbaani legenda. En usko, että kaloilla on yhtään sen huonompi muisti kuin muillakaan selkärankaisilla. Eläintenkouluttaja Tuire Kaimion mukaan kalat voivat muistaa lajitoverinsa yksilöinä vielä vuosienkin päästä, ja kerran oppimansa temput ne ainakin muistavat vielä kuukaudenkin päästä vaikkei niitä olisi kertaakaan palauteltu mieleen.

[Tindra]

Kyllä ne tosiaan ruoka-ajat muistaa ja ne tunnistavat myös tietyt toiset kalat. Ainakin ne kenestä ne ei tykkää, kuten mulla toinen aikuisista miekkapyrstöuroksistani inhoaa yhtä tiettyä naarasta jostain syystä

[pikkuakvaariosta]

Osa kaloistani on joutunut "seilaamaan" työpaikan ja kodin akvaarion välillä - hyvin tuntuvat muistavan esim. piilopaikat molemmissa altaissa.

Se muutaman sekunnin pituiseksi luultu muisti perustuu ilmeisesti kalastajien kokemuksiin. Virveliin käynyt ja siitä vapautettu ahven/hauki voi iskeä hetken päästä uudelleen. Peruskoululaisten biologiankirja kehtaakin tällä perusteella väittää, ettei hauen leuoissa ole kiputuntoa....

Kyllä sitä tuntee itsensä opena tarpeelliseksi kun valaisen koulukkaita siitä, että petokalan iskemisrefleksistä ei ihan noin voi päätellä muistia tai kipuaistia.

[miljoonakala84]

Muistan kuuleeni/lukeeneen yhestä miehestä, joka ruokki ahvenia kesämökillä ollessaan laiturilla joka kesä, ja joka kesä ahvenet tuli saman laiturin viereen ruokaa kärkkymään. Joten on niillä aika hyvä muisti.

[Aix]

Oli joku tutkimus, muuten en kehtäisi väittää Mutta se oli jo vuosia sitten, kuin luin sitä. Muisti artikkelissa perustui yhden tapauksen muistamiseen.

[tricolour]

Olen huomannut että kalat muistavat ainakin toiston kautta. Ne tunnistavat minut, koska olen ne aina joka päivä ruokkinut. Sama pätee jos on esim. sama kirkkaan värinen paita päällä.

Eli toistolla oppivat. Kyse ei taida silloin olla varsinaisesti muistamisesta, vaan opitun rutiinin/kaavan toistamisesta jota tarpeeksi monta kertaa kun tekee/toistaa, se alkaa tapahtua itsestään.

[Aix]

Juuri näin tuntuu olevan...

[sani]

Mulla on yksi vanha naarastaisto joka joutui joskus lappoletkuun ja kärsi pahat evä- ja suomuvauriot. Kun kala näkee lappoletkun, se pinkaisee mahdollisimman kauas kun taas muut tulevat liiankin lähelle.

[7330]

Eli toistolla oppivat. Kyse ei taida silloin olla varsinaisesti muistamisesta, vaan opitun rutiinin/kaavan toistamisesta jota tarpeeksi monta kertaa kun tekee/toistaa, se alkaa tapahtua itsestään.

Ja mitäs toistetun tapahtuman oppiminen sitten on, ellei muistamista? Muistaminen = muistijäljen syntyminen, toistojen määrällä ei ole siinä merkitystä. Toki huonomuistinen tarvitsee enemmän toistoja, jotta oppi painuisi päähän (tämän tietää jokainen useita koiria kouluttanut).

Luultavasti kaikkiin eläimiin pätee se, että asiat, joilla ei koeta olevan merkitystä, eivät jää mieleen. Siinä mielessä on ihan ymmärrettävää, ettei vaikkapa ruokkijan ulkonäkö jää kalalle mieleen heti, vaan vasta, kun ruokinta on toistunut niin monta kertaa, että ruokkijan ulkonäkö osataan yhdistää tärkeään asiaan, ruokaan. Kuitenkin tuollaisissa Sanin kuvaamissa tilanteissa, joissa joku asia yhdistyy selvästi (ja etenkin kipua aiheuttavalla tavalla) tiettyyn tapahtumaan, on kalalle ihan evolutiivisessa mielessäkin eduksi oppia se kerralla ja muistaa loppuikänsä. Sama pätee siihen, kun kalanpoikaset oppivat vanhempia yksilöitä seuraamalla pelkäämään petokaloja.

[_Ansku_]

Samaa asiaa olen miettiny. Täällä nuo perhoskirjoahvenet on oppinu akvaarionluokse kävely + koputus lasiin = ruoka-aika

[Pikkukala]

Kyllä kalat ainakin ruoka-ajat muistavat. Monesti meillä naurettu kun kalat "tulevat perässä", kun kävelee akvaarion ohi hakemaan ruoka purkkia.

[post.box]

Kyllä niillä varmaan hyvä muisti on ja oppivia koska yksi kiekkoni tietää että ei saa jahdata erästä toista kiekkoa, jota sen tekisi mieli aina käydä tökkimässä. Enää ei sormen nosto aina auta joka tilanteessa, koska se on oppinut hyökkäämään juurakon takaa ja sitten äkkiä takaisin piiloon ennen kuin kerkeän sanoa sille yhtään mitään. Sitten se kurkkii juurakon takaa "viattoman" näköisenä. Nyt olen onneksi huomannut, että sen taka-ajo into on hieman laantunut, mutta kyllä se silti käy toista vielä puskemassa. Ja muistakin kiekkoja, mutta ne eivät ota niin siitä stressia kuten tämä yksi.

[Lightforce]

Kyllä kaloilla on oikein hyvä muisti.
Hauskan muistijutun huomasin kun kerran siirsin poikasaltaasta miljoonakalanpoikasia isoon altaaseen. Poikasallas on isosta altaasta vajaan metrin päässä oikealla. Ensimmäisen illan poikaset pyörivät altaan oikeassa yläkulmassa, aivan kuin kaivaten entistä kotiaan. Voisiko tosiaan olla, että ne tajusivat tulleensa jostain sieltä päin? Sama juttu käy kaikkien poikasten kanssa, jotka siirrän poikasaltaasta.
Kalat myös muistavat ruokkijansa, jos joku ihan vieras menee altaan eteen, aremmat kalat painelevat pusikkoon, mutta jos minä menen altaan eteen, niin kukaan ei lähde karkuun.
Ruoka-ajatkin ne muistavat melko hyvin. Jos ruoka-aika alkaa olla käsillä ja lähestyn akvaariota, kaikki kalat ovat välittömästi pinnan tuntumassa pörräämässä.

[7330]

Hauskan muistijutun huomasin kun kerran siirsin poikasaltaasta miljoonakalanpoikasia isoon altaaseen. Poikasallas on isosta altaasta vajaan metrin päässä oikealla. Ensimmäisen illan poikaset pyörivät altaan oikeassa yläkulmassa, aivan kuin kaivaten entistä kotiaan. Voisiko tosiaan olla, että ne tajusivat tulleensa jostain sieltä päin? Sama juttu käy kaikkien poikasten kanssa, jotka siirrän poikasaltaasta.

Olen muuten huomannut ihan saman jutun, kun siirsin hehkurasboroita altaasta toiseen: noin ensimmäisen viikon parvi pörräsi uuden altaansa siinä kulmassa, joka oli lähinnä entistä kotia. Laitoin silloin sattuman piikkiin, mutta jos muillakin on kerran samantyylisiä kokemuksia...

[Aix]

Voisiko se olla kiinni valosta? ehkä se tulee ikkunasta samalta puolelta?

[Adrianna]

Kalat tuntuvat muistavan ja oppivat aika yksilöllisestikin juttuja. Muutama asia ainakin tuli heti mieleen, jotka osa tajuaa kerrasta ja osa ei kai ikinä:
- Ruoka-aika ja ruoanlaittopaikka, eli kohta josta ruokaa tiputellaan veteen
- Haavin tms. pyydystysvälineen näkeminen ja väistely
- Lappoletkuun tms. "tappokoneeseen" joutuminen tai lähinnä sen välttäminen
- Kiukkuisempien yksilöiden karttaminen
- Piilopaikat altaassa

[Aix]

Ne pystyy oppiman aika paljon. Jotkut oskarit on kuulema jopa osanut pyöriä ja uida ympyrää jne saadaksen ruokaa..

[lehtifisu-fani]

- Lappoletkuun tms. "tappokoneeseen" joutuminen tai lähinnä sen välttäminen

Tämä meillä muistetaan hyvin. Ei tarvitse kuin tuoda lappoletku pohjanpesua varten esille, niin kalat jo menevät piiloon kasvipöheikköön .Paitsi kiilakyljet on poikkeus. Meinaavat mennä sen sisään...

[Aix]

Pieni kala, pienet aivot

[kalamiäs]

jos otetaan vertailuksi esim.lohi joka löytää syntymäjokensa hajun perusteella,niin pitäähän sen muistaa mille se syntymäjoki haisee? tai näin ajattelin itse toivottavasti saitte selvää mitä yrtin selittää

[Pandanen]

Kyllä meilläkin altaan asukit ruoka ajan muistavat. Illan tuntumassa, kun ruokinta aika lähestyy, alkaa akvaariossa semmonen rauhaton liikehdintä ja vähän niinkun yleinen hälinä. Viimeistään niihin aikoihin partamonnikin aina ilmaantuu näkösälle.