Mikä on ongelma ja miten se esiintyy? Täysi kertomus kalan/kasvien oireista
Milloin huomasit ongelman, onko jatkunut jo kauan? Onko ollut jotain muita ongelmia?
Ilmoittamalla ainakin osan em. tiedoista heti ensimäisessä viestissä, varmistat että muilla on helppo työ vastata viestiin ja näin ratkaista mahdolliset ongelmat. Kiitos!
En ollut ikinä kuullut mistään akvaarioiden tubista ja tietysti järkytyin luettuani että "lähes jokaisessa akvaariossa on tai saattaa olla tubi.." (ei sanatarkka lainaus). Lähinnä siksi että perheessämme on pieni vauva.
Pääasiallisesti olen pyrkinyt pesemään käteni akvaariossa läträyksen jälkeen mutta olen koskettanut märin käsin ties mitä pintoja kotonamme ja esim akva käytössä ollut pyyhe on jäänyt sohvalle ym kuivumaan.. voiko siis mahdollinen (ei minkäänlaisia oireita ainakaan ole akvassa..) kalatuberkuloosi levitä sieltä ihmiseen? Kertooko käsieni kutiaminen akvaariossa läträyksen jälkeen siitä jotain, vai liekö vaan allergiaa(olen allerginen ties mille kaikelle)?
Mitä oireita se ihmisellä aiheuttaa ja onko siihen parannuskeino? Kenties kohtalokas reilun kk:den ikäiselle vauvalle? Ketään lääkäriä/tms täällä foorumissa? Nauraisikohan terveyskeskuslääkäri meijät pihalle jos veisin tytön sinne että testatkaa nyt onko meillä tartunta? Eli voiko noin vain pyytää vai pitääkö mennä yksityiselle? Olen ihan kauhusta kankeana täällä. Auttakaa nyt ihmeessä!
Kyllä kalatuberkuloosi voi tarttua ihmiseen, joskaan se ei kovin yleistä ole. Ihmisellä tauti oireilee ihossa. Se näkyy paikallisena ihottumana. Se ei sinänsä ole kovin vaikea, mutta on vaikeasti parannettavissa eli vaatii pitkäaikaisen antibioottilääkityksen. Siltä voi kuitenkin suojautua suhteellisen helposti. Ihmisen tuberkuloosin kaltaista vakavaa sairautta kalatuberkuloosi ei ihmiseen aiheuta.
Lääkärille voi tarvittaessa kertoa akvaariosta ja kalatuberkuloosimahdollisuudesta, jos epäilyttävää ihottumaa ilmenee. Se on kuitenkin harvinaista. Kyseessä siis Mycobacterium poikilothermorum ja eräät muut lähilajit
Mikäli käsissä tai käsivarsissa on avoimia haavoja tai naarmuja, pidetään pitkävartisia suojakäsineitä tai tavallisia kertakäyttö suojahansikkaita (apteekista). Tämän lisäksi kädet pestään huolellisesti akvaariossa touhuamisen jälkeen.
On joitakin muitakin kalatauteja, joiden aiheuttajat voivat tarttua ihmiseen (esimerkiksi Nocardia, joka aiheuttaa valeneontetratautia sekä eräät Vibrio ja Aeromonas sukuiset bakteerit), joten varovainen kannattaa olla.
Myös eräiden kalojen loisten parveilijat saattavat aiheuttaa ohimenevää ihoärsytystä.
Lähde:
Birgit und Heinz Mehlhorn, Günter Schmahl: Gesundheit für Zierfische, Springer Verlag,1992
13.1 2004 tuli TV 1:llä mielenkiintoinen dokumentti ohjelmasarjassa prisma. Aiheena oli elämäni bakteerina. Ensimäinen jakso kertoi tuberkuloosista. Jaksossa kerrottiin, että 1/3 maapallon väestöstä kantaa tuota bakteeria ja bakteeri voi varastoitua ihmiskehoon vuosikymmeniksi ennen aktivoitumistaan. Tämä hieman aiheen sivusta mutta kuitenkin
"Tärkein matka, minkä kukaan voi tehdä,
on mennä toista puolitiehen vastaan."
Kalojen suhteen tilanne akvaarioissa on vastaava. Myös kaloissa bakteeri voi olla pesäkkeissä oireettomana kuukausi tai vuosikausia (pitkäikäisissä kaloissa), ja sitten äkkiä puhjeta stressin ja/tai väärien vesiarvojen seurauksena. Se leviää esimerkiksi kalojen ulosteissa kalasta toiseen ja jos kuolleita kaloja ei pikaisesti poisteta akvaariosta. Tällöin toiset kalat saavat sen hyvin helposti kuollutta näykkiessään.
Jenkeissä erään ammattimaisen kiekkokasvattajan Kauko-Idän tuontierästä määritettiin Vibrio cholera ja kaveri tuhosi kaikki kalansa, siis satoja kiekkoja. Lieneekö ollut aiheellista, en tunne koleraa??
jarvij kirjoitti:Kyseessä siis Mycobacterium poikilothermorum ja eräät muut lähilajit.
Yleensä kyseessä on mycobacterium marinum. Mahtaneeko tuo poikilothermorum olla joku vanhempi nimitys? Kirjoitin aiheesta enemmän täällä: http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic.php?t=13426 (kakkossivulla).
Puhtaus on puoli ruokaa. Huolellinen käsien pesu ennen akvaarioveden kanssa tekemisissä oloa ja sama lopetettaessa, mielellään vielä antibakteerisella pesuaineella. Pesen omat haavini aina käytön jälkeen, lapot, sangot jne. En tiedä onko liian varovaista mutta olen siihen tottunut/oppinut muidenkin lemmikkieni kanssa. Suuremmassa akvaariossa käytän vielä lisäksi paksuja kumihanskoja, ihan suojautumiseen yliaktiivisilta ripsi- ja partamonneilta, joilla on välillä tapana suojella reviiriään liiankin hanakasti.
jarvij kirjoitti:Mikäli käsissä tai käsivarsissa on avoimia haavoja tai naarmuja, pidetään pitkävartisia suojakäsineitä tai tavallisia kertakäyttö suojahansikkaita (apteekista). Tämän lisäksi kädet pestään huolellisesti akvaariossa touhuamisen jälkeen.
Eli siis rupeutuneet haavat eivät ole ongelma? Entäs ihottumat, kuivat ihonkohdat?
järvij kirjoitti:On joitakin muitakin kalatauteja, joiden aiheuttajat voivat tarttua ihmiseen (esimerkiksi Nocardia, joka aiheuttaa valeneontetratautia sekä eräät Vibrio ja Aeromonas sukuiset bakteerit), joten varovainen kannattaa olla.
Miten nuo vaikuttavat ihmiseen? Taivun käppyrälle, kasvatan selkään evän ja alan loistaa sinisenä. Lisäksi vatsani alkaa valkoistua ja kyljet punertua?
Jos noistakaan ei mitään ihottumaa pahempaa seuraa, niin jätän hanskat apteekkiin.
dsl kirjoitti:Jos noistakaan ei mitään ihottumaa pahempaa seuraa, niin jätän hanskat apteekkiin.
Vibriosta en tiedä, mutta tuberkuloosi voi aiheuttaa ihmiselle todella pahan ihottuman kaltaisen oireen, joka vaatii jopa antibioottihoitoa. Eli ei vaan ole "ihottumaa pahempaa", vaan riittävän paha. Netistä voi löytyä kuviakin, ainakin mitä itse olen nähnyt, niin eivät olleet herkullisen näköisiä. Näkemieni kuvien perusteella minä ainakin jätän kädet laittamatta altaaseen, jos haavoja on tai naarmuja, jotka yltävät verinahkaan asti.
aqua2002 kirjoitti:
Vibriosta en tiedä, mutta tuberkuloosi voi aiheuttaa ihmiselle todella pahan ihottuman kaltaisen oireen, joka vaatii jopa antibioottihoitoa. Eli ei vaan ole "ihottumaa pahempaa", vaan riittävän paha.
Hmm. Pelottelet turhaan. Jos on elellyt koko pienen ikänsä ihottumien kanssa, ei ihottumat juuri jaksa pelottaa. Noita sanoisin kyllä ehkä ennemmin joksikin pateiksi kuin ihottumiksi.
Toki. Jos hyvät ja mukavat hanskat löytyisivät helposti, niin käyttäisin. Käsien hikoilu hanskan sisällä on ikävämpi asia kun kaukainen ihottuma. Kuvat kyllä olivat aika pahannäköisiä. Mutta kun tuo ei tähän mennessä ole monessa vuodessa osunut kohdalle, ei todennäköisyys liene kovin korkea vieläkään. Vältän siis turhaa hätiköintiä ja kiirettä.
dsl kirjoitti:Toki. Jos hyvät ja mukavat hanskat löytyisivät helposti, niin käyttäisin. Käsien hikoilu hanskan sisällä on ikävämpi asia kun kaukainen ihottuma.
Jos puuvillan kanssa ei ole ongelmia, niin suosittelen pukemaan ensin puuvillahanskat käteen, jonka päälle sitten ne "rukkaset". Kädet eivät hikoile samassa määrin - jos lainkaan.. Nuo puuvillakäsineet on sellaista hyvin ohutta materiaalia, joka on juuri tarkoitettu henkilöille, jotka joutuvat pitämään paljon kumihanskoja.
jouniv kirjoitti:Jenkeissä erään ammattimaisen kiekkokasvattajan Kauko-Idän tuontierästä määritettiin Vibrio cholera ja kaveri tuhosi kaikki kalansa, siis satoja kiekkoja. Lieneekö ollut aiheellista, en tunne koleraa??
Jouni
No se vähän riippuu, millä menetelmällä tämä bakteri on määritetty. Jos on käytetty API 20E-testiä, niin en yhtään ihmettele tuota tulosta. Olen itsekin eristänyt kalan suolesta mukamas Vibrio cholerae -bakteeria useammankin kerran. En ole tosin jaksanut nähdä vaivaa tarkistaakseni mikä laji oli todella kyseessä, mutta minun tapauksessani voi pistää pääni pölkylle mikäli testitulos oli oikea. API-testi kun ei ole niitä maailman luotettavimpia kalabakteerien määrityskeinoja. Toisaalta: eipä niitä parempia mikrobiologisia mentelmiä taida edes ollakkaan...
Boheemin Avaramielinen Kotiinkonttaaja ja Unelmoija
Aika hurjaa jos turhaan pisti puutarhaansa tuhansien dollarien kalat. Niissä oli joku kaloille ongelmia aiheuttanut patogeeni, joka ei vissiin talttunut. Siinä yhteydessä määritettiin myös tuo cholera.
PS Saatoin mainita "pomollesi" (MT) että kiekkokasvattajat hoitavat columnarea suolalla + lämmöllä. Lieneekö sama henkilö?? Jos niin ollaan ohimennen nähty karanteenissa
jarvij kirjoitti:Mikäli käsissä tai käsivarsissa on avoimia haavoja tai naarmuja, pidetään pitkävartisia suojakäsineitä tai tavallisia kertakäyttö suojahansikkaita (apteekista).
Mistä muuten niitä pitkiä kumihanskoja saa? En ole nähnyt kaupoissa. Ei niitä kai apteekissa ole?
Apparently from the great wall of China you can see the moon.
aqua2002 kirjoitti:Jos puuvillan kanssa ei ole ongelmia, niin suosittelen pukemaan ensin puuvillahanskat käteen, jonka päälle sitten ne "rukkaset". Kädet eivät hikoile samassa määrin - jos lainkaan.. Nuo puuvillakäsineet on sellaista hyvin ohutta materiaalia, joka on juuri tarkoitettu henkilöille, jotka joutuvat pitämään paljon kumihanskoja.
Ja mistäkö saa, no Teollisuus-Etolasta, ainakin tilaamalla. Edelliseen työpaikkaan noita toimittivat.
Hän joka sanoo ettei koskaan pidä antaa periksi, ei hyväksy elämän realiteetteja.
jouniv kirjoitti:
Saatoin mainita "pomollesi" (MT) että kiekkokasvattajat hoitavat columnarea suolalla + lämmöllä. Lieneekö sama henkilö?? Jos niin ollaan ohimennen nähty karanteenissa
Juu, det samma henkilö olen .
Boheemin Avaramielinen Kotiinkonttaaja ja Unelmoija
Piti ihan hakea tietoa tuosta kalatubista, kun en muistanut tuollasta riskiä olevankaan mikrobilsan kurssilta. Eikä ihme: esiintyvyys 0.27/100 000, eli äärimmäisen harvinainen ongelma. Tarttuu vain avoimien haavojen kautta, esiintyy vain ihmisissä, jotka "läträävät". Ei tartu isännästä isäntään. Eli lapsesi on turvassa, ellet tiputtele hänellä mahdollisesti oleviin avoimiin haavoihin vettä altaasta... Tätä en tosin suosittelisi muutenkaan.
"It appears to rarely occur in the pediatric population.", lapset kun harvemmin läträävät. Jos kuitenkin niin huono mäihä osuisi, että lapseen tarttuisi, niin lääkelistalla oli useampiakin lapsille käyviä lääkkeitä. Hoidettavissa siis.
Tarttuvuus USA:ssa. Jossa siis osa tartunnoista tulee myös uimareille. Todennäköisesti akvaristeilla tartuntatiheys on kuitenkin reippaasti yli tuon arvon. Vaikka arvo olisi kymmenkertainenkin, en pidä sitä kuitenkaan kovin suurena (2.7/100 000).
Itse olen tosin aina välttänyt läträämästä, jos käsissä avoimia haavoja, avohaavoilla on kuitenkin aina jonkinlainen riski tulehtua.
Vitsi pitääpä nyt kauhistella, että olisinkohan mie mahdollisesti saanu tommosen kalatuberkuloosi tartunnan, kun miula on oikean käden ranteessa just käden alapuolella
isohko kutiseva ihottuma laikku joka on ollu tuossa monta kuukautta ja näyttäs että alemmaksi on kehittymässä toinen ihottuma laikku.
Eli voiko noin vain pyytää vai pitääkö mennä yksityiselle? Olen ihan kauhusta kankeana täällä. Auttakaa nyt ihmeessä!
.
Tätä en tosin suosittelisi muutenkaan.![[;)]](./images/smilies/icon_wink.gif "Wink"){kind=icon}