Miksi kalat myydään niin pieninä?

Täällä keskustelu on vapaata, kunhan homma pysyy hyvän maun ja käytöksen rajoissa ja keskustelu jotenkin koskettaa akvaarioita. Muu yleinen keskustelu -> ""Off-Topic" ja äänestykset"-ryhmään.

Valvoja: Moderaattorit

kirahvi1
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 2795
Liittynyt: 05:33, 01.07.2009
Paikkakunta: Kouvola
Viesti:

Miksi kalat myydään niin pieninä?

Viesti Kirjoittaja kirahvi1 »

Joku akvaariokauppaa pitävä voisi varmaankin vastata, miksi kalat myydään nykyisin niin tavattoman pieninä. Ostin neljä leväbarbia ja en tosiaan ole koskaan nähnyt noin pieniä kuikekoita. Pituutta pari senttiä ja tosiaan sopiva suupala useammallekin kuin yhdelle kalalajille. Hermona saa olla miten nuo selviävät ilman että joutuvat osaksi akvaarion ravintoketjua. Tänä aamuna en nähnyt niistä kuin kaksi. Saattavathan ne toki tuolla jossain olla, mutta eihän tässä ole mitään järkeä myydä tuollaisia pikkutikkuja. Pitäisikö harrastajien kasvattaa noita itse, ennen kuin ne laitetaan muiden sekaan? Ei tule mitään. Sama seikka koskee nykyään myytäviä neontetroja ja eräitä muita kaloja. Onko niin, että Aasian tukut myyvät näitä kääpiöitä pilkkahintaan ja ostaja kärsii sitten nahoissaan?
-Mandell-
Member
Member
Viestit: 383
Liittynyt: 12:37, 18.12.2008
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: hyvinkää

Re: Miksi kalat myydään niin pieninä?

Viesti Kirjoittaja -Mandell- »

mä veikkaisin ainakin että yksi syy on se että niitä mahtuu pieniin myyntialtaisiin enemmän kun ne ovat parisenttisiä, eivätkä kymmenen senttisiä hirviöitä :mrgreen:
84l rapularasborala,40l vauvanaario +nelivarvaskilpikonna ja akaattikotiloita
-riff-
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1299
Liittynyt: 18:04, 15.05.2005
Akvaarioseurat: TAS, HAS, Ciklidistit
Paikkakunta: Tampere

Re: Miksi kalat myydään niin pieninä?

Viesti Kirjoittaja -riff- »

Pieniä kaloja mahtuu kuljetuspussiin ja myyntialtaisiin enemmän -> esim. leväbarbit maksaa vaan sen pari euroa kpl. Isommat tulisivat reilusti kalliimmiksi, toki tilaamalla saa joskus myös isompia yksilöitä. Pienet eli nuoret kalat on usein myös paremman näköisiä, esim. vanha neontetra ei näytä kovin hyvältä. Toisekseen eikös tämä harrastus ole juurikin kalojen kasvattamista ;)

Kalojen myyntikoko ei ole myöskään pienentynyt vuosien varrella, aina välillä vaan tulee todella nuoria kalaeriä. Esimerkiksi juuri leväbarbit tulee yleensä noin 4 senttisinä, mutta joskus tukusta saattaa tulla pienempiä joiden kanssa voi sitten olla ongelmia. Mutta ei välttämättä, sillä kalan yleiskunto on paljon tärkeämpi asia kuin sen koko.
Mari Kurki
Elite Member
Elite Member
Viestit: 6450
Liittynyt: 23:09, 10.01.2002
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Espoo, HAS

Re: Miksi kalat myydään niin pieninä?

Viesti Kirjoittaja Mari Kurki »

Kyse on rahasta. Kasvattajalle on edullista saada kalat mahdollisimman nopeasti myydyksi eteenpäin, jolloin hän säästää sähkö- ja ruokakuluissa. Useimmat kalat kasvatellaan tuolla kaukana, jolloin maahantuojalle on sitä edullisempaa mitä enemmän kalaa mahtuu kuljetuspussiin. Rahtikulut nimittäin ovat suhteessa kalan hintaan moninkertaiset. Kauppiaalle kala on sitä edullisempaa, mitä pienempänä sen ottaa. Siksi.
En käy enää juurikaan foorumilla. Yhteydenotot tärkeissä asioissa: riesale@hotmail.com En vastaile yksityisesti tuleviin kalasto-, tauti- ymv. kyselyihin.
V154
Member
Member
Viestit: 397
Liittynyt: 08:17, 05.09.2010
Akvaarioseurat: Porin Akvaariokerho
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Kankaanpää

Re: Miksi kalat myydään niin pieninä?

Viesti Kirjoittaja V154 »

Ite ainakin tykkään ostaa kalat pieninä, esim. nuo haarniskamonnit ja aasianmutakala olivat alkujaan jotain 4-6 senttisiä, neonit alle senttisiä ja partikset pikkusia.
Uusin kuva 255litrasesta
Muita kuvia
2 sisäkissaa
höntti
Senior Member
Senior Member
Viestit: 907
Liittynyt: 19:24, 12.11.2003
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Kuopio

Re: Miksi kalat myydään niin pieninä?

Viesti Kirjoittaja höntti »

Itse ostin parisenttisen haarniskamonnin sen kummemmin ajattelematta. Vasta kotona kun totuttelun jälkeen pistin kalan seuraarioon (joo, ei karanteenausta), ja huomasin kalan olevan seuraavaksi sinileukakirjoahvenen suussa, niin tulin miettineeksi, että tosiaan aika pieninä näitä kaloja nykyään myydään. Onneksi haarniska on sisukas kala, pikkuinen menetti pyrstönsä ja sai haavan kylkeensä, mutta oli muutaman viikon piilossa, kasvatti pyrstönsä takaisin ja nyt jatkaa normaalisti elämäänsä.
Oma vika tuo kuitenkin täysin oli, liikkeessä olisi ollut isompiakin haarniskoja mutta en hoksannut niitä itse pyytää. Ja onhan ne kalat pikkuisina paljon nätimpiä.
Jykke
Senior Member
Senior Member
Viestit: 502
Liittynyt: 22:21, 26.08.2008
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Turku

Re: Miksi kalat myydään niin pieninä?

Viesti Kirjoittaja Jykke »

V154 kirjoitti:Ite ainakin tykkään ostaa kalat pieninä, esim. nuo haarniskamonnit ja aasianmutakala olivat alkujaan jotain 4-6 senttisiä, neonit alle senttisiä ja partikset pikkusia.
Itse tykkään myös ostaa kalat pieninä, silloin pääsee seuraamaan niiden kasvua ja kehitystä aikuisiksi.
Mauiwee
Senior Member
Senior Member
Viestit: 918
Liittynyt: 08:13, 13.08.2010
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Turku

Re: Miksi kalat myydään niin pieninä?

Viesti Kirjoittaja Mauiwee »

-riff- kirjoitti:esim. vanha neontetra ei näytä kovin hyvältä..
Joo ei tosiaan näytä. Ja mustatetratkin on aikamoisia lahnoja vanhoina.

Onhan noita isoja leväbarbeja aina silloin tällöin kaupassa, kun ihmiset on ostanu niitä liian pieniin altaisiin ja palauttanu sitten kauppaan kun ovat kasvaneet.

Kalojen kasvamista on kiva katsoa. Ja nuorena ostetut kalat saa käsittääkseni helpommin kutemaan, jos sellaista haluaa harrastaa.
JJVi
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 2990
Liittynyt: 16:57, 15.12.2001
Paikkakunta: Oulu /OAS

Re: Miksi kalat myydään niin pieninä?

Viesti Kirjoittaja JJVi »

Levikset ovat tosiaan nykyään säälittävän kokoisia. Vaikka eivät paljoa maksaisikaan, ne ovat jo niin pieniä että tahtovat tippua siirrettäessä uuteen altaaseen...ja halvempaakin kalanruokaa on saatavilla.
/jari
-riff-
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1299
Liittynyt: 18:04, 15.05.2005
Akvaarioseurat: TAS, HAS, Ciklidistit
Paikkakunta: Tampere

Re: Miksi kalat myydään niin pieninä?

Viesti Kirjoittaja -riff- »

Nykyään ja nykyään. Viimeiseen kymmeneen vuoteen ei edelleenkään myyntikalojen koko ole tullut yhtään pienemmäksi, aina välillä vaan on nuorempia kaloja liikenteessä. Ihan samankokoisia leviksiä oli silloin kun ekan kerran allasta ostin 12 vuotta sitten, tietty jos puhutaan vielä vanhemmista ajoista, niin niistä ei ole kokemusta, mitä kukin pitää nykyaikana. :)
Amos
Senior Member
Senior Member
Viestit: 710
Liittynyt: 01:35, 01.05.2008
Sukupuoli: Mies

Re: Miksi kalat myydään niin pieninä?

Viesti Kirjoittaja Amos »

Joidenkin kalojen kohdalla tukuilla hinta määräytyy kalan koon mukaan. Olen huomannut että "sesongin" ulkopuolella liikkeet ovat ottaneet pienempiä kaloja. Leviksiä on vissiin ollut jonkin aikaa vaikeampi saada, joten on syntynyt kysyntään kuplaa.
Minusta nuo syövät juuri pieninä huippuhyvin, tietty sopivassa seurassa, ja laiskistuvat isoina.
1000, 100 ja 10 litraa
JJVi
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 2990
Liittynyt: 16:57, 15.12.2001
Paikkakunta: Oulu /OAS

Re: Miksi kalat myydään niin pieninä?

Viesti Kirjoittaja JJVi »

Niin no en ole mitenkään tarkemmin seurannut, mutta kaveri osti taannoin leviksiä joiden pituus oli reilusti alle 3cm....ikinä ennen sellaisia ole nähnyt.
/jari
jaakkim
Member
Member
Viestit: 425
Liittynyt: 17:00, 15.03.2009
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Suomen pukama

Re: Miksi kalat myydään niin pieninä?

Viesti Kirjoittaja jaakkim »

Tosiaan hintakin voi joidenkin lajien kohdalla olla huikea. Ja onhan se kiva katsoa kun pieni kala kasvaa aikuiseksi ja vaihtaa siinä samalla värinsä. Esimerkkinä Keisarikala (Pomacanthus imperator), joka on aivan erinäköinen nuorena ja aikusena, sekä hinta humahtaa reilulla satasella kun kyseessä aikuinen.
Not all those who wander are lost
J.R.R. Tolkien
They2
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 2618
Liittynyt: 13:07, 14.08.2010
Akvaarioseurat: TAY
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Lieto

Re: Miksi kalat myydään niin pieninä?

Viesti Kirjoittaja They2 »

JJVi kirjoitti:Levikset ovat tosiaan nykyään säälittävän kokoisia. Vaikka eivät paljoa maksaisikaan, ne ovat jo niin pieniä että tahtovat tippua siirrettäessä uuteen altaaseen...ja halvempaakin kalanruokaa on saatavilla.
Levikset ovat tosiaankin pieniä. Uudessa Akvaariossa tänään ihmettelin nopsalla vilkaisulla että mitäs isoja ottoja noi nyt on, kunnes katoin tarkemmin ja nehän oli leviksiä.
Maisu
Elite Member
Elite Member
Viestit: 5469
Liittynyt: 15:10, 30.07.2001
Akvaarioseurat: Ciklidistit, HAS, NCS, TAS
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Helsinki

Re: Miksi kalat myydään niin pieninä?

Viesti Kirjoittaja Maisu »

Mari kirjoitti:Rahtikulut nimittäin ovat suhteessa kalan hintaan moninkertaiset.
Toivottavasti kukaan ei nyt sentään tällaista väitettä ota tosissaan. :mrgreen:
Mari Kurki
Elite Member
Elite Member
Viestit: 6450
Liittynyt: 23:09, 10.01.2002
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Espoo, HAS

Re: Miksi kalat myydään niin pieninä?

Viesti Kirjoittaja Mari Kurki »

maisu kirjoitti:
Mari kirjoitti:Rahtikulut nimittäin ovat suhteessa kalan hintaan moninkertaiset.
Toivottavasti kukaan ei nyt sentään tällaista väitettä ota tosissaan. :mrgreen:
Miksei ottaisi, totta se nimittäin on. Esim. Singaporessa se kala ei maksa oikein mitään, mutta rahti maksaa sen verran että kalan hinta moninkertaistuu.
En käy enää juurikaan foorumilla. Yhteydenotot tärkeissä asioissa: riesale@hotmail.com En vastaile yksityisesti tuleviin kalasto-, tauti- ymv. kyselyihin.
They2
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 2618
Liittynyt: 13:07, 14.08.2010
Akvaarioseurat: TAY
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Lieto

Re: Miksi kalat myydään niin pieninä?

Viesti Kirjoittaja They2 »

Mari kirjoitti:
maisu kirjoitti:
Mari kirjoitti:Rahtikulut nimittäin ovat suhteessa kalan hintaan moninkertaiset.
Toivottavasti kukaan ei nyt sentään tällaista väitettä ota tosissaan. :mrgreen:
Miksei ottaisi, totta se nimittäin on. Esim. Singaporessa se kala ei maksa oikein mitään, mutta rahti maksaa sen verran että kalan hinta moninkertaistuu.
Ahaa, ymmärsin aluksi että rahtikulut maksaisivat enemmän kun kalan hinta Suomessa. :mrgreen: Mietinkin että miten se voi olla mahdollista..
Mari Kurki
Elite Member
Elite Member
Viestit: 6450
Liittynyt: 23:09, 10.01.2002
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Espoo, HAS

Re: Miksi kalat myydään niin pieninä?

Viesti Kirjoittaja Mari Kurki »

They, ei nyt sentään...
En käy enää juurikaan foorumilla. Yhteydenotot tärkeissä asioissa: riesale@hotmail.com En vastaile yksityisesti tuleviin kalasto-, tauti- ymv. kyselyihin.
pleko_88
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 3024
Liittynyt: 21:18, 27.01.2004
Akvaarioseurat: TAS
Paikkakunta: Kangasala & Tre / TAS

Re: Miksi kalat myydään niin pieninä?

Viesti Kirjoittaja pleko_88 »

Mari kirjoitti:
maisu kirjoitti:
Mari kirjoitti:Rahtikulut nimittäin ovat suhteessa kalan hintaan moninkertaiset.
Toivottavasti kukaan ei nyt sentään tällaista väitettä ota tosissaan. :mrgreen:
Miksei ottaisi, totta se nimittäin on. Esim. Singaporessa se kala ei maksa oikein mitään, mutta rahti maksaa sen verran että kalan hinta moninkertaistuu.
Itseasiassa Mari on oikeassa. Kalojen hinta muodostuu aivan puhtaasti rahdista & hävikistä niitä tuotaessa Suomeen. Itse kalat saattavat olla edullisia, mutta rahti maksaa maltaita. Ja jos tulee tappiota (30h pusseissa tulee aina), niin se nostaa hintaa..

Rauskuja voi tulla Etelä-Amerikasta laatikossa vain yksi, pientä kardinaalitetraa (koko S) voi tulla 1000kpl. Eli näinollen rauskun rahti suhteessa yhteen kardinaalitetraan on tuhatkertainen. Vastaavasti isoa kardinaalitetraa koko M-L tulee laatikossa vain 500kpl, ja kun rahti määrää hinnan (kala tuottajalla saman hintaista oi pieni tai iso) niin ei ole mitään järkeä ottaa isoa kalaa, koska:

- Hinta asiakkaalle liian kallis / vastavasti kate kauppiaalle huono
- Tappioprosentti kasvaa exponentiaalisessti
- Nuoret itse kasvatetut kalat ovat terveempi / parempi asiakkaalle
- Enemmän aikaa kasvaa liikealtaissa ym. (vrt. Kukaan ei oikeasti halua ostaa täysikasvuisia kaloja)

Siinä selitys miksi kalat ovat usein liikkeessä niin pieniä.

Alkuperäisen ketjun aloittajan kysymykseen lisäinfona vielä se, että leväbarvi on luonnonvarainen laji markkinoilla. Toisinsanoen, kun se pyydetään luonnosta, on se markkinoille tullessaan juuri sen kokoista, kun se sieltä kalastetaan. Kokoon vaikuttaa taas se, että luonto itsessään säätelee sen (vedenpinta, myrskyt yms.), ett ämilloin sitä kala voidaan pyytää ja milloin ei. Toisinaan ei saada ollenkaan, esimerkiksi Perusta tänä vuonna kiekkoa emme saa ollenkaan, koska poikkeuksellisten sääolosuohteiden vuoksi kalat eivät ole kuteneet niin kuin normaalisti.
Ilkka Takala /
Tampereen Akvaariotukku
http://www.facebook.com/akvaariotukku
thank
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1528
Liittynyt: 16:30, 12.01.2010
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Kemijärvi, Lappi

Re: Miksi kalat myydään niin pieninä?

Viesti Kirjoittaja thank »

They2 kirjoitti:
Mari kirjoitti:
maisu kirjoitti:
Mari kirjoitti:Rahtikulut nimittäin ovat suhteessa kalan hintaan moninkertaiset.
Toivottavasti kukaan ei nyt sentään tällaista väitettä ota tosissaan. :mrgreen:
Miksei ottaisi, totta se nimittäin on. Esim. Singaporessa se kala ei maksa oikein mitään, mutta rahti maksaa sen verran että kalan hinta moninkertaistuu.
Ahaa, ymmärsin aluksi että rahtikulut maksaisivat enemmän kun kalan hinta Suomessa. :mrgreen: Mietinkin että miten se voi olla mahdollista..
No onhan se kyllä noinkin! Mieti, jos tilaat Singaporesta yhden kalan. Rahtikulut ovat samaa luokkaa kuin kymmenelläkin kalalla. Riippuu tietysti hieman mikä kala kyseessä, mutta oletan, että nyt puhutaan leväbarbeista.
JJVi
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 2990
Liittynyt: 16:57, 15.12.2001
Paikkakunta: Oulu /OAS

Re: Miksi kalat myydään niin pieninä?

Viesti Kirjoittaja JJVi »

Alkuperäisen ketjun aloittajan kysymykseen lisäinfona vielä se, että leväbarvi on luonnonvarainen laji markkinoilla. Toisinsanoen, kun se pyydetään luonnosta, on se markkinoille tullessaan juuri sen kokoista, kun se sieltä kalastetaan
Onko vieläkin näin? 70-luvulta asti toiminut akvaariokauppias kertoili jokin vuosi sitten että muistaa ajan jolloin leväbarbit tulivat luonnosta, jolloin niitä ei saanut kaikkina vuodenaikoina ja kalojen koko kasvoi sitä mukaan kuinka kauan luonnonkudusta oli kulunut. Nykyäänhän ne ovat aina pieniä tai tosi pieniä. Lisäksi epäilen että tuollaisten määrien mitä leväbarbeja nykyään markkinoille tuupataan kalastaminen noin pieninä hipoo mahdottomuutta.

Eli luulisin että niitä kasvatetaan jossakin lammikoissa tai muutoin keinotekoisissa olosuhteissa.
/jari
Mika Sandell
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 2027
Liittynyt: 16:20, 06.04.2009
Akvaarioseurat: TAY, CorydoradinaeFinland
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Turku

Re: Miksi kalat myydään niin pieninä?

Viesti Kirjoittaja Mika Sandell »

Muistelen myös lukeneeni, että leväbarbit ovat nykyisin viljeltyjä. En kyllä tarkemmin osaa lähdettä määritellä. Ja niiden pieni koko johtunee kovasta kysynnästä, kaikki hengissä kauppaan asti selviävät kelpaa, ja onhan se pienenä parhaimmillaan levänsyöjänä.
28.1.2012 asti MHS

CorydoradinaeFinland
Maisu
Elite Member
Elite Member
Viestit: 5469
Liittynyt: 15:10, 30.07.2001
Akvaarioseurat: Ciklidistit, HAS, NCS, TAS
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Helsinki

Re: Miksi kalat myydään niin pieninä?

Viesti Kirjoittaja Maisu »

pleko_88 kirjoitti:Eli näinollen rauskun rahti suhteessa yhteen kardinaalitetraan on tuhatkertainen. Vastaavasti isoa kardinaalitetraa koko M-L tulee laatikossa vain 500kpl, ja kun rahti määrää hinnan (kala tuottajalla saman hintaista oi pieni tai iso) niin ei ole mitään järkeä ottaa isoa kalaa, koska:

- Hinta asiakkaalle liian kallis / vastavasti kate kauppiaalle huono
- Tappioprosentti kasvaa exponentiaalisessti
- Nuoret itse kasvatetut kalat ovat terveempi / parempi asiakkaalle
- Enemmän aikaa kasvaa liikealtaissa ym. (vrt. Kukaan ei oikeasti halua ostaa täysikasvuisia kaloja)
Rauskun rahti suhteessa rauskun hintaan tuskin kuitenkaan on tuhatkertainen? Rahdin hintahan tuskin on riippuvainen sisällön hinnasta.

Kun näistä kookkaammista kaloista kuitenkin Euroopassa on tarjontaa niin tuskin on syytä sanoa etteivät ne myisi. Varsinkaan kun sitten heti XL-kokoa saatuaan jokainen kauppias kuitenkin erikseen ylpeänä korostaa että nyt on komean kokoisia kaloja tarjolla. Ja leväbarbistakin on sentään aika monta välikokoa sen 5 cm TL tulitikkumallin ja 16 cm SL täysikasvuisen välissä.
Micke
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1899
Liittynyt: 09:47, 26.05.2004
Akvaarioseurat: PAK:n sihteeri, TAS
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Pori

Re: Miksi kalat myydään niin pieninä?

Viesti Kirjoittaja Micke »

RAUTALANKA VERTAILUA: (summat vedetty ~hiasta)
Yksi "rousku" rahdataan suomeen, lähetyksen paino 25 kiloa ja se maksaa vaikka 40,00 Euroa.
1000kpl neontetroja, sama 25 kiloa ja se maksaa sen saman 40,00 Euroa
TULOS: rahdin osuus/kala on 1000-kertainen

POHDINTAA:
"Rouskun" hinta suomessa: 200 Euroa josta rahdin osuus (40 € / kala) ~20%
Neonin hinta suomessa: 1,50 Euroa josta rahdin osuus (4 senttiä / kala) ~3%

Yleensä pitää paikkansa että mitä pienempi kala sen kalliimpi kilohinta!
"Rousku" maksaa 300 Euroa/kilo akvaariokalana ja torilta ~5 Euroa kilo
Neontetra maksaa ~2000 Euroa/kilo (jos yksi painaa noin 0,5 - 2g)
Laadukasta kalanruokaa ja akvaarionesteitä myytävänä EDULLISESTI
Ota yhteyttä YV tai SP:llä. Micke.PAK(at)gmail.com
Mari Kurki
Elite Member
Elite Member
Viestit: 6450
Liittynyt: 23:09, 10.01.2002
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Espoo, HAS

Re: Miksi kalat myydään niin pieninä?

Viesti Kirjoittaja Mari Kurki »

maisu kirjoitti:Kun näistä kookkaammista kaloista kuitenkin Euroopassa on tarjontaa niin tuskin on syytä sanoa etteivät ne myisi. Varsinkaan kun sitten heti XL-kokoa saatuaan jokainen kauppias kuitenkin erikseen ylpeänä korostaa että nyt on komean kokoisia kaloja tarjolla.
Myyvät ne, mutta kauppiaan kannalta silti heikolla katteella. Ihmiset eivät ole valmiita maksamaan siitä isosta koosta suhteessa sellaista hintaa että niitä kannattaisi tuoda. On paljon tuottoisampaa tilata pieniä kaloja, kuin isoja. Esim. noista rauskuista, jos ottaa tarpeeksi pieniä poikasia, mahtuu niitä jo laatikkoonkin 3 - 4 kpl, jolloin hinta / rausku on huomattavasti edukkaampi.
En käy enää juurikaan foorumilla. Yhteydenotot tärkeissä asioissa: riesale@hotmail.com En vastaile yksityisesti tuleviin kalasto-, tauti- ymv. kyselyihin.
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Yleistä keskustelua (akvaario)”