Kun ei löydy taistoa niin mahdollistako jalostaa?

[Jebuzca]

Kiitos keskusteluketjun nimeltä "parhaita kuvia taistoista" sai nyt aikaan sen että aloin huomata että muitakin värejä ja pyrstöjä on olemasta sekä että on pakko saada taisto . Ainut ongelma on että sellaista minkä haluaisin ei löydykkään sitten kovin helposti jos ollenkaan. Sitten tuli mieleeni että kuinkahan vaikeaa olisi itse yrittää saada edes lähelle haluamansa jos ostaisi vähän sinneppäin uroksen ja vähän lähemmän naaraan? Sinänsä tuo kasvattelu ym kinnostaa sillain harrastuksena jota nytkin teen. Lisäksi on se ongelma etten osaa/tahdo/voi tilata ulkomailta tai ostaa ihan kamalan kallista (joo sama laulu monella) mutta tässä tarkoitankin että jos saisin edes lähelle voisin maksaa hieman enemmän kuin sen 7e-10e mitä liikkeissä on hintana. Himona siis maallikko kielellä musta tms taisto.

[aborre]

Jaa että jalostaa itse. Olisipa se niin helppoa. Kannattaa kyllä alkaa vaan säästää rahaa siihen valmiiksi jalostettuun yksilöön.

[KalaH]

Mustiakin taistoja suomesta löytyy. Betta persephone on ainakin musta. Hinnoista en tiedä mutten usko niiden olevan halpoja.

http://www.seriouslyfish.com/images/Bet ... 0male1.jpg

[Tindra]

Mulla on täällä kasvamassa mustanpuhuvia (väri on black blue lace) crowntail-taistoja, ei ne ihan kokomustia ole ne vanhemmat, mutta komeita joka tapauksessa. (mun sivuilta löytyy kuvia, E-poikue on siis kasvamassa)

[Jebuzca]

oi mitä kaunokaisia nuo vanhemmat varsinkin isukki... juu tollasen mä hommaan tai ainakin sinnepäin

[millia]

Sitten tuli mieleeni että kuinkahan vaikeaa olisi itse yrittää saada edes lähelle haluamansa jos ostaisi vähän sinneppäin uroksen ja vähän lähemmän naaraan?
Himona siis maallikko kielellä musta tms taisto.

Sanoisin, että akvakaupan taistoilla kysytään sitten uudestaan 10 vuoden kuluttua että oletko päässyt lähellekään mustaa.
Suurin ongelma akvakaupan kaloista jalostamisessa on siinä että ei tiedä niiden taustoja. Pitäisi tietää mitkä värigeenit vanhemmilla on ennen kuin voi odottaa poikasista jotain tiettyä ellei sitten halua saada aikaiseksi sinertäviä taistoja joiden evissä on punaista tai punaisia taistoja joiden kropassa kiiltelee sinistä.
Kannattaa ehkä silti kokeilla, ihan mielenkiinnosta. Mustien jalostuksessa käytetään myös sinisiä/turkooseja/kuparin värisiä taistoja, joten on mahdollista että parittamalla pari sinistä/turkoosia/kuparia saatat saada myös mustia jos vanhempien geeneissä sattuisi olemaan mustaa mukana. Helmiäinen on kyllä siinä määrin dominoiva ominaisuus, että aika epätodennäköistä on, mutta ei täysin mahdotonta. Pitäisin n. 5 % mahdollisuuden mustalle jos parittaa helmiäisvärejä joiden toinen vanhempi on musta.

Mustiakin taistoja suomesta löytyy. Betta persephone on ainakin musta. Hinnoista en tiedä mutten usko niiden olevan halpoja.

Mustataistelijoita ei kyllä löydy ainakaan kovin usein (nm. onnekas väärällä nimellä niitä pari vuotta sitten löytänyt). Lisäksi mustan taistelukalan saa halvemmalla ja todennäköisemmin Suomesta.
http://www.aqua-web.fi/forum/viewtopic. ... e#p6902599
Lisäksi alkuperäinen kyselijä jahtaa tässä varmasti pelkästään Betta splendensejä.

[Jebuzca]

Kiitos millia ja nyt sekosi pää suunnitelmista eli miltä kuulostaa kun ajattelin hommata hyvin tumman sinisen uroksen ja sille kumppaniksi mahdollisimman tumman tytön tai kaksi ja siitä lähteä liikenteeseen kun näkee mikä on ensimmäinen tulos. On tullut poikasten kanssa niin vellattua (muiden kalojen) niin olisi kivaa aloittaa ihan tavotteella liikenteeseen muiden mielipiteestä välittämällä ja ainakin on jotain jännitettävää mitä tulee

[aborre]

Kannustan kokeilemaan. Olen tosin lukenut että mitä tummempi taisto sitä harvinaisempi. Eli saattaa olla että tumma väri ei ole dominoiva taistojen geeneissä. Mutta kokeile ihmeessä.
Omasta mielestäni taistot ovat niin ylijalostettuja että itseäni ne eivät kiinnosta. Sama pätee kultakaloihin. Kalan pitäisi olla kala eikä koriste.

[Jebuzca]

Jos alan väriä jalostamaan niin ne liuhu/huntueväiset jäävät kyllä heti kuvioista. Tarkoitus olisi siis enintään CT taisto tai sitten ihan lyhyteväinen tumma/musta, saa nähdä miten käy. Päätin että ensi kuun alussa menen hommaamaan 2-3kpl taistoja ja se alkaa sitten siitä. On jo omasta takaa kudetus akva valmiina eikä tarvii kuin vettä

Pitäisiköhän rajoittaa noiden kuvia sisältävien juttujen lukeminen tai kohta on sen 20 akvaa huonekalujen tilalla kun oli pakko saada koska oli niin hienoja kuvia ja juttuja

[aborre]

Saatat tarvita ne 20 allasta jos rupeat jalostamaan.

[Jebuzca]

ei se minua haittaa ja mies saa sopeutua ja vaikka rakentaa hyllyn mihin sais monta päällekkäin

Pitää miehenkin kunnossa ja valppaana tuollaiset pikku tehtävät

[nastamuumio]

Niin tuskin sitä 20 allasta tarvii aivan heti, 20 taistoasuntoa lienee oikea ilmaisu + vaikka tyttölöitä, kandee kerralla rakentaa pikkasen extraa tai valmius siihen, ainakin tavalla tai toisella. Nopeastihan tanet ja tepsut kasvaa jos vain viljelijä on asialla, laiskottelu vedenvaihdoissa kostautuu 110% varmasti hitaampana kasvuna. Mutta kandee koittaa jäätkö koukkuun vai et, varoitettu on.

Typoja fixsattu.

[millia]

Eli saattaa olla että tumma väri ei ole dominoiva taistojen geeneissä.

Ompas. Se ei vaan ole ainoa asia mikä vaikuttaa siihen millaisena näemme taiston värin.
Väriin vaikuttaa ensimmäisenä se, onko mustaa vai ei. Toisena tulee punainen jota joko ei ole yhtään, näkyy oranssina, pilkkuina, punaisena tms. Sitten vielä helmiäinen, mikä näkyy siitä riippuen oliko mustaa tai oliko punaista joko kiiltävänä valkoisena, sinisenä, turkoosina, vihreänä tai kuparina. Sitten vielä lopputulokseen vaikuttaa se, kuinka vahva kyseinen värikerros on (vertaa esim. ananasta, MG:iä ja keltaista) ja onko marmorigeeniä mikä saattaa jopa parin päivän aikana muuttaa mustan taiston valkoiseksi.

[Jebuzca]

Kiitos millia hyvistä vinkeistä ja vastoin odotuksia saapui lauantaina taistoherra kotiin. Hieman yllättynyt itsekkin olin tuosta kun lähiputiikista sen kaappasin matkaan mutta se on niin täydellinen (ainakin omasta mielestäni) tuohon hommaan.

Eilen huomasin herran tehneen komean kuplapesän 3cmx5cm vaikka naistakaan ei talossa vielä ole. Siellä se vahti tyytyväisen näköisenä rakennelmaansa nooh ajankulunsa kullakin ja hyvä että reenaa vaikka pesäntekoa

[nastamuumio]

Kuuluu perusluonteeseen taistolla, pelit ja pensselit pitää olla valmiina jos vaikka joku yksinäinen tipu sattuis kulkemaan alueella, ja olis seuraa vailla. Siitä se lähtee, mopo vaan keulii välillä tässä hommassa pikkasen jos höynähtää, no takapakit välillä kuuluu sitten asiaan ja niistä kun oppii niin tietää mitä ei ainakaan kande tehdä. Toki valikoiva muisti kuten itsellä välillä rankaisee kyllä.

[Jebuzca]

Kysyn vielä kun jäi mietityttämään
1.Pärjääkö taisto kutuaikana ja sen jälkeen altaassa jossa vain kuplia puhaltava letku jos suodatin on liian "tehokas"?
2.Olisiko akvan kannen hyvä olla tiivis vai todella pienet aukot joista ilma vähän vaihtuisi (liian vetoistahan ei saa olla että pesä pysyy koossa)?
3.Poikasten kuoriuduttua otetaanko mies heti pois vai haittaako jos on samassa?

Tuossa kait nuo tärkeimmät sitten olikin

[Räähkä]

1. Pärjää. Monethan kasvattavatkin niitä pikku purkeissa. Eikä tartte edes sitä kuplaletkua. Suosittelisin vain tiheitä pieniä vedenvaihtoja.
2. Eikös se happi lopu, jos ilma ei pääse yhtään kiertämään? Taistelukalahan hengittää pinnalta.
3. Ukon otat pois heti, kun poikaset lähtevät uimaan. Muuten isukki voi syödä ne. Sitä ennen se hoitaa niitä, joten ei kannata ottaa pois heti.

[nastamuumio]

Kysyn vielä kun jäi mietityttämään
1.Pärjääkö taisto kutuaikana ja sen jälkeen altaassa jossa vain kuplia puhaltava letku jos suodatin on liian "tehokas"?
2.Olisiko akvan kannen hyvä olla tiivis vai todella pienet aukot joista ilma vähän vaihtuisi (liian vetoistahan ei saa olla että pesä pysyy koossa)?
3.Poikasten kuoriuduttua otetaanko mies heti pois vai haittaako jos on samassa?

Tuossa kait nuo tärkeimmät sitten olikin

Olet varmaan lukenut?
http://www.aqua-web.fi/images/apono/01-2008.pdf

Sekä hyvin yleissivistävän triidin alusta loppuun?
http://www.aqua-web.fi/forum/viewtopic.php?f=75&t=17140

[Viheria_elegia]

Mahtaako joltain löytyä taistojen väri''koodi''. Eli mitkä ominaisuudet ovat dominoivia ja mitkä resessiivisiä?

Kultakalalla esimerkiksi tuo ''kullanvärisen'' saaminen tuntuu olevan melkohelppoa -kultainen uros x punainen/oranssi/valkoinen naaras = poikaset kullanvärisiä. Ilmeisesti keltainen on siis kaloissa punaisiin, oransseihin ja valkoisiin nähden dominoiva? (ja ilmeisesti ko. koiras on homotsygootti keltaisessa värissä)

[millia]

http://www.bettaterritory.nl/BT-AABcolorgenetics.htm
Tuossa yksi. Laita Googlen hakuun "betta color genetics" ja ala lukea.

Kultakalalla esimerkiksi tuo ''kullanvärisen'' saaminen tuntuu olevan melkohelppoa -kultainen uros x punainen/oranssi/valkoinen naaras = poikaset kullanvärisiä. Ilmeisesti keltainen on siis kaloissa punaisiin, oransseihin ja valkoisiin nähden dominoiva?

Taistoilla keltainen on hyvin epävakaa väri. Se on siis oikeasti "haalistunut" punainen. Oranssi on myös yksi aste tässä "haalistumisessa". Keltaista ja keltaista ei kannata parittaa, koska punainen haalistuisi vaan vielä lisää, kunnes jäljelle jää vaan pastelli. Keltaisen saa pysymään risteyttämällä aika ajoin oranssia tai punaista.
Kultainen taisto on keltainen millä on voimakas helmiäisvärikerros.
Taistoilla jos risteyttäisi valkoisen ja kultaisen, tulisi varmaankin vaan opaakkeja. Oranssi ja kultainen -> kultaisia tai sitten punainen ja kultainen -> oransseja helmiäisellä.

[Viheria_elegia]

Niin.. silloin puhutaan kahdesta eri keltaisesta esimerkiksi hevosissakin kimo G-geeni on eri asia kuin dominant white W-geeni . Rankasti oikoen G-geeni vastaisi kultakalan keltaista joka tekee aina yhdenlaisen keltaisen ja vastaavasti G-geeni olisi tuo taisto-geeni joka haalistaa/muuttaa alkuperäistä väriä. Taistoja risteyttämällä pitäisi kuitenkin saada selville suht nopeasti jos keskitytään vain pariin väriin mitkä värit dominoivat toisinaan ja mitkä mahdollisesti aiheuttavat ''diluution'' muihin väreihin. Taistovanhemmista puolestaan pitäisi saada melko helposti selville jälkeläisten perusteella homotsygoottiset yksilöt jonkin ominaisuuden suhteen.

-------------------------------

Kirjoittaja Viheria_elegia » 11:24, 21.04.2010

Tässä näyttäisi olevan kohtuullinen sivu aloittaa, jossa on vielä sopivasti tuosta mustasta väristä. Kerrotaan aika hyvin miten risteyttää ja lähteä liikkeelle jos osaa riittävästi ''lontoota'': http://bettacrazed.angelcities.com/genetics_adv.html

[Jebuzca]

aijon olla pirullinen ja mennä oman vaiston varassa enkä ota oppia valmiilta sivuilta onmpahan jännempää ja tietenkin hieman haasteellista aloittaa näin . On muuten taisto herra tehnyt jo pesän numero 4 ja koko ajan tulee koreempia teoksia (vahtii myös koko ajan kupliaan). On jo korkeuttakin jonnii verran veden pinnasta ja leveyttäkin tullut lisää tolle on pakko ensiviikolla löytää nainen ettei mene ihan hukkaan koko touhu