Mikä tauti?

[Tanmit]

Eilen saapui tilaamani Keisaritetrat, jo toiseen kertaan tilattu kun edelliset 15kpl kuolivat yön aikana.
Näilläkin näyttää olevat jotakin häikkää, yhden sairaan huomasin jo kuljetus pussissa. Käyttäytyi ensin melko normaalisti joten ajattelin sen laikun olevan vaan joku vamma..
No nyt aamulla huomasin 2 jolla samanlaista alkavaa laikkua. Toinen kala ui lähellä pohjaa takaseinään lähes painautuneena ja nyt en näe sitä enään..
Toisella vaaleaa laikkua ilmestyy selkäevän alapuolelle. Vielä kuitenkin ui muiden kanssa..

Ph akvassa on 7-7,5 väilllä tippa testillä
Muut arvot tetran liuskatestillä:
No3 alle 10
No2 0
Gh 4-8 välillä
Kh n. 6
(ph 6 näyttää liuska)

Lämpötila 27/28
Juwel rio 450l akvaario 4kpl loisteputkia pinnan tuntumassa lämmittää vettä turhan paljon, nyt etu kansi auki...

[Tanmit]

Edellisillä tilatuilla keisareilla siis ei ollut näkyviä oireita. Ainoastaan se että niistä 1 oli kuollut jo kuljetuspussiin

[Fisutar10]

Kuulostaa huonosta vedestä tulleille oireille.

Onko akvaariosi jo kypsä ja pyörinyt jo jonkun aikaa? Kerro sen kalaston taustaa ja kuinka ovat voineet?

Vesiarvot liuskatestillä ei kerro mitään...ihan arpapeliä.

Kuinka usein vaihdat vettä ja paljonko? Suodatus (tarkat suodatinspeksit). Tarkistaisin ensin akvaariosi veden laadun tippatesteillä ja mieluusti ensin pohtisin veden laatua ja jos aihetta, vaihtaisin heti vettä 50% vedenparannusaineen kera.

Jos oikein ymmärsin, kuolleita kaloja on paljon muitakin ollut tässä ajan saatossa...ja edelleen mittaat liuskatesteillä? Hanki ihmeessä tippatestit....liuskatestit ovat vain itsensä huijausta....ja kun ostaa kaloja ja kuolee, niillä tippatestirahoilla säästät monen kalan hengen ja rahaa ja kärsimystä....

[Tanmit]

Akvaario on ollut n. Puoli vuotta nyt käynnissä, itse akvaario on useamman vuoden vanha, 4 vuotta ehkä. Aluksi oli oskareita mutta allas liian pieni niille...

Akvaarion siis tyhjensin ja pistin kaikki uusiksi. Takaseinään kiinnitin sisälle taustan ja sora vaihtui hiekaksi. Aquael unimax professional 500 ulkosuodatin ja aquael 2000 (?) sisäsuodatin

Veden vaihto kerran viikossa 40%

Kalasto nyt:
12 kpl monnisia helo 6kpl kupari 6kpl
2 kpl Kolumbian perhospleko
1 rusokirjoahven
3 kpl lehtikala
25 sitruunatetroja tulivat samaan aikaan edellisten keisareiden kanssa...
Ja nyt 14 kpl keisaritetroja

Nuoria vielä ovat kaikki kalat.

Muut kalat voivat hyvin. Lehtikaloilla oli ensimmäinen kutukin tässä hetki sitten mutta siitä ei mitään tullut..

Rusokirjoahvenia olin keväällä 8 kpl ostanut mutta niistä 7 kuoli yksitellen kk aikana. Tämä yksinäinen ruso voi oikein hyvin.

Akvaarion arvot on koko ajan ollut tuota luokkaa enkä viitsis tippatestejä nyt ostella koska en usko että omassa altaassa vikaa koska muut voivat hyvin...
Ehkä huono vesi ollut tukussa...?
Muuten keisarit näyttävät pirteiltä

[Tanmit]

Enkä nyt tarkoita että omassa akvaariossa kaikki on täydellisesti, mutta jos veden arvoissa olisi vikaa luulisi että jotkut 25:stä sitruunasta olisi jotenkin myös reagoineet, mutta vaan keisarit kaikki kuolivat alle 24h:ssa.
Ja uudestaan tilatuissa keisareissa myös vikaa, samasta paikasta ehkä tulleet?

[Fisutar10]

Ostasin kyllä sen tippatestin nitriitistä. Suht halpa ja yleensä mittailen itse vain nitriittiä, jos on ongelmaa....se on hyvä olla JBL:n tarkka tippatesti. Se on myös halpa ja nopea käyttää (toisin kuin nitraattitesti).

Ph-testikin yes, itse käytän Tetran tippoja.

Mutta varmasti kuljetuspussissa on paha tilanne jo ja ongelmaa....mistäs sait? Kalakaupasta vai tukusta (niin että kalakauppa antoi suoraan tukkupussin?). Oliko pitkä kuljetusmatka? Näitkö alkutilanteen?

Nyt kun tellää sairaat kalat pääkippoon, se on huonompi juttu, sillä alkuasukkaat saattavat sairastua. Jos kyseessä on loinen, sehän leviää koko kippoon usein.

Supernopean delaamisen toki usein aiheuttaa bakutauti tai viruskin (näistä emme paljoa tiedä kalapuolella). Ja matkan teko jos on valmiiksi ammoniakkivedessä, niin kidukset tuhoutuu helposti. Myös hidas kotiutus tärkeää.

Itse pakkaan todella väljästi kalapusseihin kalat kun lähtee täältä. Vedet vaihdan hyviksi lähtöpäässä eli täällä ja pitkään matkaan paastotan. Jos kalat valmiiksi likaisessa vedessä ja vielä tiheään pakattu. Kun yksi kuolee, alkaa toki vesi heiketä ja vie nopeasti muut mukananaan....

Taustalla voi olla puhtaasti huono veden laatu ja siitä kuolemat ja vaurioituminen. Siinähän sitten sairastuu helposti muutenkin (bakut). Karanteeni olisi tärkeää....

Itse sain kerran kuutamorihmiksiä eräästä turkulaisesta liikkeestä. Apulaisen mukaan liikkeessä, ei tarvittu karanteenausta, ne oli muka karanteenattu tukussa, hahhaha - kuka uskoo. Ja kotona laitoin kalat karanteeniin. Pussi haisi kuin myrkky (varmasti jotain kemikaalia valmiiksi), kalatäitä oli vedessä ja kalan kyljessä. Yksi kala huonokuntoinen. Bakulääke ei auttanut. Mikroskopoin, oli kidusloisia....onneksi muut säästyi ja pistin niille Omnipur S. Hurjaa hankailua, muttei onneksi tullut valkopilkkua ja kalat tuolla vielä terveinä. Paitsi camallanus cotti vielä pukkasi madotuksesta huolimatta kuukauden päästä, mutta onneksi akvaario oli puolikaranteenissa ja muissa kipoissa ei ollut ongelmaa - lehtikalalla vain roikkui tuo matonen ja oli saanut sen luultavasti siitä satsista...mutta joo...karanteeni on poikaa....

[Fisutar10]

Ja katsoin noita rusojesi tippumisia. Aikoinaan sain itse parven rusoja, joista osa kitukasvuisia. En älynnyt madottaa hetimiten siihen aikaan ja osa tippui. Nyttemmin kaikki tulokkaat madotetaan ja kaikki rusot jotka olen ostanut, polskivat terveinä (kop kop). Ahvenissa on usein noita sisäloismatoja....Yhdellä akvaristilla rusot ähkivät joka ilta ja punaista pukkasi anuksesta. Lopulta ilmeni, että koukkupäämatoja (camallanus cotti....ei kun madotukseen).

Mutta toki ei aina madot syynä ja pitää tutkia tapauskohtaisesti. Tosin itse karanteenissa madotan aina....taloon ei tule yhtään kalaa, jota ei madoteta...

Hankin kaksi halpaa mikroskooppia: toinen valo- toinen preparointimikroskooppi. Kaikki kuolleet kalat menee sen läpi. Jos jollakin tarvetta mikroskopointiin, teen mielelläni. Samalla oppii paljon ja saa tietoa mihin kala kuoli....itse en ole nähnyt yhtään matoa naismuistiin...mutta aina se häivähdys käy mielessä. Tutuilta olen bongannut monta matoa ja suolistoflagellaatteja....bakutulehduksetkin näkee summittain. Myös kalatubin, mutta se hieman vaativampi enkä siihen uskalla ottaa kantaa.

[Tanmit]

Eläinkaupasta tilasin ja kun kalat tulivat kuljetuksesta pussi käteen ja kotiin. Lähtöpaikkaa en tiedä enkä matkan pituutta.
Kaikki 15 oli samassa pussissa eikä vettäkään mielestäni kovin paljoa ollut määrään nähden.
Sitruunatkin oli kaikki samassa pussissa vaikka niitä oli 25 kpl mikä oli musta hiukan outoa..

Rusojen kohdalla myöhemmin aloin miettiä neontautia (?) mikä on kirjoahventen parantumaton tauti.. Oireet voisi sopia.. Mutta enpä tiedä, tää on vähän hankalaa kun mikroskooppia en omista

Ainahan on riski uusien kalojen lisäämisessä koska jo stressi voi aiheuttaa mitä vaan

Nyt vaan ois kiva tietää onko mitään tehtävissä..?

Karanteenissa en pitänyt kun ei oikein ole siihen nyt mahdollisuutta koitin vain hyvin totuttaa uuteen veteen/ympäristöön, lisäsin myös vedenparannusainetta pussiin. Pikku akvaario (n. 80l) on nykyään pojallani käytössä

[Tanmit]

Tauti etenee vauhdilla onkohan tälläkin hengen lähtö illalla vielä on pirteä...

[Fisutar10]

Aika paljon auttaa esim. Clasun 55 litran faunaboksikin ja siihen ilmastin/suodatin tarvittaessa. On halpa investointi, 10 egee kannen kanssa about ja vessan lattialla lämpenee sopivasti lattialämmityksellä.

No, kalasi lienee nyt siellä pääkipossa. Osa varmaan heikompikuntoisia, osa terveempiä. Huono karanteenikin voi stressata liikaa, jos pieni ja nitriitti nousee....

Toki esim. joku tehokas baku voisi niittää niitä nyt reilumminkin. Ainakin vaihtelisin vettä tiuhaan. Ja vedenparannusaineet.

Itse olen arka pääkippoon räiskimään lääkkeitä random. Ainoastaan madotukset toki laitan pääkippoon ja kaikkiin, jos tarvis ja kun karanteenaa, sekin tarve minimi.

Itse ehkä tässä tilanteessa vaihtaisin reilusti vettä, 50%, että vesi on hyvää. Korkeintaan yleislääkettä laittaisin, joka ennaltaehkäisee tartuntoja . Tyyliin General tonic tai Omnipur S.

Karvalehdet siinä lakoaa, mutta nuo desinfioi vettä ja tappaa loisiakin (joskaan oikeaa rankempaa loisoneglmaa eivät varmasti korjaa, esim. kidusloisia, jos olisi paljon....mutta hieman kyllä niitäkin tappaa). Myös alkueliöitä ja bakuja toki. Sisämatoja ei....mutta General tonicia ja Omnipur S:ssää käyttäisin matalammalla kynnyksellä.

Seran sivuilla väitetään, että Omnipur s heikentää suodatinbakukantaa vain 5% korkeintaan, joten siinä mielessä yes. Ei paha. Mutta bakulääkitys aina himppu suodatinbakuja tappaa. Hyvä huuhtaista sitten suodattimet kevyesti, kun on lääkinnyt (ainakin helppo sisäsuodatin).

Nuo ovat 4 päivän kuureja. Myös tarkkaile kaloja mahdollisen pilkkutaudin varalle....sitten monta päällekkäistä lääkitystä ei hyvä. Joskin Omnipur s himppu voi teloa noita alkueliöitäkin ja estää puhkeamista.

karvalehti voi kärsiä noista lääkkeistä helposti. Aivan herkät kasvit.

Mutta mieti tuota. Ja liian kauankaan ei kantsi katsella, joskaan ei panikeerata....Kunnon bakuinfektioon nuo yleislääkkeet ei pure. Baktopur direct hyvä olla jemmassa aina ensiapukaapissa. Mutta ehkä laittaisin itse tuossa tilanteessa yleislääkkeen....ennen sitä vedenvaihto.

[Fisutar10]

Tauti etenee vauhdilla onkohan tälläkin hengen lähtö illalla vielä on pirteä...

Kun tuota katson, iho mennyt....Itse pistäisin tuon tason kalan faunaboksiin: Baktopur direct ja baktopur päällekkäin. Ectopurkin voi siinä vielä olla, jos olisi (suolapitoinen). Ja ilmastin....

Tuo näyttää minusta evärutto-bakutulehdukselle. Se alkaa usein selkäevän tyvestä, selkäevä ja pyrstö sulaa myös nopeasti. Katso olisiko sitä. Iho menee myös pipariksi...leviää nopeasti. Yleensä siihen tehoaa yllättävän hyvin Baktopur direct ja Baktopur -yhdistelmä. Ihan pahakuntoinen kala voi ensin kylvettää ½h baktopur direktissä ennen faunaboksia....Jos ongelma vain pinnallinen, se paranee yllättävän hyvin....mutta taustalla voi olla toki sisäinen juttu....toiminta pitää olla nopeaa.

Mitä lääkkeitä löytyy? Pääsisitkö ostamaan? Lähin kauppa? Muoviboksi? Ilmastin?

[Tanmit]

Huomenna vasta pääsen lääkettä hakemaan.. Tuolle kalalle varmaan saa heipat sanoa mutta mites muut, pitääkö koko akva hoitaa jollain?

[Fisutar10]

Ehkä voit....lääkeitä on hyvä olla jemmassa....saa ensiavun....

Missäs päin asut, onko toivoa, että saat lääkettä, jota haluat. Tekisin huomista päivää varten sen pohjalta suunnitelman.

Myös nämä kaikki ovat valistuneita arvauksia....meillä ei ole mikroskooppia jne....mutta jos liian kauan odottaa, peli menetetty.

Ja kartottaisin tilanteen kipossa, onko monella ongelmaa, vain jollakin....otatko pahimmat erilleen ja lääkitset vai laitat koko kippoon jotain lääkettä.....

Kaikilla on puolensa....

Tujummat ja tehokkaammat lääkkeet toki saa faunaan täsmänä. Mutta faunassa pitää olla myös hyvä vesi ja kalat ei saa kärsiä nitriitistä, joka voisi nousta, jos ei tiedä mitä tekee...ja ojasta allikkoon. Pyydystäminen stressaa myös tietysti kaloja. Toki pääkipossa on mahdollisia loisia ja bakuja nyt on aina, mutta joku columnariskin on aika tarttuva....joten pääkipon lääkintä on joskus tarpeen...eli plussat ja miinukset. Vaihtoehdot...lehmänkaupat johonkin vaihtoehtoon....

Pahat tapaukset tuskin yleislääkkeellä selviää. Faunaan saa suht steriilit vedet hanasta, mutta nitriittiä tulee riippuen vedestä....akvassa on aina orgaanista jätettä, jossa bakut viihtyy ja toisaalta vähentää lääkkeen tehoa....ihan saras kala yleensä faunaan ja sitten saa rauhassa parantua....

Mutta valitse sopivat vaihtoehdot tilanteeseen.

Baktopur direct/tai jos ei ole JBL furanol plus hyvä olla aina jemmassa (sisäiseen tulehdukseenkin, mihin muut ei yllä, tehokkain)
Baktopur (hyvä eväruttoon yms. ulkoiseen bakutulehdukseen)
Omnipur S/General tonic esim. yleislääkkeenä koko kippoon.... (ainakin desinfioi vedet ja estää haavojen tulehtumista yms. ulkoista....teloo loisia laajemmin) (Multicurakin samaa sarjaa)

Iso muoviboksi kannella, ilmastin, pieni suodatinkin yes....lämmitys jostain....

Eri liikkeissä eri valikoimat, usein todella avuttomat....eri firmojen brändit tiedettävä, mikä vaikuttava aine yms....Itse suosin seran tuotteita.

[Tanmit]

Tällä hetkellä on vain tuo 1 jolla näkyviä oireita. Aamulla luulin kyllä nähneeni toisenkin mutta en ole enää nähnyt, joko kuollut jonnekin koloon etten muka näe (mitä en usko) tai sitten luulin vain nähneeni..

Asun pohjanmaalla pietarsaaressa ja huomenna vasta mahdollisuus saada niiltä lääkettä.. Sera bactopuria luulen niillä saattaa jopa löytyä hyllystä muuten parista päivästä viikkoon toimitusaika...

[Fisutar10]

Tällä hetkellä on vain tuo 1 jolla näkyviä oireita. Aamulla luulin kyllä nähneeni toisenkin mutta en ole enää nähnyt, joko kuollut jonnekin koloon etten muka näe (mitä en usko) tai sitten luulin vain nähneeni..

Asun pohjanmaalla pietarsaaressa ja huomenna vasta mahdollisuus saada niiltä lääkettä.. Sera bactopuria luulen niillä saattaa jopa löytyä hyllystä muuten parista päivästä viikkoon toimitusaika...

No, en sitten panikeeraisi ja useinhan noissa muutoissa joku menehtyy. Hankkisin toki jemmaan lääkkeitä, em. mainitsemani Baktopur direct, Bactopur (neste) sekä jokin yleislääke.

Hyvä löytää kuolleet ja ottaa toki heti pois....vesi pilaantuu ja muut saavat tartunnan.

Ihan huonokuntoinen ei aina selviä, vaikka mitä tekisi, jotenkin senkin mukaan vähän katsoisin.

Jokin yleislääkekin sitten voisi ajaa asian, mutta sellainen, ettei tuhoaisi bakukantaa suodattimista pahemmin. Omnipur S esim....General tonickin tosiaan sellainen.

Ja tietysti kaiken perusta on hyvä veden laatu. Vaihtelisin nyt useammin vettä ja vaikka 50%.....kaloilla voi olla hiertymiä tai ammoniakin liottamaa limakalvoa ja vaurioita. Saavat helposti tulehduksen....

Kun lääkkeet on jemmassa, voit heti aloittaa hoidon, kun seuraan päivän tilannetta. Mutta bakutulehdus voi edetä tosi nopeasti. Siksi nopea toiminta usein on juuri se tärkein. Kala on jo sairas, kun huomataan edes se....bakut lisääntyy räjähdysmäisesti usein...

Seurailisin ihoa, evien kuntoa (sulamista, repaleet), silmät, kidukset (hengitys vaikeaa, ammolla kidus, turvonneet, ylipunaiset muuten kuin normi luonnollinen, hakeutuminen pinnalle), hankailut....uloste (ettei vaaleaa luirua).

Eihän tuo nyt niin katastrofi ole vielä....paniikkiakin varottava ja toimittava vain muuten varoiksi ja nopeasti. Hurjaa jahkailua vältettävä (peli menetetty).

Ja: Akvaarioon.fi:stä kun nyt tilaat, saanet paketin tiistaina....siellä on pyynnöstäni Seran lääkkeitä . Oikeastaan voisin vielä pyytää Ectopuria sarjaan...on hyvä suolapitoinen tukihoito....

[Tanmit]

Juu en tästä sinällään paniikkia ota, aina saa menetyksiin varautua kun uusia ostaa. Se mikä tässä mietityttää on juuri tuo tarttuvuus mutta ei tässä auta kun seurailla tilannetta.
Ei ole tuommosta tullut ennen vastaan, siksi täällä viisaammilta neuvoa tähän asiaan
Jos hyvin käy niin vaan nuo heikot yksilöt karsiutuu pois.

[Fisutar10]

Juu . Juuri noin ....ja valistuneita arvauksia tyyni .

[Tanmit]

Hetkinen nyt kun tarkemmin katsoin niin nuohan on kerritetroja eikä keisareita

[Riippasaarni]

Itse olen arka pääkippoon räiskimään lääkkeitä random. Ainoastaan madotukset toki laitan pääkippoon ja kaikkiin, jos tarvis ja kun karanteenaa, sekin tarve minimi.

Sama täällä, karanteenissa tulee välistä lääkitty ''varmuuden vuoksi''. Ei ole tetrapuolesta kokemusta, mutta näyttävät tosiaan kerritetroilta.

[Tanmit]

Joo en itsekään aivan heti viitsi lääkitä varsinkaan kun ei ole taudista tai sen leviämisestä aivan varmaa tietoa.

Ihan kivoja ovat varmasti nuo kerritkin mutta vähän kuitenkin ärsyttää kun Nematobrycon palmeri nimellä tilasin niitä eikä sitten ollutkaan niitä

[Fisutar10]

Just...ikävä juttu, jos väärä laji. Pistä reklamaatioon....ja mainitse kuolleesta kalastakin...

Joo, pääkipon hurja lääkerumba ei hyvä. Faunaan yleensä eristän yksittäistapaukset, eikä mitään invaasiota ole ollut (kop kop). Loislääkitys toki eri asia, mutta karanteenissa kun loishäätää, säästää muut kalat.

[Tanmit]

Täytyy huomenna käydä eläinkaupassa juttusilla jospa tukussa on mennyt nimet sekaisin että niillä kerri oliskin sitten keisari...

Tän yksittäisen sairaan kalan otin pois isosta akvaariosta ihan vaan kippoon ja puhdasta vettä ja vedenparannusainetta sinne. Happitabletteja löysin kaapista yhden sellaisen heitin kippoon. Vähän merisuolaa laitoin kans . Katotaa miten käy..

[Fisutar10]

Jos ilmastin tai pieni suodatin, olisi poikaa.

Ja huomenna sitten kaupoille....faunaan aina mieluusti ainakin ilmastin...ja lääkityksestä riippuen sitten ilmastin/suodatin yms....

Ehkä parempi kuin ei mitään ja tartuttaa muita vähempi....

[Tanmit]

No niin 1 sitruunatetra oli sairastunut, piti tappaa se eli tuolla jyllää sit tuo tauti mikä lie onkaan... Nyt pitäs sit lääkitä koko akvaario

Mikähän lääke nyt sit olis oikea tuohon? en haluis kuitenkaan montaa eri lääkettä tonne sotkea...

[Tanmit]

Lueskelin vähän ja luulisin että saattaisi olla Columnaris bakteerin aiheuttama infektio?
Luki että samanaikaisesti sera bactopur ja sera bactopur direct..
Bactopurista luin että viidentenä päivänä suodata aktiivihiilellä? Ei mulla sellasta ole ...?