3D-taustan valmistusmenetelmät?

[Fogas]

Jos olen oikein ymmärtänyt, 3D-taustoja rakennetaan lähinnä kahdella tavalla:
1.Tehdään kivikon, kallioseinän tms. malli sopivasta massasta ja sen päälle sitten laminoidaan epoksihartsilla lasikuidulla, tietenkin irrotusaineet, värjäykset jne. hoitaen. Tämähän on perinteinen tapa rakentaa monia lasikuitutuotteita käsityönä.
2. Muotoillaan styroxista tai polyuretaanista tausta ja päällystetään se hartsilla ja lasikuidulla, maalataan yms.

Muutama kysymys on mielessä.
Miten tuossa kakkosmenetelmässä, jätetäänkö se styrox tai polyuretaani jäljelle vai poistetaanko se kaivellen ja esim. teräsharjalaikalla?
Voisiko taustan tehdä yksinkertaisesti kyllästämällä ja päällystämällä hartsilla ja kuidulla esim. rypistettyä kangasta, paperia tms.? Tarpeelliset värjäykset ja maalaukset tietenkin myös. Onko joku kokeillut sellaista?
Kannattaako taustasta tehdä sellainen, että sen ja lasin väliin mahtuu lämmitin ja suodatinputkisto?

[Sph]

Itse tein taustan muotoilemalla ensin styroksin, sen päälle HusFix -kotikitti muutamaan kertaan joka värjätty uulan maaväreillä ja tämän päälle vielä epoksihartsi muutamaan kertaan.

Sitten vain kiinni akvaarioon silikoonilla jos tarvetta on, itse en laittanut millään vaan tein sopivan jämptin

[Fogas]

Ymmärsinkö oikein, "Sph", että päällystit siis kittaamasi styroxin epoksihartsilla, käyttämättä lasikuitukangasta? Tuota en ole ymmärtänyt, olen luullut, että laitatte siihen myös lasikuitua. Sen takia ajattelin, että ehkä sen styroxin voisi kankaan ja hartsin kovetuttua poistaa mekaanisesti. Tietenkään niin ei voi tehdä, jos ei ole käytetty lasikuitukangasta.
Eikö siinä sitten tule kovaa nostetta sen styroxin takia? Tai mitäpä siitä, jos taustasta tekee riittävän jämptin.

[Sph]

Joo ymmärsit oikein, tuo hartsi siihen sen takia, että esim. plekot rouskuttaa sitä laastia muuten siitä. Ja kai sillä jotain vaikutusta on veden kovettumiseenki jos sitä ei olisi laastin päällä? Tästä en ole varma vaikuttaako pitkässä juoksussa mutta kuitenkin..

Tulee siihen kyllä nostetta aika paljonkin, sen takia se yleensä silikoonataan kiinni.. Näin itekkin meinasin, mutta on tosiaan nii jämpti että ei tarvinnut.

[Aqualung]

Itse kun tein sulatin sen takapuolen styroxin liekillä liki kokonaan pois. Samalla styrox vetäytyy tiiviiksi seinäksi ja noste pienenee aika dramaattisesti.

[Fogas]

Jotain tuollaista minäkin, Aqualung, ajattelin. Kun kuvittelin, että sen epoksihartsin lisäksi laitetaan lasikuitukangas, ajattelin että styroxin voisi poistaa mekaanisesti, kaivelemalla ensin isoja palasia puukolla tms. ja sitten jatkamalla porakoneen pyörivällä teräsharjalla kunnes kaikki styrox olisi poissa. Jäljelle jäisi vain muutaman millin paksu tausta, jolloin säästyisi tilaa ja vesilitroja. Onkohan siinä jokin syy, ettei lasikuitukangasta käytetä?

[Aqualung]

Oma syy oli kankaan puuttuminen. Eri homma jos meinaa muotilla tehdä taustan.

[djuphavsfisken]

Ei tarvitse olla lasikuitukangasta. Oikeastaan mikä tahansa kangas käy kunhan siihen imeytyy kovetinta kunnolla. Esim. joku nylon pitsiverhokangas on edullista.
Itse käytin hartsin sijaan uretaani-venelakkaa. On lisäksi helppo sävyttää lakkaamisen yhteydessä.

[Fogas]

J
Kannattaako taustasta tehdä sellainen, että sen ja lasin väliin mahtuu lämmitin ja suodatinputkisto?

Mitä mieltä tästä ollaan? Jos vaikka muotoilisi taustan niin että siinä olisi jokin pullistuma lämmittimelle ja sitten virtausreikiä? Silloin kyllä kalat pääsisivät lämmitintilaan jos ei rei'issä olisi verkkoesteitä tms. No, ei taitaisi vesi kumminkaan virrata lämmittimen toiminnan kannalta riittävästi. Sisäsuodatinta ei kumminkaan saisi mahdutettua taustan taakse piiloon. Putkien piilottaminen ehkä onnistuisi jos olisi ulkosuodatin ja huolehtisi riittävistä virtausaukoista taustassa mutta siinäkin tulisi ongelmaksi kalojen pääseminen taustan taakse. Taisi olla huono idea koko ajatus tekniikan piilottamisesta taustan taakse?

[Sph]

Kyllä mulla on toinen reuna "Pullistettu" niin että tekniikan saa piiloon. Tekniikan piilottaminen oli pääsyy itsellä kun taustaa lähdin työstämään.. Ulkosuottaminen imuputkea varten tein muutamia reikiä taustaan ja reikien eteen laitoin pienisilmäistä verkkoa mistä ei kalat pääse taakse...

Vähän vaikea selittää, mutta voin laittaa vaikka kuvan taustastani ja sen tekemisestä, koska otin projektin aikana paljon kuvia eri vaiheista Kuvat kertovat kuitenkin enemmän kuin tuhat sanaa!

[Hedelmiina]

Mä oon tehny kaks 3D taustaa ja kasat kiviä versioilla: muotoilin syroxin toisessa, polyuretaanilevyn toisessa taustassa. Liimailin palasia joita muotoilin saaden enemmän korkeuseroja. Uulan värijauheen sekoitin pikasilotteeseen jonka hieroin muotoiltuun taustaan. Ohuemmaks sahasin perinteisen työläästi sahalla ja taitaa ola paksuutta mulla jok 3-4cm. Lisäväriä varjostuksiin laitoin ihan spraymaalillla ja päälle kakskomponenttista epoksihartsia kaks kerrosta ni kaikki pysyy kuivuttuaan siaällä eikä mitää irtoa. Akvasilarilla kiinni takaseinään tai kivet pohjalasiin ( kivikasa tarttu miten hienosti yhteen epoksilla). Mun nettisivuilta löyyyy projekteista jotai kuvia sekä mun laittamissa kuvissakin täällä. Tekniikan osalta malawilassa mattosuodatin on kulmassa ja vähän piilotettuna/ taustaan mukautettuna.

[Fogas]

Kyllä mulla on toinen reuna "Pullistettu" niin että tekniikan saa piiloon. Tekniikan piilottaminen oli pääsyy itsellä kun taustaa lähdin työstämään.. Ulkosuottaminen imuputkea varten tein muutamia reikiä taustaan ja reikien eteen laitoin pienisilmäistä verkkoa mistä ei kalat pääse taakse...

Vähän vaikea selittää, mutta voin laittaa vaikka kuvan taustastani ja sen tekemisestä, koska otin projektin aikana paljon kuvia eri vaiheista Kuvat kertovat kuitenkin enemmän kuin tuhat sanaa!

En sitten ihan pöhköjä näköjään miettinyt. Toisaalla kyselin ilmapumpusta ja vesipumpuista ja minulle suositeltiin niiden ja nykyisen sisäsuodattimen sisästä ulkosuodatinta. Taidan tuollaista kehitellä. Jos lämmitin tai lämmittimet ovat taustan ja lasin välissä, täytyy sen/niiden ympärillä olla tarpeeksi vettä ja ulkosuodattimen putkilla huolehtia että sen/niiden ympärillä vesi virtaa. Siinä sitä onkin pähkäilemistä.
Kuvat olisivat hienoja!

[Fogas]

Sivuistasi on apua "Hedelmiina"! Oletko kaivertanut kivet ontoiksi vai ovatko se sisältä styroxia?

[Hedelmiina]

Sivuistasi on apua "Hedelmiina"! Oletko kaivertanut kivet ontoiksi vai ovatko se sisältä styroxia?

Osa kivistä on malawilassa onttoja ja osa ei. Löysin sellasia styroxipaloja yhestä pakkauksesta että olivat valmiiksi kaiverrettuja (naapurin tv;n ostosta hyödyin siia myös minä )

[Sph]

Tässä muutama kuva tuosta taustasta, näet siitä ainakin miten minulla tuo 'pullistus' on tehty..
Kuvat on vähän mitä on, kun kännykällä otettu.. Löytyy parempiakin mutta en niitä tähän hätään siirtänyt koneelle.

Styroksin palaset silikoonattu toisiinsa..

20130118_aw.jpg (104.33 KiB) Katsottu 8576 kertaa

Leikkely alkaa..

20130119_aw2.jpg (91.14 KiB) Katsottu 8576 kertaa

.. ja jatkuu

20130119_aw3.jpg (104.1 KiB) Katsottu 8576 kertaa

Kuraa pintaan..

20130202_aw4.jpg (115.41 KiB) Katsottu 8576 kertaa

[djuphavsfisken]

Tässä oma projekti:
http://aqua-web.fi/forum/viewtopic.php?f=105&t=214261

[Fogas]

Havainnolloisia kuvia Sph ja djuphavsfisken! Kiitos!

[outer]

Itsekkin innostuin nyt tollasen 3d-taustan tekemisestä, kun täällä on muutkin noin hienoja taustaja rakentanut. Tämmöisen tekemisestä tuli mieleen muutamia kysymyksiä

- Kumppi olisi parempi styroxlevy vai polyuretaanilevy, vai onko mitään väliä? Mikä olisi sopiva paksuus levylle?
- Minkä valmistajan hienosilotetta olette käyttäneet?
- Mistä olette ostaneet noita uulan maavärejä?
- Ja jos tuon tekniikan piilottaa tonne taustan taakse, niin kannattaako sinne jättää tyhjää tilaa mihin pääse vettä ja sitten laittaa lämmitin ja ulkosuodattimen putket sinne? Toimiiko se lämmitin sitten ihan oikein siellä taustan takana?

[Aqualung]

IMO jos itse tuollaisen taustan tekee ei ole mitään järkeä jättää laittamatta tekniikkaa sinne taakse piiloon. Lämppäriä vaatii vain virtaavan paikan, eli ulkosuodattimen imuputken vieressä on hyvä paikka.

[Hedelmiina]

Oon tehny yhden sisutuksen styroxista ja yhden polyuretaanilevystä ja vaahdosta, musta oli helpompi muotoilla styroxia kuin polyuretaanilevyä. Vaahtoa helppoa kuitenkin muotoilla.. Riippuu ihan itsestä minkälaisia korkeuseroja siihen haluaa että minkä paksusta käyttää. Mä vielä kavensin kun tein siitä polyuretaanista eka liian paksua ku oli 7senttistä. Styroxilevy tais olla vaan jotai viis senttistä tai vajaa. Korkeuserot tein styroxipalojen avulla ja muotoillen. Pikasilote oli jotain hongkongin purkkikamaa sekä bilteman vastaavaa. Uulan värijauhe oli bauhausista. Tekniikan piilottaminen varmaanki kannattaa. Mulla vaan lämmitin mattosuodattimen vesitilassa mut kyllä se sieltäkäsin toimii

[outer]

Kiitoksia hyvistä vinkeistä, näillähän pääsee jo hyvään alkuun.

[Lunni]

Mitäs jos laittaaa suoraan kotikitti-uulaväri- pinnoite massan takalasille, onko kukaan kokeillut?

[dogfish]

Yritin ostaa maitolateksia/lateksimaitoa, mutta sain kuulla, että Kiilto on lopettanut aineen valmistamisen. Onko kellään ajatusta siitä, mikä mahdollisesti sopisi tilalle?

[Lunni]

Mihis tarkoitukseen tuota maitolateksia oisit käyttänyt?

[dogfish]

Siihen ekaan vaiheeseen, jossa kiven pintaan levitetään joustava muotti. Täytyy olla riittävän elastinen ja sitkeä aine että irtoaa kappaleesta repeämättä.