Nyt ilmaantui no2 ja no3 - tarvitsen taas apua!

[Fanitus]

eli kun ole tätä akvaarion kypsytystä kohta 2 viikkoa tehnyt ja teiltä apua kysellyt,niin vihdoin elän toivossa että homma onnistuu:)

Eli laitoin sinne sen multaympin ja HSS...se JBL litku kun ei siis toiminut tippaakaan:(
Eilen oli liuskatesti haalean vaaleanpunainen nitriitin kohdalla.

Äsken tein seran tippatestit ja sain NITRIITIN 1,0 mg/l-2,0mg/l..väri oli noiden lukemien välissä.Jos tulos 1,0-2,0mg käskettiin vaihtaa osa vedestä-teenkö niin nyt?Kerran vain ja su taas testaisin vai useampi vaihto?

NITRAATTI 40MG/L ->?Eli täysin punainen väri litkussa...testissä sanottiin et tee testi uudelleen niin että osa koe vedestä tislattua vettä esim apteekista-no eipä mulla sellaista ole.Ei kai sitä pidä hankkia?

Mitäs nyt sitten teen?

Jätänkö HSS lisäämisen jo tänään kokonaan pois?Kun molempia no2 ja no3 on jo näkyvissä.

Multaymppi pois akvaariosta?

[HomerXVI]

Älä nyt ainakaan vielä sitä vettä vaihda kun siellä Vasta on Nitriittiä alkanu tulemaan.Pitäis tietää paljonko olet sitä HSS lisännyt kaiken kaikkiaan,tähän mennessä?Jos olet lisännyt ainoastaan sen alkuannoksen 5mg/l niin lisäät tänään sitten vaikkapa 2,5mg,eli puolikas maustemitallinen.Tärkeää olis tosiaan tietää että oletko lisäillyt HSS jokapäivä sinne altaaseen vai ainoastaan sen 5mg alussa?

Multaymppi pois altaasta sillä ei enää tee siellä mitään ja minun käsitys on sellanen että vettä ei vaihdeta ennen kuin Nitriitti näyttää nollaa ja sitten kun sitä Nitraattia on pelkästään siellä niin vaihdetaan 2/3 osaa vedestä tai enemmänkin, mutta se riippuu taas kuin paljon sitä Nitraattia kertyy lopulta sinne kun en tiiä paljon olet HSS lisäilly kaiken kaikkiaan.

Olen jostain kuullut että ne Seran nitraattitestit näyttäis liikaa mutta tiiä sitten.

[111na]

Vettä ei kannata vaihdella. Se vain korkeintaan hidastanee kehitystä. Sitten kun nitraatti (todellinen, esimerkiksi laskettu pitoisuus) huitelee jossain lähellä sataa mg/l, voi sitä harkita, jos kehitys vaikuttaa pysähtyneen.

Luultavaa on että Seran nitraattitestin 40mg/l on todellisuudessa noin 15 mg/l. Älä siitä välitä, eikä sitä tarvitse mitatakaan kuin harvoin.

Jos multa on jossain pussissa, siitä on varmaan levinnyt akvaarioon jo mitä tarvitaan.

Hyvin menee - älä tee mitään, mutta mieti typenkierron prosessia ja ammoniumin annostelun määrää. Olisiko tästä apua: http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic.php?t=122905

Tässä lisää apuja: http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic ... t=#6702273

[Fanitus]

Laitoin tuon 5mg/l kahtena ekana päivänä.(koska ekan pvän jälkeen ei ollut tapahtunut mitään),kolmantena 2,5mg/l ja neljäntenä 2,5mg/l-eilen tosin laitoin taas 5mg/l...multa ymppi ollut vasta 2pvää-siis ekana yksi sukkahousupussi ja eilen toinen.
Nyt siis vain odottelen arvojen kohoovan/laskevan....
meillä näkyy olevan pikku etana siellä-kait vesiruton mukana tullut ellei sitten mullan.
Laitan tänään sitten vielä 2,5mg/l HSS+kalanruokaa

[HomerXVI]

Aika reilusti sitä suolaa on siellä kyllä,jos se Nitriitti on vasta tänään ilmaantunut. Minä en lisäilis enää yhtään vähään aikaan vaan seuraisin arvoja mutta viisaammat kertokoon lisää.

[111na]

Jos tarkoitit että olet laittanut 5+5+2,5+2,5+5 mg/l niin siellähän on jo 20mg/l, mikä on todella reippaasti.

Oletko seurannut kypsytyskoettani?

[jarvij]

Tähän sopii taas tuo vertailu, josta näkyy myös, miten nopeaa kypsytys on hyvällä ympillä:
http://aquahoito.info/suomi/kypsytys/vertailu.php

Samoin runsaan ammoniumin syötön vaikutus:
http://www.aquahoito.info/suomi/kypsytys/holtiton.php

Yksinkertaiset kypsytysohjeet hyvällä ympillä:
http://www.aquahoito.info/suomi/kypsytys/palikka.php

Nitriitin muodostuminen alkaa lähes välittämästi ja noin viikossa typenkierto on jo täydessä käynnissä.

[Fanitus]

Lisäsin siis silloin 2 pvänä sen 5mg/l koska ei ollut nitriittiä ilmaantunut(tällöin vielä JBL aine ymppinä-joka siis ei toiminut yhtään)Sitten vähensin määrää-mutta koska vasta 4/5 pvänä laitoin multaympin-päätin aloittaa ns.alusta HSS kanssa.Luulin,että aiemmin laittamani määrä ei enää multaan vaikuta tms.
No tänään en HSS enää lisäännyt.kalanruokaa hieman.
rusolehti näyttää tekevän kuolemaa(siis pakosta kasvit altaassa).

tänään oli liuskatestillä arvot tälläiset:
PH 7,6
KH 10
GH 7*, 4*, 4-7* ja 7-14*(siinä siis neljä erikohtaa tuolle GH.En ymmärrä kuinka näistä yksi luku lasketaan jos pitäs niin tehdä.
NO2 5
NO3 50-100

nämä tulokset suuntaa antavia.osassa väri oli noiden lukujen välimaastossa,siksi viiva välissä!


Toivottavasti homma etenisi-sillä haluisin istuttaa kasvit ennen kalojen tuontia(jotka PITÄÄ hakea viikon päästä tiistaina),jotta en häiritse kalojen sopeutumista.

Onko ehdotuksia kasvien suhteen-haluisin tuuhean ja nopeasti kasvavan kasvin,josta voi juurruttaa uusia versoja?-vesirutto minulla jo on(+jaavansaniaisia 3).
Nyt allas kamalan tyhjän oloinen-taakse ja reunoille tarvin kasveja.Mutta nyt budjetti ei ole hirveän suuri,jos muutaman
Keskellä juurakko,kukkaruukku ja "tiilisilta"+isoja kiviä.

----------------------

tarkoitin muuten sitä (haluan istuttaa kasvit ennen kaloja)että olen hakemassa kasvit eri paikasta!

[HomerXVI]

Ne kasvit taitaa kärsiä siitä suolasta.Varmaan ei tarvi lisätä nyt pariin päivään mitään sinne.Kasveja ei kannata laittaa lisää ennen kuin se on kypsä.

Nopeasti kasvavia kasveja olis ainaki Intianvesitähdikki,Konnanputki ja Argenttiinanvesirutto mutta nämä ei kyllä mitenkään tuuheita ainakaan minun mielestä ole,vaikka omasta altaasta löytyy näitä.Miekkakasvit on komeita mutta osa kasvaa todella leveäksi.

[111na]

[Jos sinulla on muutakin tärkeää elämää siellä kuin bakteereja, vaihtaisin 50-70 % vedestä, mikä toisaalta ei ole välttämättä hyväksi kypsyyden kehittymiselle. Muuten voit edetä seuraavan mukaan.]

Luulin,että aiemmin laittamani määrä ei enää multaan vaikuta tms.

Ammonium kerääntyy veteen ja pysyy siellä kunnes typpibakteerit sitä ehtivät työstää nitriitiksi ja edelleen nitraatiksi. Jokainen 10 mg/l ammoniumpitoisuus on lopulta 34,4 mg/l nitraattina vedessä. Toisin sanoen kerroin ammoniumista nitraattiin on 3,44. Tämä johtuu näitten typpiyhdisteiden molekyylipainojen eroista - oikeastaan siitä, että happiatomi O on niin painava, joita on nitraatissa NO₃ kolme kappaletta.

tänään oli liuskatestillä arvot tälläiset:
PH 7,6
KH 10
NO2 5
NO3 50-100

Olettaen että liuskan nitraattilukema on todellinen: Lisää ammoniumia vaikkapa 4 mg/l ja mittaa parin vuorokauden päästä uudestaan arvot.

Jos kehitys pysähtyy eli nitraatissa ei tapahdu edelleen merkittävää nousua, vaihda 50% vedestä ja odota seuraavaan päivään. Jos nitriitti on (vedenvaihdon jälkeen seuraavana päivänä) edelleen pitoisuudessa 5-10, odota vain lisää. Jos vähemmän, lisää annos ammoniumia, esimerkiksi 5 mg/l kerran.

Silloin tällöin ripauttele kalanruokaa mukaan.

Saatat saadakin akvaarion kypsäksi asettamaasi aikarajaan mennessä. Tee mahdollisimman täydellinen vedenvaihto sopivasti ennen kalojen hakemista. Esimerkiksi vuorokautta ennen - ja sen jälkeen ei luonnollisestikaan enää lisäillä ammoniumia eikä kalanruokaa. Tarkistetaan vain vesiarvot.

Toivottavasti nitriitti ehtii laskea nollille ennen kuin kalat pitäisi hakea. (Siis laskea ilman vedenvaihtoa!) Muutenhan kyseessä on kypsytyksen keskeytys ja saat olla vähän varpaillaan, esiintyykö vielä nitriittiä kalojen kanssa.

Jos testistä loppuu asteikko, laimenna testivettä puhtaalla vedellä. Katso mallia multakokeestani, linkki edellä.


[Voit ottaa kasvit astiaan johon otat kolmasosan akvaarion vettä ja loput hanasta. Astia ikkunalaudalle. Nimittäin ei todellakaan kannata pitää valoja päällä vielä akvaariossa: se voi olla jo karmeassa kunnossa viikon päästä.]

[7330]

Ammonium kerääntyy veteen ja pysyy siellä kunnes typpibakteerit sitä ehtivät työstää nitriitiksi ja edelleen nitraatiksi. Jokainen 10 mg/l ammoniumpitoisuus on lopulta 34,4 mg/l nitraattina vedessä. Toisin sanoen kerroin ammoniumista nitraattiin on 3,44. Tämä johtuu näitten typpiyhdisteiden molekyylipainojen eroista - oikeastaan siitä, että happiatomi O on niin painava, joita on nitraatissa NO₃ kolme kappaletta.

Mutta eihän tämä aivan niin mene, kun altaassa on kasveja. Kasvithan käyttävät ammoniumtyppeä ravinteenaan jopa mielummin kuin nitraattia, joten lopullinen nitraatin määrä on luultavasti pienempi.

[111na]

Ei aivan, mutta kyllä käytännössä suhteessa näihin lisättyihin ammoniummääriin. Lisäksi kalanruuasta muodostuva ammonium täyttää useimmin kasvien sitoman määrän.

Hyvin rehevästi ja nopeasti kasvava tuuhea kasviakvaario saattaa kyllä jo tuntuvastikin typpeä vedestä sitoa. Jopa useamman kymmenen mg/l viikossa nitraattina tarkasteltuna. Sellainen kasvun määrä on jo harvinaista.

[7330]

Ei aivan, mutta kyllä käytännössä suhteessa näihin lisättyihin ammoniummääriin. Lisäksi kalanruuasta muodostuva ammonium täyttää useimmin kasvien sitoman määrän.

Hyvin rehevästi ja nopeasti kasvava tuuhea kasviakvaario saattaa kyllä jo tuntuvastikin typpeä vedestä sitoa. Jopa useamman kymmenen mg/l viikossa nitraattina tarkasteltuna. Sellainen kasvun määrä on jo harvinaista.

Totta, riippuu ihan kasvien määrästä ja kasvutahdista. Itse on vain tullut selvästi huomattua tuon merkitys, kun parissa omassa altaassa on nitraatti aina nollassa reilusta ruokinnasta huolimatta.

[111na]

Saa ruokkia aika todella hyvin kalanruualla (suhteessa vesimäärään), jotta nitraattia muodostuisi 20 mg/l viikossa, mikä vastaa 6 mg/l ammoniumia.

Kenellä on hyvinvoipa kasviakvaario heti kypsytysvaiheessa.. Vertaa: http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic.php?t=37178

[Fanitus]

Tänään mittasin arvot
PH n.7,6
KH n.10
GH 4*-ok, 4*,ok, 4-7*,ok(väri vihreän ja luumun välillä) 4*,ok.
NO2 10
NO3 100-250

Eli kyllä on nitraatit ja nitriitit mukavasti noussu,Eilen en tosiaan lisänny kuin kalanruokaa&tänään.
Tota GH en osaa tulkita-ohjeissa englanniksi lukee jotain taulukossa,mutta ei kerro tuohon vastausta.Siis näiden 4 arvon kohdalla alhaalla !!!! -vaihe ja ok-vaihe.Laitan tuonne ylös mihin vaiheeseen kukin menee.En mä tota osaa tulkita.
Olen puolittanu välillä liuskat-kun joku muu oli niin tehnyt ja samat tulokset saanu siitä huolimatta:)
Mutta teen seuraavan testin vaikkapa yli huomenna.Ja sitten vasta 3pvän päästä seran tippatestillä nitriitti jos muutosta liuskassa.

[HomerXVI]

Mulla noissa Tetran liuskoista GH katsotaan 3 eri tassusta miltä ne värit näyttää?Ei niitä PH,kH ja GH arvoja tarvitse kyllä mitatakkaan kun kypsytys vasta menossa.

[Fanitus]

värivaihtoehtoina siis vihreä ja luumu(joka ei ole tarkoita huonoa arvoa...)
siis eka alhaalta 4* vihreä
4* vihreä
4-7* vihreän ja luumun sek.
4* luumu
tää taulokko menee niin et 5 palkkia...värit vastakkain eli alhaalla 4ensimmästä V ja yksi L kun taas ylhäällä yksi V ja 4 L...
koittakaa nyt tuosta selvää ottaa

[111na]

värivaihtoehtoina siis vihreä ja luumu(joka ei ole tarkoita huonoa arvoa...)
siis eka alhaalta 4* vihreä
4* vihreä
4-7* vihreän ja luumun sek.
4* luumu
tää taulokko menee niin et 5 palkkia...värit vastakkain eli alhaalla 4ensimmästä V ja yksi L kun taas ylhäällä yksi V ja 4 L...
koittakaa nyt tuosta selvää ottaa

Eihän tuosta selvää ota. Olen nähnyt vain Tetran liuskan, jossa on kolme (vai neljä?) ruutua loogisesti merkittynä jotenkin ulkomuistista tähän tapaan:

ensimmäinen ruutu <4
toinen ruutu 4-8
kolmas ruutu >8

Ja se suurin ruutu pienemmistä suurempiin arvoihin päin, missä väri pysyy samana eikä vielä vaihdu, on kai tulos.

[deMastro]

Noi liuskatestit ovat mielestäni tosi huonoja. Hommaa tippatestit, niitä pystyy lukemaan helpommin.

[111na]

Tähän sopii taas tuo vertailu, josta näkyy myös, miten nopeaa kypsytys on hyvällä ympillä:
http://aquahoito.info/suomi/kypsytys/vertailu.php

Samoin runsaan ammoniumin syötön vaikutus:
http://www.aquahoito.info/suomi/kypsytys/holtiton.php

Yksinkertaiset kypsytysohjeet hyvällä ympillä:
http://www.aquahoito.info/suomi/kypsytys/palikka.php

Nitriitin muodostuminen alkaa lähes välittämästi ja noin viikossa typenkierto on jo täydessä käynnissä.

Noin hyvällä ympillä ei kypsytysjaksolla ole juuri muuta virkaa kuin ympin toimivuuden testaaminen ja kalat voisi sellaisen avulla istuttaa heti. Muuten hieman 'opponoin' muutamin huomioin näitä (tärkeitä) testejä oman kesken olevan kokeeni lomassa tietämättömyydestä syntyneiden spekulaatioiden myötä: http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic ... 15#6703415

[Fanitus]

Tänään mittasin seran tippatestillä nitriitin ja tulos <5,0mg/l eli oli punaisempi kuin tulos taulukon punaisin väri.

Viimeksi 23.2 kun mittasin tippatestillä niin oli 1,0-2,0mg/l ...

mitäs sanotte onko nyt ns.nitriittipiikki päällä?
Onko mitään mahdollisuutta, että maanantaihin mennessä olisi laskenut 0mg/l?-jos silloin se vedenvaihto olisi kun ne kalat ti tarvis hakea-vai täytyykö siirtää sillä vkolla toiseen päivään-mieheni onneksi talvilomalla,et pakolla voidaan siirtää päivä-taas kerran

[111na]

Tarkoitat >5mg/l eli suurempi kuin 5mg/l. Vesinäytettä laimentamalla saat tietää todellisen pitoisuuden - mikäli sitä haluaa tietää.

Akvaarion kypsyminen kestää usein 3 viikkoa. Kahdessa toisinaan se myös menee. Näin siis kun kypsytettävää todella on, eikä jo ympissä lisätty akvaarioon reipasta typenkiertoa.

mitäs sanotte onko nyt ns.nitriittipiikki päällä?

Mitä selvimmin. Sen korkeus vaihtelee nitraatin muodostuksen ja ammoniumin annostelun mukaan. Oletko seurannut tätä?

(Ainakin niin kauan menee hyvin kuin nitraattia muodostuu hyvin. Jos sen nousu pysähtyy huolimatta ammoniumin annostelusta ja nitriitin olemassaolosta, lienee syytä vaihtaa vesi välillä. (?))

[Fanitus]

Olen nyt pihalla pitikö HSS lisätä vai ei?-mielestäni juuri muutamia päiviä sitten sanottiin,et oisin jo liikaa laittanu..Ja piti lopettaa,jos homma muutoin pelittää
Eli olen vain kalanruokaa lisännyt ja tältä näyttää
liuskatestillä:
PH 7,2 ( 7,6...suluissa luku 25.2 mitattuna)
KH 6*d (10*d)
GH 4*, 4*, 4-7*, 4* (sama viimeksi-kaikki ok-asteikolla)
NO2 10 ->? (10 tämä suurin numero taulukossa,mutta nyt selkeästi pinkimpi sävy)
NO3 250->? (100-250 välillä)

Eli hyvin näyttää mielestäni homma etenevän
Ph ja Kh tosin laskeneet-kannattaisko ruokasoodaa lisätä?Eihän tuo ole huono lukema Ph kuitenkaan.

[111na]

Kai se hyvin etenee. Voisi odottaa että nitriitti laskee.

KH on riittävä, kuten pH:kin. Nitraattilukeman saat, jos laimennat vesinäytettä, mutta jos nitriitti on jossain 5-10 mg/l alueella tai enemmän minä en lisäisi ammoniumia. (En tiedä tarkoittaako 'pinkimpi' enemmän vai vähemmän kuin 10 testissäsi. Kerro pitoisuudet mieluummin luvuin.)

Olen nyt pihalla pitikö HSS lisätä vai ei?-mielestäni juuri muutamia päiviä sitten sanottiin,et oisin jo liikaa laittanu..Ja piti lopettaa,jos homma muutoin pelittää

Lue edeltä mitä kukakin sanoi. En löytänyt mainintaa että olisi liikaa! On aina päätettävä lisääkö vai ei, jos ei seuraa sellaisia ohjeita missä aina lisätään.

Etkö ole lisännyt ammoniumia sen jälkeen kun tämän jutun aloitit? Tällaisen ohjeen sinulle edellä kirjoitin:

tänään oli liuskatestillä arvot tälläiset:
PH 7,6
KH 10
NO2 5
NO3 50-100

Olettaen että liuskan nitraattilukema on todellinen: Lisää ammoniumia vaikkapa 4 mg/l ja mittaa parin vuorokauden päästä uudestaan arvot.

Jos kehitys pysähtyy eli nitraatissa ei tapahdu edelleen merkittävää nousua, vaihda 50% vedestä ja odota seuraavaan päivään. Jos nitriitti on (vedenvaihdon jälkeen seuraavana päivänä) edelleen pitoisuudessa 5-10, odota vain lisää. Jos vähemmän, lisää annos ammoniumia, esimerkiksi 5 mg/l kerran.

Silloin tällöin ripauttele kalanruokaa mukaan.

Saatat saadakin akvaarion kypsäksi asettamaasi aikarajaan mennessä. Tee mahdollisimman täydellinen vedenvaihto sopivasti ennen kalojen hakemista. Esimerkiksi vuorokautta ennen - ja sen jälkeen ei luonnollisestikaan enää lisäillä ammoniumia eikä kalanruokaa. Tarkistetaan vain vesiarvot.

Toivottavasti nitriitti ehtii laskea nollille ennen kuin kalat pitäisi hakea. (Siis laskea ilman vedenvaihtoa!) Muutenhan kyseessä on kypsytyksen keskeytys ja saat olla vähän varpaillaan, esiintyykö vielä nitriittiä kalojen kanssa.

Jos testistä loppuu asteikko, laimenna testivettä puhtaalla vedellä. Katso mallia multakokeestani, linkki edellä.


[Voit ottaa kasvit astiaan johon otat kolmasosan akvaarion vettä ja loput hanasta. Astia ikkunalaudalle. Nimittäin ei todellakaan kannata pitää valoja päällä vielä akvaariossa: se voi olla jo karmeassa kunnossa viikon päästä.]

[Fanitus]

Kyllä lisäsin silloin sen 4mg/l....Muistin että homer??ois päivitelly kuin paljon HSS jo altaassa-tosiaan kannattais tarkistaa mitä kirjoitettu...teen niin jatkossa
Siis tarkoitin,että enemmän kuin 10 nitriitin tulos.
Onhan mulla nitraattitesti myös tippatestinä-teen sen tänään.