Kaloja Venäjältä

[Teemuki]

Tietääkö, joku minkälaiset kalavalikoimat ovat moskovassa nimittäin kaveri on lähdössä ja lupasi tuoda muutaman kalan maasta kunhan kerron millaista haluan. Mitä pieniä (aikuisena korkeintaan 6cm) helposti kuljetettavia lajeja siellä myydään (sellaisia mitä täältä ei löydy)? Luultavastikin paremmat valikoimat mitä täällä Suomessa. Itse ajattelin jotakin pientä taistelukalalajia(ei splendens, pugnax) tai kääpiönuoliaista (jos löytyy ja kohtuu hintaan). Tilasta ei tule olemaan puutetta ja vesiarvot saan kyllä kohdalleen. Vastatkaa pian.

[tilli]

Mielenkiintoinen juttu. Kysymykseesi en kyllä osaa vastata, muuta kuin että olen käynyt Venäjällä akvaariokaupassa joskus 10 vuotta sitten, tarjolla oli aivan tavanomaisimpia lajeja. Lisäksi olen nähnyt akvaariokaloja myytävänä "Lintutorilla" (ptitchij rynok) eli ihan tavallisella mutta suurella torilla, jolla on oma eläinosastonsa. Myöhään syksyllä, eikä altaissa ollut lämmittimiä. Samaisilla myydään kissoja ja koiria .

Kerro, mitä sait haaviisi !

[Ebes]

Miksi ihmeessä raahata kaloja rajan takaa?

[tilli]

No, miksi ei? Tuodaanhan niitä Ruotsistakin. Matka on tietty lyhyempi. Luulisin, että Venäjältä voisi tosiaan löytyäkin sellaisia lajeja, joita ei täällä myydä, ja kohtuuhintaan. En tarkoita, että ne pitäisi ostaa mainitsemaltani torilta.

[Teemuki]

Miksi ihmeessä raahata kaloja rajan takaa?

Sieltä voi löytyä esim. kääpiönuoliaista, joka täällä nyt on aika lailla harvinainen(tiedän erittäin hyvin, että uhanalainen laji) ja samalla tavalla myös muita harvinaisuuksia. Onhan moskovan asukasluku jo jonkin verran isompikin kuin Suomen vai mitä?

[kirjo]

Toisaalta, aina kun olen ulkomaille lähtenyt, on mielessä käynyt sama ajatus: Voi löytyä jotakin mitä täällä ei ole. Joka kerta olen havainnut, että valikoima on paljon pienempi ja surkeampi kuin täällä. Ja myyntialtaat kunnossa, josta en mitään ostaisi vaikka aseella uhattaisiin. Ei nimittäin tuo akvaarionhoito ole kovin korkealla tasolla Scandinavian ja Keski-Euroopan ulkopuolella, kuten ei monien muidenkaan lemmikkien pito.
Veikkaan, että kaverisi löytää jalostettuna ja ilman kultakaloja, platyja, molleja ja miekkapyrstöjä, oskareita, lehtikaloja, taistelukaloja ja pari tummaleväplekoa. Joukossa ehkä jokin jättikokoinen "erikoiskala". Sorry, tämä vain kyynisenä arvauksena.

[Merri]

Minun kokemukseni venäläisestä "kalakaupasta" on jokusen vuoden takaa. Torilla sulassa sovussa leipätiskin ja sianpotkarivin keskellä oli pienenpieniä lasilaatikoita, joissa oli järkyttävä määrä sekalaista kalaa. Kaikki sikinsokin muutamassa litrassa.
Eläinkaupoista en tiedä. Nämä torikauppiaat saavat aikaan vilunväreitä... Moskovasta löytyy kadulta "terraarioista" kaikkea apinasta lähtien

[annukka]

Aloinpa tuossa miettimään että saisko venäjältä altaita halvemmalla? (ja uskaltaisiko niitä edes ostaa) Jos viitsisit Teemuki pyytää kaveriasi kattelee altaitten hintoja (n.300-400l) ja ilmottelisit tiedoista!

[Alex]

en kyllä menis sieltä allasta ostamaan... tai ainakin kattosin ja testauttasin silikonisaumat ynnä muut...

[111na]

Moi, mulla on saumat saniteettisilikonista ja kerros puhdasta silikonia päällä. En tiedä riittääkö tämä täysin estämään homeenestomyrkkyjä pääsemästä veteen?

Kialiina

[Ebes]

Miksi sitä ei ole alunperinkin kasattu lasisilikonilla? (Siis akvaariosilikonilla.)

[111na]

Se on jonkun harrastelijan tekemä ja ostin sen kirpparilta 300 markalla yksi vuosi. Saumat kaipasivat uusimista varmuuden vuoksi, enkä silloin tiennyt että silikoneja on monenlaisia. En ehtinyt sitä edes täyttää kun tämä tieto jostain minulle tuli. Siitä sitten tein tuon ratkaisun...

Nyt allas on tuolla lumihangessa ja ulkona ollut muutenkin monta vuotta. Ehkäpä vielä putsaan sen uudelleen vääristä silikoneista.

Liina

[jannamaria]

Oottekos ikinä tulleet ajatelleeks että kun käytte ulkomailla (tässä tapauksessa Venäjällä) niin te olette siellä vaan hyvä uskoisia turisteja joille tyrkytetään kaikkea P****A? Kyllä siellä on kunnon paikkojakin jos vaan tietää mitä hakee. Ei kai paikalliset mitään P****A osta.

[koh-i-nor]

Oottekos ikinä tulleet ajatelleeks että kun käytte ulkomailla (tässä tapauksessa Venäjällä) niin te olette siellä vaan hyvä uskoisia turisteja joille tyrkytetään kaikkea P****A? Kyllä siellä on kunnon paikkojakin jos vaan tietää mitä hakee. Ei kai paikalliset mitään P****A osta.

Varmasti ostaa ihan siinä missä suomalaisetkin Suomessa.

[jartzu65]

Osa on vielä niinkin köyhiä, ettei ole edes varaa ostaa paskaa

[Nica]

Palasin eilen Moskovasta ja voin kertoa sen vähän mitä siellä akvaariokaloista näin.

Matkaseuran eri intresseistä johtuen käväisin vain yhdessä lemikkieläinkaupassa keskustan alueella, ja siitä kaupasta en olisi ostanut mitään. Kaikki eläimet (koirat, kissat, jyrsijät) oli tungettu yksittäin liian pieniin häkkeihin jossa ne (varsinkin isommat eläimet) juuri ja juuri pystyivät kääntymään. Hajusta päätellen häkkejä siivottiin harvoin. Akvaarioita oli vähän ja ne olivat hyvin pieniä, ehkä noin 30 litran kokoisia. Niissä myytiin tavallisimpia kaloja esim. neontetraa, seebrakalaa ja kultakalaa, kaikki sulassa sovussa keskenään . Ei siis eroa Merrin kuvaamasta tori-kaupasta juuri ollenkaan.

Matkan suurin järkytys löytyi eräästä arvostetusta ja hyvin hoidetusta sekä puhtaasta (ei mikään itsestäänselvyys siellä päin) kaupasta: liha- ja kalatiskin välissä oli somistuksena ehkä noin 300 litrainen allas jossa asukkeina oli laskujeni mukaan 10 (+- muutama) isoa kalaa (noin 20-25cm), lajia en tunnistanut, veikkaisin jotain kirjoahventa. Vesi oli niin sameaa että kun kala oli "naama" etulasiin päin ei sen pyrstöä pystynyt erottaamaan. Liioittelematta. Vedessä ei ollut minkäänlaista virtausta, pumppu (jos sellainen oli) oli varmasti aivan tukossa. Seisoin kauan järkyttyneenä katselemassa allasta. Menin kaupasta ulos ostamatta mitään ja raivostuneena siitä etten voinut tehdä asialle yhtään mitään .

Ylläoleva on tietenkin vain henkilökohtaisia kokemuksiani, enkä edes väitä sen pätevän kaikkiin Moskovan eläinkauppohin. Mutta jos tällaista laiminlyöntiä esiintyy "hyväksytysti" niin uskon sen kuitenkin osaltaan kuvastavan yleistä asennetta eläimiin. Esimerkiksi kissanpentuja ja kaninpoikasia myytiin kadulla; 100 ruplaa eli noin 3 euroa käteen (ulkomaalaiselta tietysti 300 ruplaa) ja sinulla oli uusi lemikki.

Oottekos ikinä tulleet ajatelleeks että kun käytte ulkomailla (tässä tapauksessa Venäjällä) niin te olette siellä vaan hyvä uskoisia turisteja joille tyrkytetään kaikkea P****A? Kyllä siellä on kunnon paikkojakin jos vaan tietää mitä hakee. Ei kai paikalliset mitään P****A osta.

Tämä pätee varmasti moneen maahan ja kaupunkiin, mutta Moskovassa tilanne esimerkiksi vaatteita ostaessa oli tämä: kauppakeskukset olivat täynnä niin kalliita merkkiliikkeitä, m.m. Versace ja Escada, ettei tavallisella suomalaisella, paikallisista puhumattakaan, ollut varaa edes katsoa hintalappua. Vaihtoehtona oli alikulkukäytävien ja metroasemien likaiset kojut ja kioskit joissa vaatteita myytiin vanhanaikaisesta kioskinluukusta tai suoraan lattialle levitetyltä pahvilaatikolta. Mitään välimuotoa ei löytynyt. Yhtään Seppälää, Lindexiä tai Kappahlia vastaavaa liikettä ei ollut.
Kauppakeskuksen liikkeissä näkyi harvoin asiakkaita, kun taas kojujen edessä usein oli jono. Joten kyllä ne paikalliset sitä huonoa tavaraa ostivat kun ei muuhun ollut varaa.
Moskova on kiinnostava kaupunki mutta monet asiat ovat siellä niin rempallaan (eläinten kohtelu, vanhusten eläke) että tekee huonoa katsella sitä menoa. Meillä suurin osa vanhuksista pysyy hengissä eläkkeen turvin eivätkä joudu kerjäämään selviytyäkseen. Itse en kyllä vähään aikaan valita opintotuen pienuudesta sillä Venäjällä yleisin "opintotuki" on sitä että esiintyy öisin katumuusikkona.

[Teemuki]

Onkos kukaan ollut paikallisen ihmisen kanssa tutkimassa akvaariokauppoja) Ja vielä siitä, että moskovassa varmastikin on enemmän kuin "pari" akvaariopaikkaa onhan siellä sentään enemmän ihmisiä kuin KOKO suomessa(tosin toiset ovat köyhiä).

[Merri]

Jos jollekulle kyrilliset aukenee niin tässä on "Ensimmäinen venäläinen akvaariosaitti"...

http://www.aquaria.ru/


Mahtaako kukaan muistaa dokkaria "Dog eat dog" sadan vuoden takaa...

"KOIRAT SYÖVÄT KOIRIA
Laiton eläinkauppa kukoistaa Moskovassa. Eläinten suojelusta ei ole tietoakaan. Elävät kilpikonnat kiedotaan paketeiksi pakkilaatikoihin Moskovan Lintutorilla. Eläinkauppias Pavlov makoilee sängyssään käärme kaulalla apureilleen "ohjeita" jaellen. Pavlovin "oikea käsi" juottaa apinoille väkisin olutta, siirtyen kaivelemaan kilpikonnia irrottaakseen kilvet tuhkakupeiksi. Rankkurit houkuttelevat kulkukoiria haaveihinsa. Koiratappelut huvittavat kansaa."

Eläinajattelu on total toisella pohjalla rajan takana. Järkyttävää nähdä suomalaiseen silmään hyvin eksoottisiakin eläimiä kaupan ja näytillä. Pietarissa joka kadunkulmassa saa itsestään kuvan ruskea karhunpentu sylissä. Säälitti järjettömästi nähdä onneton rääpäle kuumassa kesähelteessä tiukassa kuonokopassaan. Tikkari suussa...

[Pekevm66]

Aloinpa tuossa miettimään että saisko venäjältä altaita halvemmalla? (ja uskaltaisiko niitä edes ostaa) Jos viitsisit Teemuki pyytää kaveriasi kattelee altaitten hintoja (n.300-400l) ja ilmottelisit tiedoista!

No meillä on Venäjältä hankittu 180 l akvaario, eikä ole ollut neljään vuoteen valittamista.

Yritin etsiä kuittia tarkistaakseni hintaa, mutta en sitä löytänyt. Toi akvaario maksoi 4 vuotta sitten noin 300 mk, jos emme nyt vaimon kanssa ihan väärin muista. Tarkoituksena on kohtapuolin hankkia samasta paikasta tuttavan välityksellä isompi akvaario ja hinnoista pitäisi tulla tietoa jossain vaiheessa, kunhan tuttava taas siellä käy.

Tuo 180 litrainen löytyi liikkeestä, mutta suuremmat piti ainakin 4 vuotta sitten tilata erikseen. Akvassa oli jopa 2 vuoden takuu..

[Fiu]

Minä ostin Viipurista muutama (noin 8-v.) vuosi sitten sisäsuodattimen, joka maksoi 20mk. Suodattimeen tuli lisäksi vuoden takuu. Ja arvatkaapa mitä: kyseinen suodatin on ainut akvaariolaite, joka ei kertaakaan ole ollut 8-vuoden aikana rikki! Eli on edelleen täysin toimintakunnossa.

Paikallisista hinnoista muistan ainakin sen verran, että pienissä altaissa eläneet kalat (jotka olivat todella hyväkuntoisen näköisiä ihan oikeasti!) olivat halpoja (lehtikalat maksoivat 5mk, neontetrat taisi olla 10-20penniä). Lisäksi pienet (20-30litraa) altaat olivat siistit ja hyvin hoidetun näköiset. Liikkeessä oli paikalla kaksi myyjää (nainen ja mies) jotka osasivat suomeakin ihan tyydyttävästi. Palvelu oli ystävällistä ja kaikinpuolin liikkeestä jäi oikein hyvä kuva.
Kyseinen liike sijaitsi muistaakseni suhteellisen lähellä Viipurin toria, jossain isossa kauppakeskuksessa mahdollisesti (hämärä muistikuva).

[Felis]

Mikähän on nykyään Venäjän akvaariokauppojen tilanne, tietääkö kukaan? Oletteko ostaneet kaloja Venäjältä?

[JJVi]

Tässä linkki Puolalaiseen kalakauppaan ja sen moskovalaiseen haarakonttoriin,

http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic.php?t=22397

Kuvat löytyy tästä,

http://www.latos.pl/index.php?option=co ... =9&catid=4

Aika nätit myyntialtaat...

[frank]

Venäjä on muuten aika suuri maa.

Jos vaikka akvaariokaupan altaat ei ole priima kunnossa Viipurissa, niin mielestäni ei voi yleistää, että koko maassa jokainen kauppa on huono.

Ryssänviha ei varmaan katoa ikinä Suomesta?

[JJVi]

Venäjä on muuten aika suuri maa.

Jos vaikka akvaariokaupan altaat ei ole priima kunnossa Viipurissa, niin mielestäni ei voi yleistää, että koko maassa jokainen kauppa on huono.

Ryssänviha ei varmaan katoa ikinä Suomesta?

Alkoi oikein kiinnostaa, että mikä tässä ketjussa antaa aiheen noihin frankin kommentteihin?

[patu]

Tässä linkki Puolalaiseen kalakauppaan ja sen moskovalaiseen haarakonttoriin,

http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic.php?t=22397

Kuvat löytyy tästä,

http://www.latos.pl/index.php?option=co ... =9&catid=4

Aika nätit myyntialtaat...

No nuista myyntialtaista on ainakin suht helppo haavia kalat , ei näytä olevan tilaa uida pakoon.