Ongelmia liivatehiivan kanssa

[Janika]

Heih,

Millaisia kokemuksia liivatehiivan käyttäjillä on systeemeistään? Aloitin itse parisen kuukautta sitten ja väkersin litkun ohjeen mukaan. Pullo toimi loistavasti kuukauden päivät. Vaihdoin sen uuteen ennen toiminnan hyytymistä. Seuraavan pullon kanssa ei onnistunutkaan niin hyvin.

Ensinnäkään käyminen ei meinannut käynnistyä, vaikka litotin hiivan mielestäni tarpeeksi kuumaan veteen. Jouduin hautomaan pulloa lämpötyynyllä pari päivää. Lopulta sitten poistin tyynyn ja pullo pulputteli iloisesti - viikon.

Nyt on menossa kolmas pullo, jonka taaskin tein aivan samoin ohjein kuin ensimmäisen. Pullo on ollut paikallaan ehkä viikon, eikä yhtään kuplia tule ennenkuin ravistan pulloa. Sen jälkeen on taas hiljaista.

Missähän voisi olla vikaa? Taikauskokin alkaan ostaa päätään, kaksi viimeistä pulloa ovat nimittäin litran pulloja, kun taas ensimmäinen oli puolentoista litran. Eikai letkukaan ole voinut mennä tukkeeseen, kun kaasua kuitenkin tulee ravistettaessa? Yritin eliminoida myös kuivahiivan mahdollisen huonontumisen pakastuksen aikana ja käytin tähän nykyiseen pulloon juuri kaupasta ostettua kuivahiivaa. Homma alkaa vaikuttaa jo vähän epätoivoiselta.

[Holstedt]

Kyllä sinä olet jotain onnistunut sössimään. Lämmittämään hiivan kuoliaaksi tai jotain. Ei meilläpäin ainakaan ole ongelmia ollut liivatehiivatteen kanssa.

[Sami]

Heih,

Millaisia kokemuksia liivatehiivan käyttäjillä on systeemeistään? Aloitin itse parisen kuukautta sitten ja väkersin litkun ohjeen mukaan. Pullo toimi loistavasti kuukauden päivät. Vaihdoin sen uuteen ennen toiminnan hyytymistä. Seuraavan pullon kanssa ei onnistunutkaan niin hyvin.

Ensinnäkään käyminen ei meinannut käynnistyä, vaikka litotin hiivan mielestäni tarpeeksi kuumaan veteen. Jouduin hautomaan pulloa lämpötyynyllä pari päivää. Lopulta sitten poistin tyynyn ja pullo pulputteli iloisesti - viikon.

Nyt on menossa kolmas pullo, jonka taaskin tein aivan samoin ohjein kuin ensimmäisen. Pullo on ollut paikallaan ehkä viikon, eikä yhtään kuplia tule ennenkuin ravistan pulloa. Sen jälkeen on taas hiljaista.

Missähän voisi olla vikaa? Taikauskokin alkaan ostaa päätään, kaksi viimeistä pulloa ovat nimittäin litran pulloja, kun taas ensimmäinen oli puolentoista litran. Eikai letkukaan ole voinut mennä tukkeeseen, kun kaasua kuitenkin tulee ravistettaessa? Yritin eliminoida myös kuivahiivan mahdollisen huonontumisen pakastuksen aikana ja käytin tähän nykyiseen pulloon juuri kaupasta ostettua kuivahiivaa. Homma alkaa vaikuttaa jo vähän epätoivoiselta.

Millaista systeemiä käytät letkun toisessa päässä? Jos sillä on sellainen ilmapumppuun tarkoitettu kivi, syitä saattaa olla kaksi: joko se on tukossa tai kivi on liian iso, ja pullo ei jaksa puhaltaa sen läpi -> kokeile pienenpää kiveä.

Et kai vaan käyttänyt samaa annostusta (esim. 9 dl) molemman kokoisissa pulloissa, koska silloin on hyvin todennäköistä että pienemmässä pullossa litkua on alkukäymisen aikana sujahtanut letkuun tukkien sen.

[HillyBilly]

Ettei vaan olis käynyt samoin kun mulla.

Meinaan sitä että letkun liitos korkissa sai kipeetä pullonvaihdossa ja rupesi vuotamaan. Ravistettaessa pulloa käyminen nopeutuu ja vuodosta huolimatta osa pääsee akvaarioon. Paineen laskiessa kaikki hiilidioksiidi vuotaa korkista ulos.

Mä ainakin käytän samaa korkkia kokoajan.
Silikooniletku ei ollut oikein hyvä keksintö. Siihen kun ei tarttunut kuumaliima. Pitäis varmaan ostaa silikoonia.

Ja toi käyttämäni ilmastinkivi ei toimi oikein kunnolla. Ei ne kuplat kerkee haihtumaan ennen pintaan nousua. Ja sitäpaitsi se levättyy tosi nopeesti.

Mä olen miettinyt sitä että jos yksi pullo riittää 100 litraan ja mulla on 400 litranen akvaario, niin mitäs tapahtuu jos puolitan liivatteen määrän.
Riittääkö se silloin 200 litraan se pullo?

En kyllä rupee 4 pulloa virittää riviin.

[Tapio Martimo]

Pullo voisi vuotaa myös korkin ja pullon välistä. Siihen saa tehdyksi tiivistysrenkaan polkupyörän sisäkumista. Itse laitoin tuommoisen varmuuden vuoksi, kun kokispullon korkin oma tiivistekumi näytti vähän heppoiselta.

[Janika]

Et kai vaan käyttänyt samaa annostusta (esim. 9 dl) molemman kokoisissa pulloissa, koska silloin on hyvin

Ei kyllä minä puolitin sen sokerilitkun määrän, mutta pistin hiivaa päälle ohjeen mukaan, että käyminen tapahtuisi samaan tahtiin kuin on ohjetta laadittaessa ajateltu.

Meinaan sitä että letkun liitos korkissa sai kipeetä pullonvaihdossa ja rupesi vuotamaan. Ravistettaessa pulloa käyminen nopeutuu ja vuodosta huolimatta osa pääsee akvaarioon. Paineen laskiessa kaikki hiilidioksiidi vuotaa korkista ulos.

Yhdessä vaiheessa kokeilinkin jo puristaa liitosta vielä käsin, mutta ei sekään oikein auttanut. Voisin kyllä vielä koittaa tiivistellä. Silloin alunperin kun tuon pullon rakensin tiiviste vuoti, mutta kaasu kulki taas kun painoi siinä letkun ympäriltä sopivasti.

Pitää kokeilla huomenna tuota tiivistämistä. Tein myös uudet liivateseokset tuonne odottelemaan. Laitoin siihen vähän enemmän liivatetta, kun tuon ohjeen mukaan siitä tulee niin lirua, että on vähän semmoinen kutina ettei se hidastaisi sitä hiivaa ollenkaan vaan koko sokerivarasto on käytetty viikossa. Tuskin siitä liian jämäkkää voi tulla.

Kyllä sinä olet jotain onnistunut sössimään. Lämmittämään hiivan kuoliaaksi tai jotain. Ei meilläpäin ainakaan ole ongelmia ollut liivatehiivatteen kanssa.

Kyllä minä yritin liian kuumaa vettäkin välttää, kotitaloustunneilta on pullan leipomisesta jäänty ainakin se päähän, että nestettä ei saal ämmittään liian kuumaksi, koska pullat ei nouse. 42 astetta tuntuu kuitenkin aika kuumalta kädellä, eli olen ihan kuuman tuntuista vettä pistänyt, en polttavaa kuitenkaan.
Tämä koko homma alkaa mennä vähän turhan tieteelliseksi Pitää vissiin mitata ne veden lämpötilatkin oikein mittarin kanssa...

Ja mikähän muuten mahtaa olla syynä siihen, että silloin joskus puoli vuotta sitten, kun tuo sama systeemi oli käytössä, niin silloinkin ensimmäinen pullollinen toimi toivotulla tavalla ja muut eivät. Nyt taas sama juttu. Jos tiivisteissä olisi vikaa, niin luulisi, että se vika olisi ollut tallella vielä tällä uudella yrittämällä. Vai ehtikö tiivistevika palautua ja paisua entisiin uomiinsa tällä välillä?

Tuon ensimmäisen kysymykseni jälkeen laitoin hiivapurnukan valaisimen päälle lämpimään paikkaan. Siinä se alkoi porista taas mukavasti, mutta hyytyi sitten taas. AARGH.

[kalastaja]

Niistä liittimistä ja letkuista... olen todennut hyväksi tavallisen pneumatiikka letkun joka on tarkoitettu teollisuus käyttöön se kestää 10 bar ja on kova pintainen valmistajina mm. festo tai SMC näiltä löytyy myös liittimiä joita voi soveltaa akva käyttöön letkun kokoja on erillaisia ja löytyy myös juuri sopiva koko esim ilmakivelle... letku muuten ei aivan kestä kissan hampaita. Kuisma on hyvä liike jos sieltä löytyy teollisuus tuotteita

[Janika]

Eilen selvisi sitten se temppuilun syy: korkki vuotaa! Uskomatonta touhua. Korkin ja öetkun liitoskohtaan oli jo alunperin pursotettu silikonia ja siihen päälle kiedottu vielä eristysnauhaa. Eilen sitten hädissäni laitoin päälle vielä elmu-kelmua ja rautalankaa. Se toimi silloin, muttei enää.

Millä minä tuon korkin nyt oikein tiivistän? Ei viitsisi mennä erikseen etsimään jostain jotain tuossa äskeisessä viestissä mainittuja teollisuusliittimiä sun muita, kun käsittääkseni kaikilla muilla toimii kotitekoiset tiivisteet.

[lotta]

Mä käytän tiivisteenä vain ja ainoastaan sinitarraa, on toiminut hyvin tähän asti ja sen saa aina muotoiltua uudestaan- helpompaa kuin silikonin kanssa söhrääminen.

[Janika]

Mä käytän tiivisteenä vain ja ainoastaan sinitarraa, on toiminut hyvin tähän asti ja sen saa aina muotoiltua uudestaan- helpompaa kuin silikonin kanssa söhrääminen.

Kätevää Pitää laittaa tuota lisäksi, jos isäni eilen korkkiin väkertämä epoksiliimarengas ei kestäkään.

[kankaanp]

Oma epoksiliimaviritelmäni alkoi ensin vuotaa ja meni sitten osiksi enkä saanut sitä enää tiiviiksi, joten päädyin vaihtoehtoon B. Vaihtoehto B on 750 ml vihreä viinipullo ja sen aito luonnonkorkki. Reiän kairaaminen korkkiin ei ollut ihan helppoa; liian ronskeilla otteilla lohkeilee liiaksi eikä pidä, mutta nyt on kaksi tiivistä pulloa joissa letku menee korkin läpi. Toinen jopa niin tiivis että vaikka letku menee sisäsuodattimen ilma letkuun (muodostuu imu) se ei valskaa mistään. Toimii varsin mukavasti.

[fisufani]

Ääh! Mitä on liivatehiiva? Olisi kiva tietää...

[kankaanp]

Tästä on kysymys:
http://www.akvaariotieto.info/suomi/ohj ... ivalla.htm
Siis kotitekoinen hiivareaktori, joka tuottaa normaalilla käymisellä sokerista hiilidioksidia (ja alkoholia). Tässä tapauksessa ilmeisesti vain ensimmäinen hyötykäytetään (?)

[VilleJ]

No, kokeilin tuota hiivatin liivatehiivatesysteemiä, mutta huonolla menestyksellä... Ensin ei meinannut atomiareaktori lähteä käyntiin ja kun lähti käyntiin, niin seuraavana päivänä oli letku täynnä vaahtoa

Kävelin Stockalle ja ostin vihreän 11g putelin hiilidioksidia ja sillä ongelmasta päästiin. Pitemmän päälle rikkaiden huvia, joten tuota liivatehiivatesysteemiä pitää kohta taas kokeilla.

Tein litran pulloon liivatesokerimönjän, joka jääkaapissa hyytelöityi. Kaadoin päälle desin kuumaa vettä ja kuivahiivaa ruhtinaallisesti, koska vuosi sitten mennyt vanhaksi jo.. Eli mönjää pullon sisällä yhteensä max. 2/3 tilavuudesta. Pöh... Ei mitään, laitoin pullon kuumaa vesiämpäriin, jota atomivoimala lähtisi käyntiin. No, niinhän se lähti, mutta lopputulos, että se hiivatin liivatemönjäkin suli! Se koko liuos oli sellaista litkua. Ei hyvä...

No, olkoon ajattelin, mitä väliä, mitä siellä pullossa on, kunhan vain toimii. Aamulla sitten tsekkasin pullon ja letkut oli täynnä vaahtoa. Hmph! Ei kun pullo pois ja katsomaan, ettei lehtikala ui hiprakassa

Ilmeisestkin sitä liivatemönjää ei saa lämmittää, vaan "sulaa" sen seurauksena. Miten estää se vaahtoaminen?

Ps. Saakohan noita hiilidioksidisäiliöitä hiukkasen suurempina kuin 11g puteleissa. On nimittäin Tetralla pikkasen kallista hiilidioksidia... Mitä jos sinne levittimeen puhaltaisi itse, on ainakin osa hiilidioksidia

[HelaKammo]

Kaadoin päälle desin kuumaa vettä ja kuivahiivaa ruhtinaallisesti

Ei mitään, laitoin pullon kuumaa vesiämpäriin, jota atomivoimala lähtisi käyntiin.

Tuo kuulostaa hiivan tappoon oivalta reseptiltä. Kuivahiivalle toki lämpöisempää, kuin tuorelle, mutta vain pussin ohjeen mukaan. Taisi olla hiukka yli 40deg. Itselläni on vähempikin riittänyt käymiseen, jos pysähtyy jossain kohtaa, niin hiukka lisää hiivaa ja taas porskuttaa...

Alle 20deg lämmössä olen havainnut käymisen loppuvan, mutta kenties esim valaisimen päällä lämpö riittää. Vuorokausivaihtelukin on juuri sopiva, kun käy päivällä enempi. Meillä lämmön tuottaa likellä oleva lämpöpatteri.

Ps. Saakohan noita hiilidioksidisäiliöitä hiukkasen suurempina kuin 11g puteleissa. On nimittäin Tetralla pikkasen kallista hiilidioksidia... Mitä jos sinne levittimeen puhaltaisi itse, on ainakin osa hiilidioksidia

Unohtui lukea loppuun asti. Juu saa. Woikoski ja AGA ainakin myyvät hiilidioksidia kymmenissä kiloissa. Suojakaasuna ainakin on, mutta eiköhän puhtaus selvinne liikkeestä. Usein noissa on jotain argon seoksiakin. Pullo varmaan riittääkin sitten pitkään.

Jos vain laittaa rahaa likoon, nimittäin pullosta saa maksaa kivan vuokran, vaikka kaasu onkin kohtuu edullista. Niin ja jos omistaa migin, niin ei tarvitse mutakuin vaihtaa pulloa paikasta toiseen.

[VilleJ]

Tuo kuulostaa hiivan tappoon oivalta reseptiltä

Juuh, en murhannut hiivaa, pidin sitä pulloa lämpimässä vedessä, jotta se atomivoimala alkaisi taas tupruttaa... Ongelmaksi lopulta muodostui se hemmetin vaahto... No, ehkä ensi kerralla paremmin

Woikoski ja AGA ainakin myyvät hiilidioksidia kymmenissä kiloissa

Jooh, no tarkoitin vähän pienemmissä, heh... Muutaman sadan gramman tai ehkä kilon pötikkää. Ainakin riittäisi, kun laskeskelin, että 11g vastaa vajaata 6 litraa hiilidioksidikaasua (Vm=22.41 l/mol).. (Siis ei käytetty kaasujen yleistä tilanyhtälöä, vaan moolista...)

[Orthilia]

Lienee turhaa kysyä, voiko moista möhnää tehdä jollain kasviperäisellä hyytelöintiaineella:)

[Jussian]

En näe mitään syytä miksei esimerkiksi agar-agarilla (vai mikä se nyt oli se toinen hyytelöintiaine) saisi samanlaista tulosta. Liivate vaan on tietysti helposti saatavissa ja halpaa... ja jollen väärin muista, niin tuo agar-agar tarttee jotain ihme käsittelyä että se toimii.

Ja hiilidioksidiahan saa myös ilman sitä hyytelöä. Laitat vaan sokerivettä pulloon ja hiivaa perään. Ei kyllä käsittääkseni silloin toimi ihan niin pitkään.

[kalastaja]

Liivatteen tarkoitushan on hidastaa käymis ilmiötä. Se ei luovuta kuin pinnasta sokeria hiivalle ja ilman liivatetta hiiva ja sokeri on sekaisin keskenään.

[HelaKammo]

Liivate vaan on tietysti helposti saatavissa ja halpaa... ja jollen väärin muista, niin tuo agar-agar tarttee jotain ihme käsittelyä että se toimii.

Niin totta, liivate on roisiti agar-agaria halvempaa, samoin sitä tarvitsee keitellä pitkään. Toisaalta tuskin ne kuidut haittaavat, kun ei marmeladia tehdä.

Mitenkä perinteinen perunajauho mahtaisi toimia, sokerikiisseliä vaan? Eipähän tulisi kaloille ainakaan hullunlehmäntautia ;u)

[jusa]

Ps. Saakohan noita hiilidioksidisäiliöitä hiukkasen suurempina kuin 11g puteleissa. On nimittäin Tetralla pikkasen kallista hiilidioksidia... Mitä jos sinne levittimeen puhaltaisi itse, on ainakin osa hiilidioksidia

Unohtui lukea loppuun asti. Juu saa. Woikoski ja AGA ainakin myyvät hiilidioksidia kymmenissä kiloissa. Suojakaasuna ainakin on, mutta eiköhän puhtaus selvinne liikkeestä. Usein noissa on jotain argon seoksiakin. Pullo varmaan riittääkin sitten pitkään.

Jos vain laittaa rahaa likoon, nimittäin pullosta saa maksaa kivan vuokran, vaikka kaasu onkin kohtuu edullista. Niin ja jos omistaa migin, niin ei tarvitse mutakuin vaihtaa pulloa paikasta toiseen.

Itsellä oli heinon tukusta hankittu pullo (kyseinen "tukku" on kallis mutta sinne saa kortin lähes millä ilveellä tahansa). 10 kg elintarvikehiilidioksidia maksoi 110 mk, pullon pantti oli 350 mk jonka saa takaisin kun pullon palauttaa. On puhdasta ja on halpaa. Tukuissa sitä myydään koska liikkeet käyttää niitä kuulemma kaljahanoissa/vast

[jarvij]

Liivatteen tarkoitushan on hidastaa käymis ilmiötä. Se ei luovuta kuin pinnasta sokeria hiivalle ja ilman liivatetta hiiva ja sokeri on sekaisin keskenään.

Hei!
Täytyy muistaa että liivatteen merkitys on hidastaa käymistä siten että se tapahtuu vain pinnalla.

Hiiva käyttää liivatetta ravintonaan, jolloin liivate hajoaa ja nesteen määrä lisääntyy. Tällöin pullossa kehittyvä alkoholi liukenee vastaavasti suurempaan nestemäärään. Sen pitoisuus ei siten kasva niin suureksi että käyminen lakkaisi.

Tiedossani ei ole miten hiiva käyttäisi agaria tai tärkkelystä. Amylaasi (ihmisenkin syljessä oleva entsyymi) hajottaa tärkkelystä sokeriksi, jota pulloon lisätäänkin eli sen puutteessa hiiva ei ole.

Jos siis agar (tai jokin muu hyytelöintiaine) toimii, niin kertokaa ja lisään vaikka sivuilleni.

--------------------

Jos käymispullossa muodostuu kuplia, mutta akvaarioon ei tule kaasua, systeemi vuotaa. Jotta selviäisi missä vuoto on, niin käymispullon voi upottaa lämpimään (ei kuumaan) veteen jossain kattilassa yms. , ja tukkia letkun vaikka peukalolla. Systeemistä nousevat kuplat paljastavat vuotopaikan. :idea:

Kokeilkaapa ja kertokaa täällä. Lisään sitten sivulleni:
http://www.akvaariotieto.info/suomi/ohj ... ivalla.php

Tuosta vaahdon muodostuksesta; sitä tapahtuu aluksi, mutta sitten vaahdon muodostus hidastuu eikä sen määärä enää lisäänny. Pulloa ei siis täytettä liian täyteen!