pH korkea, mitä teen?

[mamma77]

Nyt on pakko kysästä täältä teiltä neuvoa, sillä olen jo pääni täyteen vesikemiaa pumpannut netistä ja ihan sekaisin jo olen. Minulla on 300l litran akvaario, jossa ph oli taas tänään 8.4 paikkeilla (liuskatestillä mitattuna). Noin puoltoista kuukautta ph arvo on heitellyt ihan äärilaidasta toiseen. Välillä olen päässyt mittaamaan myös digimittarilla ph:n. Ja kukaan ei oikein osaa neuvoa. Netistä ei suoranaista vastausta löydy, muutako oisko ongelma vähäinen hiilidioksidi? Hanaveden ph on 6.8. Vedenvaihdon jälkeen ph pysyy yleensä pari päivää 6.8, mutta oli taas noussut, niinkuin nyt mittasin. Nestemmäistä turvetta sain neuvoksi eläinkaupasta. Monta kertaa olen luullut jo ph ongelman olevan takana, mutta kun ei...vettä vaihdan kerran viikossa noin 1/3.

Mitään ph:tä nostattavaa akvaariossa ei pitäisi olla; kaksi magrovepuun kantoa, Bilteman hiekka, kasveja kohtalaisesti... Mitään akvaarion sisustuksessa tai kalastossa ei ole muuttunut.

Muita vesiarvoja

No3 3
no2 0
gh 3
kh vaihdellut 15-20

Kalastona neljä lehtikalan poikasta
kardinaalitetroja
taistelukala herra kahden rouvan kanssa
kuparimonnisia
kolme partamonni poikaa

Kalat jaksaneet tämän ongelman kanssa tähän mennessä kohtalaisen hyvin, tosin jokin loinen on iskenyt. Kardinaalitetroissa ulkoisia loisia ja lehtikalatkin alkaneet hangata itseään kasveihin ja kantoihin. Yksi lääkekuuri läpi käyty reilu viikko sitten.

Olisi niin ihana kun joku osaisi auttaa, joten asiallisia vastauksia odotellen...

[D_A_D]

Kummallista. Tuleeko hanasta todella vettä, jonka ph on 6,8 ja Kh 15-20 vai nostaako jokin akvaariossa Kh arvon tuohon lukemaan. Väittäisin että ph arvoa et saa pysyvästi laskemaan ennen kun karbonaattikovuus laskee melko reilusti.
Sanoit mitanneesi myös digimittarilla. Näyttikö samaa kuin liuska, joka yleensä näyttää liian hapanta.

[mamma77]

Akvaarioon päästyään veden kh nousee, hanaveden kh on noin 3. Millä minä saan tämän kh:n laskemaan? Digimittari on näyttänyt suurinpiirtein samoja ph lukemia kuin liuskatkin. Kävin tänään eläinkaupassa mittauttamassa hiilidioksidin akvaariovedestä ja lukema oli 14, joten hiilidioksidia on riittävästi. Mukaani sain turvepellettejä ulkosuodattimeen, tehoavatko nämä lie kh:n?

[nepis76]

Onko tuo KH mitattu dH-asteikolla vai ppm-asteikolla? Onko sulla erillistä tippatestiä tolle KH:lle?

Ton KH:n takia sulla on korkea pH akvaariossa. Jokin sitä nyt altaassa nostaa, jos hanaveden KH on 3. KH eli karbonaattikovuus tarkoittaa pH:n puskurointikykyä. KH:n ollessa 2-3 pysyy pH vakaana, mutta mitä korkeampi KH, sitä korkeampi pH. Noin korkealla KH-luvulla ei ole turpeilla ja muilla vastaavilla juurikaan vaikutusta veteen.

Onko sulla jotain koristekiviä altaassa taikka jotain simpukankuoria taikka vastaavia?

OT: noilla vesiarvoilla sulla olis just passeli vesi malawi-ahvenille.

[Nniina+++]

Millainen suodatin ja suodatinmateriaali? Turvesuodatus voisi auttaa mutta toki ensin pitäisi löytää se mikä kh:ta nostaa.

[mamma77]

Käsittääkseni kh dh-asteikolla, tetran liuskatesteillä. Ois pitänyt ottaa eilen eläinkaupassa käydessä kh näytekin tippatestillä, täytynee käydä joku päivä. Tosin oletan olevan liuskatestinkin luotettava, koska samasta paketista olen testannut välillä myös meidän toiset akvaarion vettä ja siellä kh on liuskan värikartan toisessa päässä...

Suodattimena on ollut käytettynä ostettu Eheimin classic 2213 omine papuineen ja massoineen. Tässä suodattimessa alkoi jokin liitin vuotamaan ja päädyttiin ostamaan uusi Eheim professionel 2073 (tämäkin omine suodatinmateriaaleineen). Eilen parin viikon rinnakkaiselo kahden suodattimen välillä loppui ja nyt toiminnassa 2073.

Akvaariossa ei ole simpukankuoria, koristekiviä tai muutakaan mikä asiaa selittäisi. Malawi-akvaario on käynyt itselläkin mielessä

[ÄmHoo]

Merkillistä. Itselläni korkean KH:n syyksi paljastui hiekka, jossa oli kalkkikiveä mukana. Mutta Biltemassa sitä ongelmaa ei kai pitäisi olla. Hiekan voi helposti testata laittamalla sitä lusikallisen vadille ja kaatamalla sitten pH miinusta päälle. Jos kuplii, on hiekassa jotain kalkkipitoista.

[mamma77]

Ph miinusta löytyi tilkka kaapista, ei kiehu hiekka. Vaihdoin tänään veden ja korkeaa ph:ta taas muutamien päivien päästä odotellen... Onko mitään jolla khN sais pysymään alhaisena, vaikka kh:ta nostavaa asiaa akvaariosta ei saisikaan selville?

[ÄmHoo]

No voi vihne! Joku sitä KH:ta nostaa, mutta mikä ihme? Kuten joku jo aikaisemmin totesikin, ei pH:ta helposti saa alas, jolla KH on tuota luokkaa.

M.

[MaAnKe]

Olen melko noviisi akvaarioasioissa, mutta tuli tuossa mieleen, että voisikohan ns. RO-vedellä tuota aloittajan akvaarion vettä yrittää pehmentää? RO-laitteita saa monesta verkkokaupasta ( pienimmät muistaakseni noin satasen pintaan hinnaltaan ). Tuo 300 litraakin on aika iso määrä vettä ja pH:n laskeminen jollain kemikaalilla voi tulla pitemmän päälle kalliiksi(?)

En tiedä toimisiko tuo käytännössä, mutta tämmöinen ajatus mulle ensimmäisenä päähän pälkähti.

[tuvu]

Kannattaa selvittää pitävätkö nuo pH/KH/CO2 arvot yleensäkään paikkansa. Ihan tervettä epäillä niiden kaikkien paikkansapitävyyttä.

Tuleeko teille vesi joltain vesilaitokselta?

Oletko mitannut hanaveden arvot samoilla testeillä kuin akvaariosta?

Jos kertomillanne pH/KH arvoilla laskennallisesti arvioidaan CO2:
pH 8,4 & dKH 15 = CO2 1,79 mg/l (ppm)
pH 8,4 & dKH 20 = CO2 2,39 mg/l (ppm)
pH 6,8 & dKH 3 = CO2 14,26 mg/l (ppm)
kaava löytyy esim. petfish.net
(toki noilla kaavoilla ei ole paljon arvoa jos olet laittanut akvaarioon pH-miinus, turveuute ym. mömmöt )

Voit periaattessa itse testata onko akvaariovedessä ollut hiilidioksidia sitä voimakkaasti ilmastamalla (esim. ämpärissä). Jos pH ei nouse, ei vedessä ole ollut juurikaan hiilidioksidiakaan. pH:n testaamiseen tarvitset tosin (varmaankin) jonkun tarkemman testin kuin Tetran liuskan.



Kuten tuolla jo heti alussa mainittiin, on oikeastaan turhaa koittaa muttaa akvaarion vettä happamaksi jos KH 15-20 (vasta akvaariossa). Jos KH-lukema pitää paikkansa, siihen pitäisi löytää syy.

[NesteHukka]

Saman asian kanssa tuli pähkäiltyä ihan hullunlailla. Kun ei mikään auttanut niin hommasin käänteisosmoosilaitteenkin.

Se olikin monta vuotta käytössä, mutta ei enää. Nyt voin laittaa vesijohtovettä, ja pH pyörii lukemissa 6,5. Vähän liiankin alhainen välillä.

En todellakaan osaa sanoa mistä on kysymys, mutta luulen, että omassa akvaariossani pH-arvo alkoi tasottua tuonne happaman puolelle (mikä muiden arvojen perusteella olisi pitänyt ollakin), sitten vasta, kun akvaarion biologinen tasapaino lopulta löytyi.

Olisin sillä kannalla, että yritä saada kalat pysymään hengissä ja tee mahdollisimman vähän muutoksia. Se tasapaino tulee ennenpitkää löytymään ja pH hakeutuu sopiviin lukemiin. Kalat kestävät kyllä suhteellisen pitkiäkin aikoja vääriä pH lukemia, jos olosuhteissa ei muuten ole valittamista, ja vesiarvot eivät tee nopeita muutoksia.

Disclaimer: nämä ovat poikkitieteellisiä ja pelkästään omien kokemusten pohjalta tehtyjä väitöksiä.

[Ruma mies]

Tässä tulee mutu-arvaus, joka perustuu 45 vuotta sitten opittuun ja 40 vuotta sitten unohdettuun oppikoulun kemiaan ja pitkäaikaiseen läträämiseen.

Mutu alkaa:
On mahdotonta, että kovuus nousee 3 -> 20 ilman akvaariossa olevaa liukenevaa ainetta. Johtopäätös on, että vaikka Bilteman hiekassa ei pitäisi olla kalkkia, sitä kuitenkin on. Tai sitten sitä on kivissä. Parannusaineita lisäämällä ongelma ei ratkea, vaan pahenee, koska veteen liukenee joka suunnasta toistensa kanssa reagoivia aineita.
Mutu loppui.

Jos minulla olisi samanlainen ongelma, vaihtaisin ehkä ensin kivet. Jos se ei auttaisi, vaihtaisin myös hiekan.

[R_R]

Bilteman hiekkaa on monenlaista, mutta vain sellainen hiekka jonka pussissa on maininta sopii akvaarioihin. Tuotenumero on 17-5425.
Muunlaiset hiekkapuhallushiekat ei sovellu akvaarioon.

[Koss]

Bilteman hiekkaa on saatavilla kahta eri kokoa, 0,1-0,7mm (tuotenro 175422) 0,2-1,0mm (tuotenro 175425).

[sakosa]

Voit kokeilla laittaa akvasta pelkkää hiekkaa ja vettä johonkin pieneen kippoon muutamaksi päiväksi ja katsoa nouseeko arvot. Jos nousee niin hiekka on syyllinen. Akvavettä siksi, että tulee objektiivinen tulos.

[mamma77]

Kiitoksia viesteistä ja testailempa esim. tuon hiilidioksidin ämpärillä. Hiilidioksidikaava pitäneekin tosiaan paikkaansa, sillä sinä päivänä kun hiilidioksidi mitattiin ph oli 7...

Tämä onkin niin mysteeristä hommaa, että itsekin jo ajattelen oisko kyseessä jokin sellainen asia joka tasoittuu jossain vaiheessa itsestään. Bilteman hiekka on akvaariokäyttöön tarkoitettua ja käytössä on nyt minulla tippatestit. Jospa kalat tämän kestäisivät. Jouduin käyttämään taas toisen lääkekuurin loisiin. Kardinaalitetroissa on jotain vaaleanpunaisia "matoja" ihossa ja evissä kiinni. Lääkekuuri on nyt ohi ja jotkut loiset lähteneen irti, mutta niin irtosivat edelliselläkin kuurilla, mutta ilmestyivät uudestaan. Muut kalat eivät enää hankaa kiviin ja kasveihin itseään, mutta välillä lehtikalat väristelevät itseään.

Säälittää välillä niin katsoa kalaressukoita, kun vesi on tälläistä ja kun loiset tekivät niiden olon niin hankalaksi. Mutta mukava mieli tuli kun tänään kalat olivat taas pirteällä päällä ja oikein ahnaasti söivät...

[sakosa]

Mielenstäni, jos loisia on edelleen silmin nähtävissä niin uusi kuuri heti. Yks iso vedenvaihto ja uusi kuuri vaan. Tuolla tavalla niistä tulee vain resistenttejä lääkkeille, etkä pääse niistä koskaan eroon (tai ainakin bakteereilla näin, en tiedä miten loisilla toimii).