Vaarallinen viritelmä, maadoitettu ja maadoittamaton johto?

Valaisimet, suodattimet, lämmittimet ym.

Valvoja: Moderaattorit

Malys
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1413
Liittynyt: 12:02, 23.06.2004
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Kuusamo

Vaarallinen viritelmä, maadoitettu ja maadoittamaton johto?

Viesti Kirjoittaja Malys »

Mun kämpässä on nämä pistorasiat typerästi, suurin osa on maadoittamattomia, keittiössä ja eteisen kaapissa ( :roll: ) on maadoitetut ja akvoihin olen vetänyt sieltä eteisestä virrat jatkojohdolla (turvallista se tämäkin..). Haluaisin laittaa tuonne eteisen päähän vikavirtakytkimen, mutta en halua kuitenkaan suodattimia siihen kytkeä, kun tuo pitää manuaalisesti hyväksyä, jotta virta kulkee taas, ts. huono homma jos räpsähtää silloin kun olen reissussa. Olisiko miten turvaton viritelmä, jos ottaisin europistokkeella varustettuihin suodattimiin virrat maadoittamattomasta pistorasiasta ja muut sitten tuosta jatkojohdosta? Akvoista katkaisen kyllä aina virrat kokonaan ennen kuin alan läträämään jatkojohdon kytkimestä, mutta ajattelin että jos sattuu huonosti käymään ja vaikka lamppu molskahtaa altaaseen omia aikojaan, niin ehkä kytkin antaisi turvan tuolle.
112 ja 312 litraiset altaat sekä keskikokoiset villakoira-urokset. Läträystä vuodesta 1994 lähtien.
muppe+
Member
Member
Viestit: 288
Liittynyt: 13:28, 08.07.2009
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Järvenpää

Re: Vaarallinen viritelmä, maadoitettu ja maadoittamaton johto?

Viesti Kirjoittaja muppe+ »

Jos suodatin, ja ennenkaikkea sen johto on kunnossa, ei käsittääkseni ole mitään estettä etteikö sitä voi liittää maadoittamattomaan pistorasiaan. Tuo härvelihän on itsessään suojaeristetty.
Maadoittamattomat pistorasiat voi sähkömies joissain tapauksissa vaihtaa maadoitetuksi.
350L
mörrimöykky
Starting Member
Starting Member
Viestit: 43
Liittynyt: 18:53, 13.08.2006
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Kangasala

Re: Vaarallinen viritelmä, maadoitettu ja maadoittamaton johto?

Viesti Kirjoittaja mörrimöykky »

Kyllä ne pistorasiat on laitettu varmaan määräysten mukaan siellä asunnossa,se että vedät jatkojohdolla muualta asunnosta sähkön akvaarioon ei tee siitä yhtään turvallisempaa.
Voit laittaa vikavirtasuojan myös maadoittamattomaan pistorasiaan mutta ne on tarkoitettu kuitenkin vaaralliseksi luokiteltuihin tiloihin,eli sen tuoma hyöty on näennäinen.
Joke
Massi
Starting Member
Starting Member
Viestit: 27
Liittynyt: 21:45, 10.01.2007
Paikkakunta: Espoo

Re: Vaarallinen viritelmä, maadoitettu ja maadoittamaton johto?

Viesti Kirjoittaja Massi »

Maadoitettua jatkojohtoa ei saa vetää tilaan, jossa maadoittamattomat pistorasiat. VAARALLISTA.
Isenhard
Junior Member
Junior Member
Viestit: 219
Liittynyt: 20:19, 02.10.2006
Akvaarioseurat: TAS
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Orivesi

Re: Vaarallinen viritelmä, maadoitettu ja maadoittamaton johto?

Viesti Kirjoittaja Isenhard »

Massi kirjoitti:Maadoitettua jatkojohtoa ei saa vetää tilaan, jossa maadoittamattomat pistorasiat. VAARALLISTA.
ja V***t, asialla ei ole mitään tekemistä keskenään.

Tässä seuraa vain sitä ettei johdon maadoituksesta ole mitään hyötyä.

Itselläni ei ole akvaarioissani laitetta joka käyttäisi maadoitusta muita kuin monimetalli valaisimet, kaikki suodattimet ja pumput sekä lämmittimet ovat ns euro (se litteä) töpseleillä jotka ei ole maadoitettuja! joten mitään hyötyä ei ole vetää sitä jatkojohtoa toisesta huoneesta?

Ja vielä alkuperäiseen kysymykseen vikavirtasuojasta, taitaa olla enempi riskejä juurikin tuon manuaalisen kytkimen takia kuin saavutettu hyöty... eikös se tarvitse kuitata takaisin päälle sähkökatkon jälkeen? turvallista ja helpointa olisi vain ottaa huollon ajaksi jatkojohto seinästä.
3 allasta
JJVi
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 2990
Liittynyt: 16:57, 15.12.2001
Paikkakunta: Oulu /OAS

Re: Vaarallinen viritelmä, maadoitettu ja maadoittamaton johto?

Viesti Kirjoittaja JJVi »

kyllähän metallirunkoisissa valaisimissa ja joissakin pumpuissakin on maadoitetut pistokkeet. Jos talo on niin vanha että pistorasiat ovat suojamaadoittamattomia, on erittäin todennäköistä että nuo "maadoitetut" rasiat on nollattu. Voi tulla yllätyksenä että tuollainen metallirunkoinen valasin on vaarallisempi kytkettynä nollattuun rasiaan kuin kokonaan maadoittamattomaan.
/jari
mörrimöykky
Starting Member
Starting Member
Viestit: 43
Liittynyt: 18:53, 13.08.2006
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Kangasala

Re: Vaarallinen viritelmä, maadoitettu ja maadoittamaton johto?

Viesti Kirjoittaja mörrimöykky »

Isenhard kirjoitti:
Massi kirjoitti:Maadoitettua jatkojohtoa ei saa vetää tilaan, jossa maadoittamattomat pistorasiat. VAARALLISTA.
ja V***t, asialla ei ole mitään tekemistä keskenään.

Tässä seuraa vain sitä ettei johdon maadoituksesta ole mitään hyötyä.

Itselläni ei ole akvaarioissani laitetta joka käyttäisi maadoitusta muita kuin monimetalli valaisimet, kaikki suodattimet ja pumput sekä lämmittimet ovat ns euro (se litteä) töpseleillä jotka ei ole maadoitettuja! joten mitään hyötyä ei ole vetää sitä jatkojohtoa toisesta huoneesta?

Ja vielä alkuperäiseen kysymykseen vikavirtasuojasta, taitaa olla enempi riskejä juurikin tuon manuaalisen kytkimen takia kuin saavutettu hyöty... eikös se tarvitse kuitata takaisin päälle sähkökatkon jälkeen? turvallista ja helpointa olisi vain ottaa huollon ajaksi jatkojohto seinästä.
Kyllä se vaan on niin että sen maadoituksen tuonti muusta tilasta on aikuisten oikeesti VAARALLISTA!tästä on olemassa paljon esimerkkejä mutta en nyt ala niitä tässä luettelemaan.
Joke
sourz
Member
Member
Viestit: 393
Liittynyt: 22:04, 27.01.2008

Re: Vaarallinen viritelmä, maadoitettu ja maadoittamaton johto?

Viesti Kirjoittaja sourz »

JJVi kirjoitti:Voi tulla yllätyksenä että tuollainen metallirunkoinen valasin on vaarallisempi kytkettynä nollattuun rasiaan kuin kokonaan maadoittamattomaan.
Mikä tässä on takana? Eikös nolla ja suojamaa mene viimeistään keskuksessa samaan kiskoon. Vai tarkoitatko sitä mahdollisuutta, että nollajohto menee poikki ja samalla kytkeytyy vaiheeseen?
mörrimöykky kirjoitti:Kyllä se vaan on niin että sen maadoituksen tuonti muusta tilasta on aikuisten oikeesti VAARALLISTA!tästä on olemassa paljon esimerkkejä mutta en nyt ala niitä tässä luettelemaan.
Kerro nyt edes yksi, että ymmärtää. Se on kyllä totta, että tilasta toiseen ei saisi vetää jatkojohtoa. Lähinnä sen takia ettei vahingossakaan vetäisi kosteaan tilaan tai ulos maadoittamataonta tai vikavirtasuojaamatonta jatkojohtoa. Sekä minimoda mahdollisuus saada tällit kahden vaiheen väliltä. Mutta eikös suojajohtimien pitäisi olla aina olla yhteydessä samaan paikkaan?
Mörrikkä
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1508
Liittynyt: 10:33, 19.07.2006
Akvaarioseurat: JAS
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: JKL
Viesti:

Re: Vaarallinen viritelmä, maadoitettu ja maadoittamaton johto?

Viesti Kirjoittaja Mörrikkä »

Jospa siitä vaarallisuudesta yhden malliesimerkin laittaisin tähän, tämä ei kuitenkaan liity suoraan alkuperäiseen asiaan:
12.7.1996
Lapsi oli tavoitellut lelua metallirunkoisen jalkalampun lähistöltä ja koskettanut yhtäaikaisesti sekä valaisimeen että keskuslämmityspatteriin. Valaisimen kuori oli jännitteinen, ja lapsi sai kuolettavan sähköiskun. Tapaturman syynä oli puutteellinen eristys jännitteisen johtimen ja valaisimen yläpäässä haarautuneen kromatun metalliputken välillä.
Ylläoleva esimerkki varmasti kertoo sen, mikä on näissä maadoitusjutuissa tärkeää.
Maadoitettu jatkojohto (ja pistorasia) on hyvinkin aiheellinen varuste sellaisille laitteille joissa on maadoitettu pistotulppa.
Jos kytket maadoitetulla pistokkeella varustetun metallirunkoisen sähkölaitteen maadoittamattomaan pistorasiaan, niin mikään ei silloin johda laitteen kuoressa olevaa mahdollista jännitettä pois ja olet itse se maadoitusjohto koskettaessasi jännitteistä osaa. Jos olet hyvin eristetty, eli seisot vaikkapa kumisaappaat jalassa :mrgreen: ja kosketat jännitteistä osaa, niin et välttämättä saa vaarallista iskua näpeillesi, mutta jos et ole varustautunut kumisaappailla, niin saatat saada hengenvaarallisen tällin.
Itseasiassa sama riski on akvaariokäytössä olemassa toisinkinpäin, eli jos sisäsuodatin on sen verran viallinen, että siitä tulee vuotovirtaa akvaarioon, niin silloin saattaa saada tällin koskettaessaan oikein maadoitettua laitetta tai keskuslämmityspatteria. Vuotovirrasta esimerkkinä on vaikkapa alumiinisessa kehyksessä tuntuva "värinä" ja huomaat sen seistessäsi paljaalla lattialla, mutta et esim. paksulla matolla tai istuessasi sohvalla jalat irti maasta...
Tässä muuten yksi hyvä puheenvuoro ulkosuodattimen eduista [;)]
wiljam_i
Starting Member
Starting Member
Viestit: 38
Liittynyt: 20:19, 09.09.2008
Sukupuoli: Mies

Re: Vaarallinen viritelmä, maadoitettu ja maadoittamaton johto?

Viesti Kirjoittaja wiljam_i »

sourz kirjoitti:
JJVi kirjoitti:Voi tulla yllätyksenä että tuollainen metallirunkoinen valasin on vaarallisempi kytkettynä nollattuun rasiaan kuin kokonaan maadoittamattomaan.
Mikä tässä on takana? Eikös nolla ja suojamaa mene viimeistään keskuksessa samaan kiskoon. Vai tarkoitatko sitä mahdollisuutta, että nollajohto menee poikki ja samalla kytkeytyy vaiheeseen?
Loivasti asiaan liittyen, pitää muistaa nolla- ja suojamaajohdon ero. Suojamaajohto on virraton ja nollajoto virrallinen. Sikäli kun nollajohdossa käytetty johdin ei ole huoneenlämmössä suprajohde, virran myötä siinä syntyy jännitehäviö matkalla keskukseen.

Tästäs seuraa suoraan, ettei "nollattu suojamaa" ole maapotentiaalissa silloin, kun ko. pistorasia on käytössä (nollajohdossa kulkee sähkövirta). Mikäli metallikuori kytketään tähän "nollattuun" maahan, voidan metallikuoren ja esim. vesipatterin välillä mitata jännite. Metallikuoren ja vesipatterin välille kytketyn virtapiirin (ihminen/eläin) läpi kulkeva energia taas on kiinni nollatun johtime potentiaalista ja kytkennässä olevan henkilön impedanssista.

Tyypillisesti kotielämet ovat vähän herkempiä kuin ihmiset.... mutta ei toi aina tunnu hyvältä ihmisestäkään.


Skenaarioita voidaan aina pyöritellä, eikähän noista vanhoista sähkövedoista koskaan tiedä miten ne on oikeasti tehty.

t.w
Sinuhesieda
Junior Member
Junior Member
Viestit: 127
Liittynyt: 14:12, 13.08.2009
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: "Uusimaa, Kehä III ulkopuolella"

Re: Vaarallinen viritelmä, maadoitettu ja maadoittamaton johto?

Viesti Kirjoittaja Sinuhesieda »

Koulutukseni pohjalta totean, että kuten edellä mainittu, niin nollatulla ja maadoitutulla schukolla on vissi ero.
Maadoituksen suoja perustuu siihen että jännitteelliseksi tullut laitteen kuori menee maihin eli polttaa sulakkeen, mikä estää "lamppu ja lämmityspatteri" tragedian.

Ja muistakaa että vain elokuvissa voi vahingoittaa ihmista heittämällä leivänpaahtimen kylpyammeeseen.
Kääpiöpalloilua jo 10.8.2009 alkaen 60 litran voimin. Parinkunnan (30% työllistetty) haaveena isompi akvaario.
Tein itse: Kääpiöpallokala lajiesittely (Carinotetraodon travancoricus)
YouTube videoni, myös muitakin kalavideoita.
JJVi
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 2990
Liittynyt: 16:57, 15.12.2001
Paikkakunta: Oulu /OAS

Re: Vaarallinen viritelmä, maadoitettu ja maadoittamaton johto?

Viesti Kirjoittaja JJVi »

sourz kirjoitti:
JJVi kirjoitti:Voi tulla yllätyksenä että tuollainen metallirunkoinen valasin on vaarallisempi kytkettynä nollattuun rasiaan kuin kokonaan maadoittamattomaan.
Mikä tässä on takana? Eikös nolla ja suojamaa mene viimeistään keskuksessa samaan kiskoon. Vai tarkoitatko sitä mahdollisuutta, että nollajohto menee poikki ja samalla kytkeytyy vaiheeseen?
Tuossa noita syitä edellä jo tulikin. Noiden lisäksi yksi skenaario on että jos käy niin että 0-johdin menee linjassa tai talon johdoissa poikki, saa sen jälkeen kunnon sähköiskut jos koskettaa samanaikaisesti sen laitteen kuorta ja maata (esimerkiksi sähköpatteria). Tiedän yhden kuolemantapauksenkin jossa oli käynyt näin.
Sinuhesieda kirjoitti:Ja muistakaa että vain elokuvissa voi vahingoittaa ihmista heittämällä leivänpaahtimen kylpyammeeseen.
Ainakin taannoin kun myytinmurtajissa pudottelivat romua kylpyammeeseen niin mittasivat reilusti kuolettavia amppeerimääriä "ballistisen busterin" sydämestä. Tämä tosin ilman vikavirtasuojaa.
/jari
Zissou
Member
Member
Viestit: 301
Liittynyt: 13:38, 09.05.2007
Akvaarioseurat: HAS
Paikkakunta: Helsinki

Re: Vaarallinen viritelmä, maadoitettu ja maadoittamaton johto?

Viesti Kirjoittaja Zissou »

Monissa sähköturvallisuusohjeissa kehotetaan välttämään maadoitetun jatkojohdon vetoa huoneesta toiseen, jos yhdessä huoneessa on maadoitetut pistorasiat ja toisessa maadoittamattomat. Ohjeissa sanotaan myös, että jos huoneessa yksi pistorasia vaihdetaan maadoitetuksi, on vaihdettava kaikki muutkin sen huoneen pistorasiat.
Mitä vaaraa aiheutuu, jos näitä säännöksiä rikotaan?


Maadoittamattomia pistorasioita löytyy mm ennen 1990-lukua rakennettujen talojen ”kuivista” tiloista, eli olo- ja makuuhuoneista, eteisestä jne. Jos maadoittamattomaan pistorasiaan liitetyn sähkölaitteen (vaikkapa metallirunkoisen valaisimen) eristys on viallinen, sen runko tulee jännitteiseksi, mutta sulakkeet eivät silti välttämättä pala. Näissä tiloissa mahdollisuus saada sähköisku vikaantuneesta sähkölaitteesta on silti pieni. Tämä johtuu siitä, että sähköiskun saa vasta, jos sähkövirta pääsee vikaantunutta laitetta koskettavasta henkilöstä edelleen maahan. Asuinhuoneessa, jossa lattia on eristävä ja kuiva eikä siellä ole vesijohtoa, ei maayhteyttä helposti synny.

Tilanne muuttuu, jos samaan tilaan tuodaan myös maadoitettuun pistorasiaan liitettyjä sähkölaitteita. Tämä voi tapahtua joko asentamalla tällainen pistorasia tähän huoneeseen tai vetämällä jatkojohto jostain toisesta huoneesta. Maadoitettuun pistorasiaan liitetyn laitteen metallirunko on maadoitettu. Jos ihminen nyt koskee yhtaikaa viallista maadoittamattomaan pistorasiaan liitettyä laitetta (sen metallirunkoa) ja maadoitettuun pistorasiaan liitetyn (ehjän) laitteen metallirunkoa, hän saa sähköiskun. Se halutaan säännöksillä estää.

On kuitenkin lisättävä, että tällaiset vaaratilanteet ovat todellisuudessa harvinaisia. Siksi esim vielä 1960-luvulla säädökset olivat erilaisia ja silloin rakennetuista taloista löytyy maadoittamattomia pistorasioita vaikkapa keittiöiden ruokapöytää varten tarkoitetusta osasta, vaikka tiskipöydän lähettyvillä kyllä on maadoitetut rasiat.

Jos kuitenkin haluat käyttää vain kunnollisia ratkaisuja, älä riko tässä tarkoitettuja säännöksiä.

Vielä lisäyksenä: Toisinpäinen ratkaisu, esimerkiksi jatkojohdon vieminen maadoittamattomasta pistorasiasta tilaan, jossa on (tai jossa pitäisi olla) maadoitetut pistorasiat, on todella vaarallinen eikä sellaista pidä missään tapauksessa tehdä. Älä siis tilapäisestikään vedä maadoittamattomaan pistorasiaan liitettyä jatkojohtoa kylpyhuoneeseen tai pihalle.
- Lähde: http://www.sahkoturva.info/usein_kysytt ... hkoverkko/
~~~~~~~~~~
The Life Aquatic
Tex
Starting Member
Starting Member
Viestit: 49
Liittynyt: 10:45, 23.03.2009
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Joensuu

Re: Vaarallinen viritelmä, maadoitettu ja maadoittamaton johto?

Viesti Kirjoittaja Tex »

Vaikeita on nää sähköasiat maallikon ymmärtää. Onko siis niin, että jos koskettaa samanaikaisesti viallista (jännitteellistä?), litteällä europistokkeella varustettua sähkölaitetta sekä ehjää maadoitettua sähkölaitetta, voi käydä kuten busterille? Vaikka kaikki olisi kytketty maadoitettuihin pistorasioihin, europistokkeessahan ei kai maadoituksia ole?
Sinuhesieda
Junior Member
Junior Member
Viestit: 127
Liittynyt: 14:12, 13.08.2009
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: "Uusimaa, Kehä III ulkopuolella"

Re: Vaarallinen viritelmä, maadoitettu ja maadoittamaton johto?

Viesti Kirjoittaja Sinuhesieda »

JJVi kirjoitti:
Sinuhesieda kirjoitti:Ja muistakaa että vain elokuvissa voi vahingoittaa ihmista heittämällä leivänpaahtimen kylpyammeeseen.
Ainakin taannoin kun myytinmurtajissa pudottelivat romua kylpyammeeseen niin mittasivat reilusti kuolettavia amppeerimääriä "ballistisen busterin" sydämestä. Tämä tosin ilman vikavirtasuojaa.
Tuo tarkoittaa että homosapiens on parempi sähkönjohde kuin vesi. Myytinmurtajat on viihde ohjelma siinä missä Top Gear. Sori vaan JJVi, mutta sukake siinä palaa kun leivänpaahdin vetää oikosulkuun vedessä.
Tex kirjoitti: Vaikeita on nää sähköasiat maallikon ymmärtää. Onko siis niin, että jos koskettaa samanaikaisesti viallista (jännitteellistä?), litteällä europistokkeella varustettua sähkölaitetta sekä ehjää maadoitettua sähkölaitetta, voi käydä kuten busterille? Vaikka kaikki olisi kytketty maadoitettuihin pistorasioihin, europistokkeessahan ei kai maadoituksia ole?
Siis, saadakseen sähköisku täytyy saada virta kulkemaan itsensä läpi. Tämä onnistuu joko ottamaa kummatkin johtimet käsiinsä, jolloin virta kulkee kädestä käteen ja sydämenrytmi menee sekaisin = hengen vaarallista. Toinen tapa on että virta pääsee maa/nolla potenttiaaliin ihmiskehon läpi.

Jälkimmäinen lausee toteutuu seuraavissa:
-Jännitteelliseen kuoreen ja maahan koskeminen saman aikaisesti. Tämä on vaikeaa, koska europäällä varustetut laittee ovat yleensä muovirunkoisia ja KAKSOISERITETTYJÄ.
-Nappaat kiinni hevos/lehmä laitumen langasta: käsi-keho-jalat-maa eli saa tällit. Tuon takia linnut jotka seisovat langalla ei saa säkäriä. Sähkö on niin laiskaa että se menee vain helpointa reittiä pitkin ja langa on se helpompi (rinnankytkentä).
Kääpiöpalloilua jo 10.8.2009 alkaen 60 litran voimin. Parinkunnan (30% työllistetty) haaveena isompi akvaario.
Tein itse: Kääpiöpallokala lajiesittely (Carinotetraodon travancoricus)
YouTube videoni, myös muitakin kalavideoita.
Mörrikkä
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1508
Liittynyt: 10:33, 19.07.2006
Akvaarioseurat: JAS
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: JKL
Viesti:

Re: Vaarallinen viritelmä, maadoitettu ja maadoittamaton johto?

Viesti Kirjoittaja Mörrikkä »

Sinuhesieda kirjoitti: Siis, saadakseen sähköisku täytyy saada virta kulkemaan itsensä läpi. Tämä onnistuu joko ottamaa kummatkin johtimet käsiinsä, jolloin virta kulkee kädestä käteen ja sydämenrytmi menee sekaisin = hengen vaarallista. Toinen tapa on että virta pääsee maa/nolla potenttiaaliin ihmiskehon läpi.

Jälkimmäinen lausee toteutuu seuraavissa:
-Jännitteelliseen kuoreen ja maahan koskeminen saman aikaisesti. Tämä on vaikeaa, koska europäällä varustetut laittee ovat yleensä muovirunkoisia ja KAKSOISERITETTYJÄ.
-Nappaat kiinni hevos/lehmä laitumen langasta: käsi-keho-jalat-maa eli saa tällit. Tuon takia linnut jotka seisovat langalla ei saa säkäriä. Sähkö on niin laiskaa että se menee vain helpointa reittiä pitkin ja langa on se helpompi (rinnankytkentä).
^^ oikein hyvin selitetty :mrgreen:
Tuo europistokejuttu kylläkin voi mennä mäkeen jos ko. laite on esimerkiksi sisäsuodatin ja siihen kosketettaessa vesi johtaa sähkön kroppaan...
Sinuhesieda
Junior Member
Junior Member
Viestit: 127
Liittynyt: 14:12, 13.08.2009
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: "Uusimaa, Kehä III ulkopuolella"

Re: Vaarallinen viritelmä, maadoitettu ja maadoittamaton johto?

Viesti Kirjoittaja Sinuhesieda »

Mörrikkä kirjoitti: ^^ oikein hyvin selitetty :mrgreen:
Tuo europistokejuttu kylläkin voi mennä mäkeen jos ko. laite on esimerkiksi sisäsuodatin ja siihen kosketettaessa vesi johtaa sähkön kroppaan...
Tuossa tapauksessa pitäisi veden päästä vain toiseen johtimeen, mutta jos vesi pääsee molempiin niin se polttaa sulakkeen.
Kääpiöpalloilua jo 10.8.2009 alkaen 60 litran voimin. Parinkunnan (30% työllistetty) haaveena isompi akvaario.
Tein itse: Kääpiöpallokala lajiesittely (Carinotetraodon travancoricus)
YouTube videoni, myös muitakin kalavideoita.
Mörrikkä
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1508
Liittynyt: 10:33, 19.07.2006
Akvaarioseurat: JAS
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: JKL
Viesti:

Re: Vaarallinen viritelmä, maadoitettu ja maadoittamaton johto?

Viesti Kirjoittaja Mörrikkä »

Ei mielestäni kuitenkaan kovin kaukaa haettua, jos ajatellaan vaikka johtimen eristeen vaurioituvan "juurestaan" ja siten pääsevän kosketuksiin veden kanssa. Eipä tästä tietenkään kannata saivarrella, mutta mahdollista mikä mahdollista.
JJVi
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 2990
Liittynyt: 16:57, 15.12.2001
Paikkakunta: Oulu /OAS

Re: Vaarallinen viritelmä, maadoitettu ja maadoittamaton johto?

Viesti Kirjoittaja JJVi »

Sinuhesieda kirjoitti:
JJVi kirjoitti:
Sinuhesieda kirjoitti:Ja muistakaa että vain elokuvissa voi vahingoittaa ihmista heittämällä leivänpaahtimen kylpyammeeseen.
Ainakin taannoin kun myytinmurtajissa pudottelivat romua kylpyammeeseen niin mittasivat reilusti kuolettavia amppeerimääriä "ballistisen busterin" sydämestä. Tämä tosin ilman vikavirtasuojaa.
Tuo tarkoittaa että homosapiens on parempi sähkönjohde kuin vesi. Myytinmurtajat on viihde ohjelma siinä missä Top Gear. Sori vaan JJVi, mutta sukake siinä palaa kun leivänpaahdin vetää oikosulkuun vedessä.
Joo en minä Myytinmurtajia tieteellisen tutkimuksen korkeimpana asteena pidäkään. Mutta ihmisen veri johtaa sähköä ihan helkkarin hyvin verrattuna veteen. Lähteessä http://www.allaboutcircuits.com/vol_1/chpt_3/4.html on esitetty 100mA raja-arvoksi jolla sydän alkaa värähdellä....haluaisin todella nähdä sulakkeen joka laukeaa ennen tätä. Eli sulake ei ole minkäänlainen ratkaisu suojautua sähköiskuja vastaan, henki ehtii mennä ihan varmasti ennen sulaketta.

edit: ja jos tämä ei vielä vakuuttanut niin: http://www.wltx.com/news/story.aspx?storyid=56171 , http://www.thelocal.de/society/20090330-18323.html
/jari
kirjoplaty
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1687
Liittynyt: 15:57, 13.11.2003
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Kaarina
Viesti:

Re: Vaarallinen viritelmä, maadoitettu ja maadoittamaton johto?

Viesti Kirjoittaja kirjoplaty »

Itse kun en taida vieläkään näistä ymmärtää, niin olisiko parempi vaan muuttaa keskelle metsää ilman mitään sähkölaitteita? Mikä enää on turvallista? Vuokrakämpässä on nimittäin niin vanhat systeemit, että keittiön työtasolla ja kylppärissä on maadoitetut, muualla maadoittamattomat. Uskaltaako tuohon altaaseenkaan enää koskea? Tai mistä tietää että laitteet vuotavat virtaa altaaseen? Joku sanoi että tietää siitä että alumiinikehykset värisevät, mutta miten vuotovirran värinä eroaa tavallisesta resonanssista?
wiljam_i
Starting Member
Starting Member
Viestit: 38
Liittynyt: 20:19, 09.09.2008
Sukupuoli: Mies

Re: Vaarallinen viritelmä, maadoitettu ja maadoittamaton johto?

Viesti Kirjoittaja wiljam_i »

kirjoplaty kirjoitti:Itse kun en taida vieläkään näistä ymmärtää, niin olisiko parempi vaan muuttaa keskelle metsää ilman mitään sähkölaitteita? Mikä enää on turvallista?
...
Elä nyt ainakaan keskelle metsää, siellähän voi puu kaatua päälle tai päähän :mrgreen:

Vanhoissa taloissa olevat sähkötyöt on sen ajan parhaan ymmärryksen mukaan tehty ja ne on tähän päivään saakka pelittäneet. Ei ne nyt yhtäkkiä ole sen vaarallisemmat kuin eilenkään. Nykyisin säännökset ovat joiltan osin tiukemmat ja seuraavassa remontissa ko. sähkötyöt tehdään sen ajan säännöksiä noudattaen. Siihen asti mennään näillä, mitä nyt on.

Tietentahtoen noita erilaisia rasioita ei kannata mennä "yhdistämään", kuten tuossa edellisellä sivulla oli hyvin kuvattu. Eli vanhassa talossa niitä maadoitettuja rasioita käytetään siinä paikassa, mihin ne on asennettu. Maadoittamattomia taas siellä, minne ne on asennettu.


t.w
Malys
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1413
Liittynyt: 12:02, 23.06.2004
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Kuusamo

Re: Vaarallinen viritelmä, maadoitettu ja maadoittamaton johto?

Viesti Kirjoittaja Malys »

Mä tässä mietin, että jos alan oikein saivartelemaan, niin tuo mun eteinen on samaa tilaa olohuoneen kanssa ja välimatkaa akvaarion ja pistorasian välillä on reilut kolme metriä. :roll: Noh, 2,5 vuotta on tullut otettua virta tuosta akvaarioon ja tulkoon jatkossakin, valot on kytkettynä nyt sen vikavirtakytkimen taakse. Muuta tuosta pistorasiasta en tiedä kuin että sen paksu johto katoaa sulaketaulun taakse ja pistoke on mallia maadoitettu.
112 ja 312 litraiset altaat sekä keskikokoiset villakoira-urokset. Läträystä vuodesta 1994 lähtien.
Sinuhesieda
Junior Member
Junior Member
Viestit: 127
Liittynyt: 14:12, 13.08.2009
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: "Uusimaa, Kehä III ulkopuolella"

Re: Vaarallinen viritelmä, maadoitettu ja maadoittamaton johto?

Viesti Kirjoittaja Sinuhesieda »

Älkää ihmiset alkako murehtimaan sähköjen takia. Paljon todennäköisesti joku rattijuoppo ajaa päältänne päästäen päiviltä. Sad but true :cry:
Kääpiöpalloilua jo 10.8.2009 alkaen 60 litran voimin. Parinkunnan (30% työllistetty) haaveena isompi akvaario.
Tein itse: Kääpiöpallokala lajiesittely (Carinotetraodon travancoricus)
YouTube videoni, myös muitakin kalavideoita.
R_R
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1463
Liittynyt: 19:36, 27.05.2009

Re: Vaarallinen viritelmä, maadoitettu ja maadoittamaton johto?

Viesti Kirjoittaja R_R »

Yritän tiivistää mitä olen tältä palstalta oppinut.
Jos maatoitetun pistokkeen ja laitteen välissä on yksikin maatoittamaton johdon pätkä, on laite yhtä kuin maatoittamaton?
Jos vedän johdon/jatkojohtaja, joissa kaikki ovat maatitettuja, mukaan lukien laite, on laite maatoitussuojattu?
Suojaus ei riipu laitteen sijainnista, vaan katkeamattomasta maatoituksesta?
Jos maatoitus on kunnossa, ei laitteesta voi saada sähköiskua? Jos maatoittamatoin laite menee "oikkariin" se polttaa sulakkeen, siitä ei saa sähköiskua jollei laitteen kuoreen johda sähköä?
ÄLÄ KÄYTÄ VIALLISTA SÄHKÖLAITETTA!
JJVi
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 2990
Liittynyt: 16:57, 15.12.2001
Paikkakunta: Oulu /OAS

Re: Vaarallinen viritelmä, maadoitettu ja maadoittamaton johto?

Viesti Kirjoittaja JJVi »

R_R kirjoitti:Yritän tiivistää mitä olen tältä palstalta oppinut.
Jos maatoitetun pistokkeen ja laitteen välissä on yksikin maatoittamaton johdon pätkä, on laite yhtä kuin maatoittamaton?
Jep, mutta periaatteessa näin ei voi olla jos ei ala ite vuolemaan vanhoja maadoittamattomia jatkojohtoja maadoitettuihin sopiviksi
R_R kirjoitti:os vedän johdon/jatkojohtaja, joissa kaikki ovat maatitettuja, mukaan lukien laite, on laite maatoitussuojattu?
Kyllä tai ei, jos maadoitus on oikea suojamaa niin ok, mutta jos "nollattu" niin asia vähän niin ja näin.
R_R kirjoitti:Jos maatoitus on kunnossa, ei laitteesta voi saada sähköiskua?
Voi saada, mutta laitteen metallikuori ei voi olla jännitteellinen
R_R kirjoitti: Jos maatoittamatoin laite menee "oikkariin" se polttaa sulakkeen, siitä ei saa sähköiskua jollei laitteen kuoreen johda sähköä?
Jos maadoittamatoman laitteen vaihe ja 0 menee oikkariin niin sulake palaa. Mutta jos vaihe menee oikkariin maadoittamattoman sähkölaitteen kuoren / maan kanssa niin siitä voi saada sähköiskun.
R_R kirjoitti:ÄLÄ KÄYTÄ VIALLISTA SÄHKÖLAITETTA!
Joo älä käytä.
/jari
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Tekniikka”