Kivet ja niiden turvallisuus: kuinka tutkia pitoisuudet

[stitches]

Käytin tuossa hakua, mutta en löytänyt vielä etsimääni vaikka keskustelua aiheesta olikin paljon.
Ajattelin keittää/paistaa luonnosta poimimani kivet. Sitten laittaa ne veteen ämpäreihin ja tehdä testejä. Osa kivistä tulee pehmeän veden akvaarioon ja osa kovan veden altaisiin. Etenkin omenakotilot ja sukaravut ovat herkkiä, joten tässä pohdin ja kyselisin neuvoja. Raskasmetalleja ei kärsisi olla. Kokemuksia ja neuvoja kaipaisin
Mitä testejä olette käyttäneet? Kaikki mahdollinen tieto on tervetullutta pH:n ja kivissä mahdollisesti olevien metallien selvitykseen ym. En eläinkokeita halua harrastaa
Tässä kuvat kivistä:

Nämä on poimittu luonnosta:

Jotain liusketta. Vielä pesemättä.

Nämä ostin sisustusliikkeestä:

[Jykke]

Ei kai siinä oikein muuta vaihtoehtoa ole kuin laittaa johonkin astiaan/ämpäriin vettä, mitata veden arvot ja sitten laittaa kivet sinne ja muutaman päivän kuluttua mitata uudestaan kaikki arvot ja vielä odottaa muutama päivä ja tehdä mittaukset vielä uudestaan, siten selviää mitä kivet tekevät vedelle.

Testeinä:
PH
KH
GH
FE (rautapitoisuus)
NO2
NO3

[JJVi]

Aika paljon uskaltaisin lyödä vetoa että nuo kuvissa näkyvät kivet ovat ihan turvallisia, eli altaaseen vaan.

[VesiEläin]

Samaa mieltä. Varsinkin sellaset normaalit ja tavalliset kivet (luonnosta, kotosuomesta), joista ei murene mitään, kiiltele tai ruosteile oudolla tavalla, niin on varmaan ihan käypiä akvaarioon.

[stitches]

Tässä on oppinut "hieman neuroottiseksi" kun omput kuukahtaa niin vähästä (jopa ilman tuntemattomia kiviä). Monet eivät ole eläneet ihan täysi-ikäisiksi. Ajattelin, että kotilot pitäisivät sileistä kivistä.
Akvaariokaupan kivet vaan ovat niin arvokkaita ja 3 allasta johon rakennelmia olisi tarkoitus laittaa...
Toisessa altaassa on milliksiä ja platyja ja mietin mitenköhän vesiarvojen mahdollinen vaihtelu vaikuttaa poikimiseen. Ne poikaset ovat niin pieniä, että en nää mikäli ovat jo poikineet. Siellä oleskelevalle partikselle haluaisin rakentaa luolan lisäsuojaksi. Pähkäilyä siis riittää

[VesiEläin]

Partiksen luola kannattaa asetella huolella tai vaikka kokeilla silikoonata kivet toisiinsa kiinni, ettei luolasto romahda, jos partis siellä sisustaa tai vaikkapa koittaa kaivautua asetelman alle.
Jos haluat partikselle ihan oman, kestävän ja pestävän luolan, niin täältä löytyy plekosaviluolia: http://sv.aqua-web.org/kuvat/salamanterikoiras.jpg

[stitches]

Partiksen luola kannattaa asetella huolella tai vaikka kokeilla silikoonata kivet toisiinsa kiinni, ettei luolasto romahda, jos partis siellä sisustaa tai vaikkapa koittaa kaivautua asetelman alle.
Jos haluat partikselle ihan oman, kestävän ja pestävän luolan, niin täältä löytyy plekosaviluolia: http://sv.aqua-web.org/kuvat/salamanterikoiras.jpg

Tuollainen on kyllä kätevä. Joo, ajattelin sillä akvaariosilikonilla laittaa. Partiksella on jo pääkallo ja kanto, mutta olisi mukava väsätä joku kiviasetelma myös. Hyvä olla useampi piilopaikka, kun muiden kalojen poikaset varmaan tykkäävät myös kasvien lisäksi luoliin piiloutua aikuisilta. Ettei tule tunkua partiksen lempipaikkaan vaan on vaihtelunvaraa. Vaikka tuskin se ihan vähästä hermostuu.

------------------------

Ei kai siinä oikein muuta vaihtoehtoa ole kuin laittaa johonkin astiaan/ämpäriin vettä, mitata veden arvot ja sitten laittaa kivet sinne ja muutaman päivän kuluttua mitata uudestaan kaikki arvot ja vielä odottaa muutama päivä ja tehdä mittaukset vielä uudestaan, siten selviää mitä kivet tekevät vedelle.

Testeinä:
PH
KH
GH
FE (rautapitoisuus)
NO2
NO3

Mietinkin suhteessa aikoja, sillä ämpäreihin minulla ei ole laittaa suodattimia jos pitempään testaisi.
Sekä edullisia, mutta hyviä testejä. Aika iso paukku:
Tetra Analyset testisarja 93.50 €
(pH, KH, GH, NH3/NH4, NO2, NO3, O2)

Eutech PhStestr Basic, 1-vuotta takuuta 140.00 €

Sera aqua-test box marin testisalkku 99e
Sisältää seuraavat tippatestit:
pH, KH, NH4/NH3, NO2, NO3, PO4, Fe, Cu, Ca

[Jykke]

Mietinkin suhteessa aikoja, sillä ämpäreihin minulla ei ole laittaa suodattimia jos pitempään testaisi.
Sekä edullisia, mutta hyviä testejä. Aika iso paukku:
Tetra Analyset testisarja 93.50 €
(pH, KH, GH, NH3/NH4, NO2, NO3, O2)

Eutech PhStestr Basic, 1-vuotta takuuta 140.00 €

Sera aqua-test box marin testisalkku 99e
Sisältää seuraavat tippatestit:
pH, KH, NH4/NH3, NO2, NO3, PO4, Fe, Cu, Ca

Mutta tarviiko ämpäreihin suodattimet, jos niissä on vain vettä ja kivet?

Aikamoiset paukut on rahallisesti kyllä ja ainakaan itselläni ei hirveän suuria mahdollisuuksia olisi noita paketteja ostaa.

[JJVi]

Melkein suosittelisin että kannattaisi ottaa yhteyttä esimerkiksi yliopiston geologian laitokseen ja perustaa yhteistyössä eviran kanssa 3-vuotinen eu-hanke noiden kivien tutkimiseen. Budjetiksi riittänee 100-300k€. Vai olisiko sittenkin kätevämpää laittaa noita kiviä ämpäriin, antaa olla olla pari päivää ja testata yhdellä ravulla ja kotilolla että mahtaako ne pudota vai ei. Ite kyllä kippaisin kivet suoraan altaaseen ja that's it.

[memma]

Melkein suosittelisin että kannattaisi ottaa yhteyttä esimerkiksi yliopiston geologian laitokseen ja perustaa yhteistyössä eviran kanssa 3-vuotinen eu-hanke noiden kivien tutkimiseen. Budjetiksi riittänee 100-300k€. Vai olisiko sittenkin kätevämpää laittaa noita kiviä ämpäriin, antaa olla olla pari päivää ja testata yhdellä ravulla ja kotilolla että mahtaako ne pudota vai ei. Ite kyllä kippaisin kivet suoraan altaaseen ja that's it.

Tuossa olisi kyllä ideaa. Eviran mukaansaanti voi olla hieman hankalaa tosin, ja mahdollisesti jonnin verran käyttävät eläinkokeitakin siellä sitten (kun niitä kerran haluttiin tässä välttää).

Tuollainen testisalkku on toki hyvä olemassa vastaisuudenkin varalle, jos kalojen ja muiden öittiäisten kanssa tulee vaikka jotain ongelmia. Jos sellaiseen ei kuitenkaan halua nyt investoida, niin tuo ämpärieläinkoe voisi tosiaan olla toimiva ratkaisu. Itse kyllä myös laittaisin nuo kivet ihan huoletta altaaseen. Pesisin ne vain ja jättäisin keittämiset ja muut kokkailut väliin, ellei nuo tummat kivet ole mistään vesistöstä kerättyjä (eivätkä siltä näytä).

[Paavo2006]

Huh, mitä hankkeita.

Just heittelin (asettelin) oliviinidiabaasi-kiuaskiviä yhteen akvaan ämpärin pohjalta, tuosta noin vaan. En oleta kenenkään kärsivän siitä.

[Ninium85]

Huh, mitä hankkeita.

Just heittelin (asettelin) oliviinidiabaasi-kiuaskiviä yhteen akvaan ämpärin pohjalta, tuosta noin vaan. En oleta kenenkään kärsivän siitä.

Mulla on ollut noita kiviä jo melkein vuoden tanganjikassa, aasiassa ja kudetus altaassa. Ei ole kalat koskaan voineet huonosti ja muistaakseni luinkin niistä tältä, että ovat turvallisia akvaariokäyttöön.

[Paavo2006]

Niin minäkin olen käsittänyt, että ovat turvallisia. Mulla oli niitä aikanaankin muutama vuosi sitten akvassa eikä mulla niiden suhteen ollut mitään ongelmaa.

[SPLASH]

Suurin osa kotimaisista kivistä ovat turvallisia. Jos niissä ei näy mitään kimaltelevaa, ruostetta tai syöpymisen merkkejä niin itse heittäisin ne altaaseen. Omassa altaassani pelkästään kotimaisia kiviä.
Kaupan kivistä ei aina tiedä. Muutama kala rupesivat uimaan selkää kun laitoin tietämättömyyttäni kalkkikiviä altaaseen (ei merkintöjä kivissä).

[narm]

Joskus luki jossain ,että jollakin noilla ihan perustestillä voi kokeilla onko ok. Eli tiputtaa kivelle pari tippaa,jos kuplii >ei sovi. Oiskohan ollu PH tai jokin muu testi. En kyl nyt muista.

[SPLASH]

Hapolla voi testata. Siihen reagoivat metallit ja esim. veteen liukeneva kalkkikivi.

[stitches]

Melkein suosittelisin että kannattaisi ottaa yhteyttä esimerkiksi yliopiston geologian laitokseen ja perustaa yhteistyössä eviran kanssa 3-vuotinen eu-hanke noiden kivien tutkimiseen. Budjetiksi riittänee 100-300k€. Vai olisiko sittenkin kätevämpää laittaa noita kiviä ämpäriin, antaa olla olla pari päivää ja testata yhdellä ravulla ja kotilolla että mahtaako ne pudota vai ei. Ite kyllä kippaisin kivet suoraan altaaseen ja that's it.

Pitääpä kilauttaa Saisinkohan kivan duunipaikan samalla kolmeksi vuodeksi!

Valkoiset kivet keitin kahteen kertaan 20 min. Olivat pari päivää ämpärissä kraanavedessä ja Sera quick testin mukaan ok.
(NO1 ja NO2 0 Gh<3d KH 0d ph 6.4)
Toiset (ulkoa kerätyt)kivet nyt kloriitissa.Sitten huuhdon,kuivaan ja paistan ne uunissa ja sama ämpäritesti parin päivän jälkeen.

Eläinkaupassa ei ollut sitä tippatestiä millä näkisi metalliarvot.Tosin ei noissa näy pintapuolin viitteitä moisesta.

(Eläinkaupasta kai tuli joku tauti taannoin uusien asukkejen mukana ja kaloja tippui paljon lääkityksestä huolimatta.Ei viitsisi kokea samaa katoa uudelleen ).

Hapolla voi testata. Siihen reagoivat metallit ja esim. veteen liukeneva kalkkikivi.

Mitäs happoa tarkoitit?Mulle on tuttu lähinnä rautakloridi,mutta tuskin se auttaa asiaa

Luonnosta poimittavissa kivissä voi olla monenlaisia jäämiä jos satut keräämään väärästä paikasta.Tässä nyt ääriesimerkki.
http://www.ttl.fi/ova/tkromitrioksidi.html

----------------------------

Kaupan kivistä ei aina tiedä. Muutama kala rupesivat uimaan selkää kun laitoin tietämättömyyttäni kalkkikiviä altaaseen (ei merkintöjä kivissä).

Ohhoh!Kääntyivätkö takasin vatsalleen kun otit kivet pois?

[Anastasia]

Suurin osa kotimaisista kivistä ovat turvallisia. Jos niissä ei näy mitään kimaltelevaa, ruostetta tai syöpymisen merkkejä niin itse heittäisin ne altaaseen. Omassa altaassani pelkästään kotimaisia kiviä.
Kaupan kivistä ei aina tiedä. Muutama kala rupesivat uimaan selkää kun laitoin tietämättömyyttäni kalkkikiviä altaaseen (ei merkintöjä kivissä).

Mie olen ainakin keräillyt kiviä tuolta ulkoa vaan ja heittänyt pestyinä akvaan. Tosiaan jättänyt pois kaikki kimaltelevat, ruosteiset, herkästi murenevat jne. Mutta empiiristä tutkimusta on täällä suomalaisten kivien ja akvaarioiden yhteensopivuudesta tehty jo 20 vuotta ja koskaan ole mitään ikävää ilmennyt

[R_R]

Kyllä Suomen kivet sisältävät usein kalkkia tai rautaa. Joten kaikkia kiviä ei kannata heittää tutkimatta akvaarioon.

[Koss]

Hapolla voi testata. Siihen reagoivat metallit ja esim. veteen liukeneva kalkkikivi.

Mitäs happoa tarkoitit?Mulle on tuttu lähinnä rautakloridi,mutta tuskin se auttaa asiaa

Rikkihapolla voi testata.

[Pullahiiri]

Onpas ajankohtainen aihe. Itse olen kerännyt tallin metsästä kiviä enkä ole vielä päässyt pesuvaiheeseenkaan, pitäis samalla raakata sopivat kivet ja aloittaa liimailu. Inspis tais jäädä metsään ja kesälomalle.

Mitäs veikkaisitte, olisivatko osa kivistä rautapitoisia kun ne on kerätty punasaven peittämältä alueelta? Kivissä on punertavaa nyt, mutta koska en ole niitä vielä pessyt ja harjannut niin en osaa sanoa onko niissä vaan savea vai ihan oikeasti rautaa (tai siis ruostetta).

[Koss]

Jaa-a, vaikea sanoa. Kannattaa katsella kiveä ja etsiä mahdollisia ruosteisia kohtia. Tekemällä rautatestin voi varmistaa liukeneeko kivestä rautaa.

[JJVi]

Toisaalta ennen vanhaan lannoitettiin kasveja hautaamalla rautanauloja pohjahiekkaan, eli mahtaako rautakaan niin hirveän vaarallista olla. Varsinkin kun pitoisuudet ovat kuitenkin pieniä.

[R_R]

Raudan voi testata ottamalla kivestä murusia ja koskettamalla niitä mangneetilla, jos muruset tarttuu mangneettiin sisältää kivi rautaa.
Kalkkipitoisesta kivestä irtoaa vaaleaa pölyä kun sitä hankaa kovalla esineellä.

[SPLASH]

Hapolla voi testata. Siihen reagoivat metallit ja esim. veteen liukeneva kalkkikivi.

Mitäs happoa tarkoitit?Mulle on tuttu lähinnä rautakloridi,mutta tuskin se auttaa asiaa

Rikkihapolla voi testata.

Rikki tai suolahappo käy hyvin. Juotoshappoa saa rautakaupasta. Halvempaa kuin apteekista.
Rauta ei ole pienissä määrissä haitallista - päinvastoin. Itse lisään rautaa viikoittain kasville lannoitteeksi.