Tyhmät kysymykset - Alkeet

Akvaarioharrastuksen alkeisiin liittyvät ongelmat, kalojen yhteensopivuus ja mikä tahansa muu tärkeältä tuntuva asia.

Valvoja: Moderaattorit

iDock
Junior Member
Junior Member
Viestit: 182
Liittynyt: 16:03, 09.10.2011
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Kempele

Tyhmät kysymykset - Alkeet

Viesti Kirjoittaja iDock »

Luotiinpas nyt tämmöinen ketju hillitsemään ylimääräisiä topiikkeja yksistä tyhmistä kysymyksistä :)

Ja aloitetaan omalla: Riittääkö 375 litraisessa kerran kuussa 40% vedenvaihdot? Jos siis vesiarvot pysyvät muuten hyvinä ja nitraatti lähellä nollaa.
cercer
Member
Member
Viestit: 414
Liittynyt: 01:54, 16.04.2011
Akvaarioseurat: TAS

Re: Tyhmät kysymykset - Alkeet

Viesti Kirjoittaja cercer »

Jos kalasto on kevyt, ruokinta minimaalinen, kasveja allas täynnä ja suodatus hyvä niin ehkä, todennäköisesti ei. Kannattaa tutustua Walstadiin jos vedenvaihdot eivät innosta. Sähkönjohtavuutta mittaamalla selvitellään kuulemma veden muuten mittaamattomissa olevia laatuarvoja, siitä löytyy täältä foorumilta lisää.
Sisso
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 3033
Liittynyt: 19:51, 30.11.2010
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Parainen

Re: Tyhmät kysymykset - Alkeet

Viesti Kirjoittaja Sisso »

cerceriä tukien vastaus on kyllä, jos akva perustetaan jo lähtökohdiltaan niin, että kaikki tähtää mahdollisimman hyvään tasapainoon. Tämän akvanhoitotavan nimi on Natural Planted Tank ja on juurikin Walstadin kehittämä (tai kaipa näitä ollut jo kivikaudesta asti, mutta hän on kehittänyt ja tutkinut menetelmää plus julkaissut siitä kirjan). Tällöin homma tosiaan lähtee ihan jo sopivan tekniikan valinnasta koska ihan kaikilla myynnissä olevilla releillä homma ei vaan toimi. Huomoitavaa on se, että NPTssä kaloja on kohtuullisen paljon, kun taas perinteisesti perustettussa, mutta vähän jätettä tuottavassa akvassa kalojen määrällä rajoitetaan veden likaantumista, tosin kasveilla on tässäkin tärkeä roolinsa. Tuolla ööö... olikohan Kasvit ja sisutus-osastolla on keskustelu "Maa-akva vai mikä se on suomeksi", se voisi antaa hiukan vihiä siitä mihin seikkoihin pitäisi kiinnittää huomiota vaikket ihan sellaista laittaisikaan. Siinä kuitenkin haetaan sitä samaa tasapainoa ja "itsehoitoisuutta" jota haet tähdäten vähiin vedenvaihtoihin. On täysin mahdollista laitaa akva, josta vaihdat vettä puolen vuoden välein, jopa täysin ilman suodatusta, kun sen tekee oikein. Mitä tekee akvaristi? Karsii kasveja välillä, ruokkii hiukan kalasia ja ihailee akvaansa, thats it.
Popularity of an idea can never imply validity. Truth is never democratic.-Clive Ei muita YV-viestejä kuin myynti- ja ostoilmoituksiin liittyvät, kiitos
zelex
Junior Member
Junior Member
Viestit: 143
Liittynyt: 14:11, 02.08.2011
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Vihti

Re: Tyhmät kysymykset - Alkeet

Viesti Kirjoittaja zelex »

Lisää samanaiheisia.
Akvaariossani on nyt viikko vedenvaihdon jälkeen nitraatti nolla. Muutenkin näyttää puhtaalta. En saa toisessakaan valmiissa akvaariossa (21l) nitraattia nousemaan 10mg/l suuremmaksi, Kuinka paljon niitä kaloja pitää olla että saa nitraatit pilviin jo parissa viikossa? Olen toteuttanut hiukan laiskempaa vedenvaihtoväliä, edes ahventen hankkiminen ei auttanut tuonne 240l, päinvastoin niiden ego vie niin paljon tilaa että allas tuli käytännössä täyteen sen jälkeen ;)
240l, 180l, 60l, ja rapula 21l
Lisäksi vapaa aikaa jakamassa siitostamma(+varsa) ja lapset+mies.
Aprikoosi
Member
Member
Viestit: 282
Liittynyt: 14:02, 29.07.2010
Akvaarioseurat: PAK
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Harjavalta

Re: Tyhmät kysymykset - Alkeet

Viesti Kirjoittaja Aprikoosi »

Ei pelkästään se kalojen määrä, vaan myös se ruokinta. ;)
Akvaarion ikä vaikuttaa kanssa mun mielestä jonkin verran: kovin tuoreessa akvassa nitraatti pysyy vielä alhaalla, mut useempia kuukausia/vuosia pystyssä ollut vaatiikin jo sitte reippaampaa vedenvaihtoa. Eli ei kannata luottaa siihen, että alkukuukausina mitattu alhainen nitraatti myös pysyy..
100 l: sinineppareita, tähtipartis ja sukarapuja. MYYTÄVÄNÄ!!!!!
250 l: monnisia, paratiisikala, lehtarit ja partikset.
zelex
Junior Member
Junior Member
Viestit: 143
Liittynyt: 14:11, 02.08.2011
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Vihti

Re: Tyhmät kysymykset - Alkeet

Viesti Kirjoittaja zelex »

Meillä kaikki ruoka mitä altaaseen heitetään, myös katoaa hyvin nopeasti ;) Puolessa minuutissa ei yleensä ole muruakaan jäljellä. Allas on pian puolivuotias mutta ekat kuukaudet erittäin alikansoitettu, kuvia kun katselen niin toisaalta on kasvitkin kasvaneet komeasti samaan tahtiin kun kaloja on tullut hieman lisää.

Kaverilla sitten on puolestaan allas jossa on runsaasti kasveja eikä mitenkään erityisen paljon kaloja, aina siellä kuitenkin tuppaa arvot nousemaan hirmuista vauhtia vaikka ne välillä isoillakjin vedenvaihdoilla saatiin hyvin alas. En tiedä sitten ruokkiiko kahta allastaan jotenkin eri tavalla vai vaikuttaako pohjamateriaalit yms niin paljon.
Veikkaan olevan kyse osittain näistä kuuluisista henkimaailman asioista :twisted:
240l, 180l, 60l, ja rapula 21l
Lisäksi vapaa aikaa jakamassa siitostamma(+varsa) ja lapset+mies.
cercer
Member
Member
Viestit: 414
Liittynyt: 01:54, 16.04.2011
Akvaarioseurat: TAS

Re: Tyhmät kysymykset - Alkeet

Viesti Kirjoittaja cercer »

Veikkaan henkien sijaan sitä ruokintaa ja ruoan pitoisuuksia sekä kasvien olotilaa :) Nitraatin alhaisuushan ei muuten ole ongelma, siis jos kasvit saavat tarpeeseensa, kuin jos esimerkiksi viherleviä puskee kovin, silloin tietty nitraattipitoisuus saattaa auttaa niiden tuloa hillitsemään.

Samoin perinteisenä mustana lampaana minun on todettava että saattaa mennä myös toisin päin nuo nitraatin tulot, alussa meilläkin hivottiin 20 viikon välein vaikka kasvit olivat juurtuneita ja kasvoivat, nyt taas sitä ei tosiaan meinaa tulla puoltakaan tuosta vaikka kalasto on vähentynyt mutta kuormitus ruokinnan lisäämisen kautta kasvanut. Nuo asiat on yksinkertaisesti vaikeasti ennustettavia ja riippuvat niin monesta tekijästä. Aikanaan 160l kevytkalaista allasta hoitaessani sain aina viikottain nitraatin n. 25 vaikka kasveja oli yhtälailla.

Pintakasvit tuntuvat muuten olevan varsin erinomaisia nitraatin syöjiä, limaska, pistia ja salvinia. Höpöjuttua että aloittelijoille pokkana kerrotaan että älkää vaan ikinä vahingossakaan ottako limaskaa altaaseen kun siitä eri pääse eroon. Siinäpä sitten pelätellään usein vieläpä tilanteessa jossa runsaalle ravinteidensyöjäkasvillisuudelle olisi erityinen tilaus. Ja eipä se limaska meillä ainakaan haavista karkaa jos ylimääräisiä poistan.
zelex
Junior Member
Junior Member
Viestit: 143
Liittynyt: 14:11, 02.08.2011
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Vihti

Re: Tyhmät kysymykset - Alkeet

Viesti Kirjoittaja zelex »

Meillä limaska tosiaan kasvaa runsain mitoin ja vedenvaihdon yhteydessä olen sitä kuupan kanssa harventanut. Ei mene montaa minuuttia kun pinta on taas avoin joten en koe että siitä on vaivaa verrattuna hyötyihin. Esimerkiksi erittäin hyvä suoja miekkapyrstönpoikasille. Poikasakvaariossa se ei juuri lisäänny kun siellä on niin kova pintavirtaus, muttei toisaalta näyttänyt katoamisenkaan merkkejä ;)

No, aika näyttää mitä tuleman pitää. Kuitenkin itsestä vaan tuntuu että parin ekan kuukauden jälkeen allas on nyt viimein saavuttanut parempaa tasapainoa. Jossain vaiheessa uhkasi tulla tupsulevää, mutta otin ravinnelisän kasveille ja lyhensin valoisaa aikaa. Piilevä oli ihan alkuvaiheen juttuja. Allas näyttää tällä hetkellä puhtaammalta kuin koskaan ja on ilo silmälle. Tosin kasveja pitää ruveta harventamaan, vallut alkavat ottaa vähän liikaa valtuuksia ;) Onneksi sekä anoppilassa että meidän uudessa pöntössä on tarvetta vihreälle.
240l, 180l, 60l, ja rapula 21l
Lisäksi vapaa aikaa jakamassa siitostamma(+varsa) ja lapset+mies.
Kana +-yksipantteri
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1693
Liittynyt: 10:41, 31.12.2010
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Kuopio

Re: Tyhmät kysymykset - Alkeet

Viesti Kirjoittaja Kana +-yksipantteri »

Liukenevatko kotilon kuoret veteen, kun kotilo on kuollut?
100, 235 ja 525 litraiset seuralat + 50 litrainen rasbora-allas.
Tia-Teresia
Senior Member
Senior Member
Viestit: 508
Liittynyt: 22:49, 19.03.2011
Akvaarioseurat: CorydoradinaeFinland
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Loimaa

Re: Tyhmät kysymykset - Alkeet

Viesti Kirjoittaja Tia-Teresia »

Kana +-yksipantteri kirjoitti:Liukenevatko kotilon kuoret veteen, kun kotilo on kuollut?
Tuskin, mutta jotkut kalat ja erityisesti toiset kotilot ja sukaravut ne rahnuttaa tehokkaasti omiin tarpeisiinsa :)
...Kalasoppakeitoksia jo yli 20v ajan...

Akvarismi on hulluus johon ei ole lääkettä ja se pahenee aikaa myöden.
Kana +-yksipantteri
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1693
Liittynyt: 10:41, 31.12.2010
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Kuopio

Re: Tyhmät kysymykset - Alkeet

Viesti Kirjoittaja Kana +-yksipantteri »

[/quote] Tuskin, mutta jotkut kalat ja erityisesti toiset kotilot ja sukaravut ne rahnuttaa tehokkaasti omiin tarpeisiinsa :)[/quote]
Jynssäävätkö leväbarbit kuolleiden kotilojen kuoria?
100, 235 ja 525 litraiset seuralat + 50 litrainen rasbora-allas.
iDock
Junior Member
Junior Member
Viestit: 182
Liittynyt: 16:03, 09.10.2011
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Kempele

Re: Tyhmät kysymykset - Alkeet

Viesti Kirjoittaja iDock »

^Täällä en ole ainakaan moista nähnyt.
Tia-Teresia
Senior Member
Senior Member
Viestit: 508
Liittynyt: 22:49, 19.03.2011
Akvaarioseurat: CorydoradinaeFinland
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Loimaa

Re: Tyhmät kysymykset - Alkeet

Viesti Kirjoittaja Tia-Teresia »

Kana +-yksipantteri kirjoitti:
Tuskin, mutta jotkut kalat ja erityisesti toiset kotilot ja sukaravut ne rahnuttaa tehokkaasti omiin tarpeisiinsa :)[/quote]
Jynssäävätkö leväbarbit kuolleiden kotilojen kuoria?[/quote]

Voivathan ne kuoren pinnalta jotain evästää, mutta en usko leväbarbin kuitenkaan niitä kuoria itsessään syövän.
...Kalasoppakeitoksia jo yli 20v ajan...

Akvarismi on hulluus johon ei ole lääkettä ja se pahenee aikaa myöden.
Pullahiiri
Katalysaattori
Katalysaattori
Viestit: 3362
Liittynyt: 16:50, 22.12.2008
Akvaarioseurat: HAS
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Helsinki

Re: Tyhmät kysymykset - Alkeet

Viesti Kirjoittaja Pullahiiri »

Jos vesi on kovin hapanta niin kyllähän ne kuoret ajan kanssa syöpyy ja liukenee veteen.
325: M. festivus, H. pyrrhonotus, C. duplicareus, CW021, Hypancistrus sp. L-066
250: T. espei, P. kuhlii, Hypancistrus sp. L-066
100: Axelrodia riesei
100: Carinotetraodon travancoricus
Kana +-yksipantteri
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1693
Liittynyt: 10:41, 31.12.2010
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Kuopio

Re: Tyhmät kysymykset - Alkeet

Viesti Kirjoittaja Kana +-yksipantteri »

No se menee sitten varmaan veden happamuuden piikkiin, kun muutamia kuolleiden kierteisten kuoria löytyi aika lailla syöpyneinä. Ne kuoret ovat syöpyneet aina nimenomaan kotilon jo kuoltua.
100, 235 ja 525 litraiset seuralat + 50 litrainen rasbora-allas.
jenniliini82
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1138
Liittynyt: 21:49, 15.10.2009
Akvaarioseurat: Tampereen akvaarioseura
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Nokia

Re: Tyhmät kysymykset - Alkeet

Viesti Kirjoittaja jenniliini82 »

Jos akvassa on kuolleita kotiloita siis se liha vielä jäljellä niin jos niitä kalat ei hoida, häviääkö ne jotenkin luonnollisella tavalla vain onko ne poistettava? Ainakaan isossa akvaariossa ei ole vaikuttanut kauheasti arvoihin. Siis tarkoitan että poistavatko bakteerit ne sieltä jotenkin?
500l Pikkulehtikalojen Amazon ja 300l Helmirihmojen viidakko

https://www.youtube.com/watch?v=E3z1mJgJx-s
iDock
Junior Member
Junior Member
Viestit: 182
Liittynyt: 16:03, 09.10.2011
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Kempele

Re: Tyhmät kysymykset - Alkeet

Viesti Kirjoittaja iDock »

jenniliini82 kirjoitti:Jos akvassa on kuolleita kotiloita siis se liha vielä jäljellä niin jos niitä kalat ei hoida, häviääkö ne jotenkin luonnollisella tavalla vain onko ne poistettava? Ainakaan isossa akvaariossa ei ole vaikuttanut kauheasti arvoihin. Siis tarkoitan että poistavatko bakteerit ne sieltä jotenkin?
Kyllähän ne "lihat" sieltä itsekseen hajoaa. Ja kuten edellä todettu; jos hapan vesi, kuoret syöpyvät veteen.
urppis
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1321
Liittynyt: 18:50, 08.01.2011
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Pohjanmaa

Re: Tyhmät kysymykset - Alkeet

Viesti Kirjoittaja urppis »

Teen tähän ketjuun nyt emätyhmän kysymyksen.
Miksi ostetaan/myydään/vaihdetaan palstan ilmoja tulee tähän 25 viimeisintä keskustelua osioon? Miksi ne eivät ole tuolla kauppapalstan uusimmissa?
Kiits!
1000 litraa vesivahinkoa
littleshrimp
Junior Member
Junior Member
Viestit: 82
Liittynyt: 17:36, 16.01.2012
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Helsinki

Re: Tyhmät kysymykset - Alkeet

Viesti Kirjoittaja littleshrimp »

No niin, täydellinen ketju mun kysymykselle kun en vastausta löydä siihen mistään! :D

Eli siis olen akvaariotani pystyttämässä tuossa ensi viikon puolella. Uusi suodatin on pyörinyt vanhassa akvaariossa jo jonkin aikaa, toivottavasti imemässä sieltä kaikki hyvät bakut talteen ;) Uuteen akvaan tulee ihan uudet hiekat, kasvit ovat jo vanhassa akvaariossa viemässä kauheasti tilaa. Tarvittaessa voin vaihdella kiviä/kantoja vanhasta uuteen jos bakteerikannan kannalta on parempi niin.
Miten pitkään uuden altaan kypsytys kestää, kun suodatin on siinä pystytysvaiheessa jo kypsä? Riittääkö se, että suodatin on kypsä (olen Järven sivuilta muistaakseni lukenut jotain juttua siitä miten allas kypsytetään kypsällä suodattimella)?
Vesitesteillähän se selviää, mutta halusin vain kysellä arvioita...

Satalitrainen pönttö siis kyseessä.
100L kääpiöahvenseurala + 80L viiden pallon kotina + 2 naukua

OV: KIERTEISIÄ + turhia kotiloita
cercer
Member
Member
Viestit: 414
Liittynyt: 01:54, 16.04.2011
Akvaarioseurat: TAS

Re: Tyhmät kysymykset - Alkeet

Viesti Kirjoittaja cercer »

Arvioita on paha antaa koska ne ovat ihan tapauskohtaisia asioita. Kannattaa siirtää mahdollisimman paljon kaikkea rojua sieltä vanhasta ainakin aluksi, jotta mahdollisimman suuri massa bakteereita siirtyy mukana. Vesitestit tosiaan sitten kertovat asian laidan ja siirtojen onnistumisen. Muistelen että joillain ei ole tullut nitriittipiikkiä ollenkaan, joillain on tullut viikon päästä ja toisilla myöhemmin, riippuu toki altaan kuormituksesta ja niiden toimintakykyisten bakujen määrästä.
littleshrimp
Junior Member
Junior Member
Viestit: 82
Liittynyt: 17:36, 16.01.2012
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Helsinki

Re: Tyhmät kysymykset - Alkeet

Viesti Kirjoittaja littleshrimp »

Mitenkäs jos siirrän mahd. paljon vanhasta uuteen, haittaako se vanhemman altaan toimintaa? En tietenkään aio tyhjentää tuota vanhempaakaan, mutta haittaako sitä jos edes väliaikaisesti sieltä lähtee kantoja/kiviä?
100L kääpiöahvenseurala + 80L viiden pallon kotina + 2 naukua

OV: KIERTEISIÄ + turhia kotiloita
MA7xGE
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 2208
Liittynyt: 12:24, 27.02.2011
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Tampere
Viesti:

Re: Tyhmät kysymykset - Alkeet

Viesti Kirjoittaja MA7xGE »

urppis kirjoitti:Teen tähän ketjuun nyt emätyhmän kysymyksen.
Miksi ostetaan/myydään/vaihdetaan palstan ilmoja tulee tähän 25 viimeisintä keskustelua osioon? Miksi ne eivät ole tuolla kauppapalstan uusimmissa?
Kiits!
Ne tulee vain ne "lahjoitukset" ja "vaihdot"...

Syytä en tiedä. :mrgreen:
!\/!. /\. /. x. ('';. €.
cercer
Member
Member
Viestit: 414
Liittynyt: 01:54, 16.04.2011
Akvaarioseurat: TAS

Re: Tyhmät kysymykset - Alkeet

Viesti Kirjoittaja cercer »

littleshrimp kirjoitti:Mitenkäs jos siirrän mahd. paljon vanhasta uuteen, haittaako se vanhemman altaan toimintaa? En tietenkään aio tyhjentää tuota vanhempaakaan, mutta haittaako sitä jos edes väliaikaisesti sieltä lähtee kantoja/kiviä?
Tuskin, jos se on "vanha ja vakaa". Ruokintaa voi olla ok vähennellä pariksi viikoksi jos on kovin runsasta, vesitesteillähän senkin sitten näkee jos ongelmaa tulee. Kyllähän bakteereja elää myös laseissa, hiekassa ja vastaavilla muilla pinnoilla ja ne lisääntyvät tarpeen mukaan, kunhan niille antaa hetken aikaa.
littleshrimp
Junior Member
Junior Member
Viestit: 82
Liittynyt: 17:36, 16.01.2012
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Helsinki

Re: Tyhmät kysymykset - Alkeet

Viesti Kirjoittaja littleshrimp »

Tuskin, jos se on "vanha ja vakaa". Ruokintaa voi olla ok vähennellä pariksi viikoksi jos on kovin runsasta, vesitesteillähän senkin sitten näkee jos ongelmaa tulee. Kyllähän bakteereja elää myös laseissa, hiekassa ja vastaavilla muilla pinnoilla ja ne lisääntyvät tarpeen mukaan, kunhan niille antaa hetken aikaa.
'Ikää' on varmaan jo vuosi, ja kaikki hyvin. Ongelmia oli vain aluksi, kun sain sen kaloineen ja piti lahjoittaa kaikki väärissä olosuhteissa asuvat kalat pois [}:)] (Akvaario siis 80L, ja siellä oli milliksiä, partamonni, monnisia, tetroja... kunnon kalasoppa. Piti jopa lopettaa pari monnista kun olivat niin järkyttävässä kunnossa)

En nyt sanoisi että tuossa on ruokinta runsasta, parin päivän välein heitän sinne vähän erilaisia ruokia (ravuille, pohjakaloille ja pintakaloille erilaista ruokaa).

Vielä yksi kysymys - kun nyt liotan kantoja tuonne uuteen, niin pitääkö ne liottaa käsitellyssä vedessä vai ihan tavallisessa? Olettaisin että jos ne ovat samassa vedessä koko ajan niin siitä lähtee myös kloorit yms, niinku vanhan käsityksen mukaan jossa vettä seisotettiin ennen akvaan laittoa?
Vai pistänkö nuo likoamaan käsiteltyyn veteen? (osa uppoaa, osa ei, siksi liotus)
100L kääpiöahvenseurala + 80L viiden pallon kotina + 2 naukua

OV: KIERTEISIÄ + turhia kotiloita
cercer
Member
Member
Viestit: 414
Liittynyt: 01:54, 16.04.2011
Akvaarioseurat: TAS

Re: Tyhmät kysymykset - Alkeet

Viesti Kirjoittaja cercer »

Ne on siis kuivillaan olleita kantoja? Silloin niissä ei ole elävää bakteeritoimintaa tai muutakaan säästeltävää eli ei mitään menetettävää vaikka keittäisit, se joskus auttaa upottamisessakin. Kloorilla ei ole väliä nyt, sitten vasta altaan vedestä se pyritään neutraloimaan jos ja kun uutta vettä lisättäessä sitä tulee. Sinuna keittäisin kannot ja sen jälkeen liottelisin siellä vanhassa altaassa, jos ohimenevä värjäytyminen ei haittaa, jolloin saisi taas vähän lisää bakteerien tarttumapintaa :)
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Alkeet”