Liikaa kaloja?

[Pienimerenneito1]

Moikka. Ostin valmiin akvaarion, 500l. Kauppaan kuuluu kaikki kaloista lähtien. Mun mielestä kaverit elää aika ahtaasti, vaikka iso tankki onkin. Haluaisin vähän mielipiteitä, miten paljon altaassa voi isoja kaloja uiskennella? Näistä tiedän aika vähän, koska kalat tulivat yllätyksenä kaupan päälle. Mitä nyt olen saanut selville niin tankissa ui 2 isoa kirjoahventa, pari pienempää, 1 valtava punainen pallero..ehkä kirjoahven myös sekä 2 valtavaa monnia ja 2 pienempää lisäksi nuoliaisia 5. Arvot näyttäis muuten olevan kohdillaan vedessä mutta nitriitti jotain 100.. tuo pitäs saada muutettua myös jotenkin. Kiitos neuvoista etukäteen!

[kr70]

Sun olis pitänyt ETUKÄTEEN ottaa selvää akvaarion hoitamisesta. Kun nyt et ottanut, niin osta heti joku akvaariokirja ja opiskele perusteet. Luulisi myyjän tietävän lajit, etkö voi kysyä. Jos ei, kirjasta voit yrittää tunnistaa ne. Mahdoton sanoa mitään kun kalat ovat vain valtava punainen pallero ja valtava monni. Mikä on valtava? Mahdotonta myös sanoa, mitä tarkoittaa että nitriitti on "jotain 100". Sata mitä? Ei ainakaan mg/l.

[Pienimerenneito1]

Niinkuin tuossa ilmaisin, kalat tulivat minulle täysin yllätyksenä. Ehkäpä tosiaan ostan sen kirjan tai etsin netstä tietoa, jos näin kiivas vastaanotto on tässä foorumissa, kun kysyy jotain.. harmi.

[Teemu Salonen]

Moikka!

Ja tervetuloa uuden harrastuksen pariin. Ikävää, että harrastus pääsi yllättämään jo alkumetreillä ja kalat tuli mukana. Onko sulla mahdollisuutta napsia niistä kuvia ja laittaa tänne niin voitais niitä tunnistella ja sitä kautta selvitellä onko kaloja liikaa vai liian vähän.
Jos nitriittipitoisuus on 100mg/l niin testissä on jotain todella pahasti vialla, noin korkeisiin pitoisuuksiin ei nimittäin käytännössä pääse. Olisiko mahdollista että nitriitti (NO2) ja nitraatti (NO3) olisi menneet sekaisin? Millä mittaustulos on saatu? Mitä muita vesiarvoja olet mittaillut?

[Pienimerenneito1]

Kiitos asiallisesta viestistäsi. Omistajalta ei voi kysyä mitään, koska ei ole tässä maailmassa. Huolestuttaa altaan arvot, kävin ostaa tällaisen pro aqua test paketin, joka mittaa veden pääarvot. Latasin apin, joka kertoo suoraan, mikä on pielessä. Nitraatti on nyt 75mg/l ja tuo nitriitti huolestuttava 0,25mg/l. Muut arvot ok. Asun espanjassa eli siksi tuon niminen mittari. Otin mahdollisimman paljon jo olemassa olevaa vettä mukaan, kun tankki tuli. Siellä ei ollut lainkaan kasveja, niitä kävin heti hakemassa. Puu altaassa tekee veden humuiseksi, en tiedä pitäisikö se ottaa pois? Toisaalta saavat suojaa. Ulkosuodatin Eheim merkkinen löytyy sekä laitoin pari hapettajaa. Olisko hyvä olla joku sisäsuodatin myös? Veden lämpötila +27. Yritän laittaa pari kuvaa tässä..Kiitos etukäteen neuvoista! On vähän paniikki, kun en tiedä mistään mitään.. vain kissoista ja koirista.

[Pienimerenneito1]

Laitan lisää kuvia.. isoja monneja, tietääkö joku, mitä lajiketta ovat?

[kr70]

Anteeksi, ehkä ymmärsin ensimmäisen viestisi väärin. Jos tarkoituksesi oli ensin ostaa tyhjä akvaario, sitten perehtyä akvaarionhoitoon ja vasta sen jälkeen laittaa akvaario pystyyn kaloineen, ymmärrän.

Onpas aikamoinen kalasekasotku... (ei tietenkään sinun vika).

Ensimmäinen on pahkakirjoahven (Cyphotilapia frontosa) Afrikan Tanganjika-järvestä, toinen on joku jalostusmuoto/ristetytys, ehkä "papukaijakirjoahven" (googlaa blood parrot cichlid), kolmas ehkä pantterikirjoahven (Parachromis managuensis). Sitten kaksi jotain ripsimonnia (Synodontis) Afrikasta ja lopuksi isopurjepleko (Pterygoplichthys gibbiceps) Etelä-Amerikasta. Kaikki mahdollisesti ripsimonnia lukuunottamatta tulevat akvaarioosi oikeastaan liian isoksi. Nuo kirjoahvenet ovat emäksisen veden kaloja, monnit happamamman, mutta ainakin pleko on kestävä ja pärjää emäksisessäkin vedessä. Pienemmistä kirjoahvenista en saa selvää. Mitkäs sulla ovat pH, KH ja GH -arvot? Kaloja on siis liian paljon.

Onko testi JBL ProAquaTest tippatesteillä? Ehkä ei, koska JBL:n NO2-tippatestissä ei ole arvoa 0,25 eikä NO3-testissä arvoa 75. Vai oletko yrittänyt arvoioida mitta-asteikon arvojen välistä? Jos NO2 on tosiaan 0,25, on se huolestuttava, jos vain 0,025 (sellainen arvo löytyy mitta-asteikosta), on se ok.

Vettä ei olisi tarvinnut ottaa mukaan, mutta suodattimen typpibakteereiden hengissä säilyminen on tärkeää siirrossa. Kuinka siirsit suodattimen?

Kauanko akvaario on ollut sinulla pystyssä?

Kasveja siellä ei ollut luultavasti siksi, että nuo kirjoahvenet tuhoavat ne kuitenkin ennenpitkää.

Mitä tarkoittaa, että vesi on "humuista"? Jos se on pelkästään sameata, saattaa se olla alkuvaiheen bakteerisamennusta, joka menee ohi. Jos puu on ollut akvaariossa kauan aikaa edellisellä omistajalla, ei sen enää pitäisi värjätä paljon vettä.

Ei tarvita toista suodatinta, jos Eheim on tarpeeksi iso. Mikä Eheimin malli / kuinka iso / kuva?

Vaikka me neuvotaan, minkä osataan, kannattaa ostaa pikimmiten joku akvaariokirja, jos ei ole paljon käsitystä akvaarionhoidosta.

[Pienimerenneito1]

Juu, mä ymmärrän täysin, et sait sen kuvan! Mulla oli tosiaan ihan ajatus, et pikkuhiljaa hommaan altaan ja suunnittelen ensin ja otan selvää.. Nyt mentiin peppu edellä puuhun. Laitan kuvan tuosta testistä, on se nitriitti tosiaan 0,25 eli apua! Pitäisiköhän vaihtaa vesi reippaalla kädellä? Onko se vaarallista? Nämä tulivat mulle pari päivää sitten. Olen myös varmaan antanut liikaa ruokaa, luin, että sekin voi vaikuttaa nirtiitti arvoon? Laitoin tetra merkkistä litkua, jjoka stabiloittaa veden, nyt en muista, mikä merkki kun olen töissä. Jokatapauksessa ei mitään vaikutusta. Liika porukka on myös ongelma ja pitää alkaa etsimään uutta kotia nille, voi olla asteen verran hankalaa täällä mutta jos vaikka akvaarioliikkeet otttais. Nyt pitää saada nuo arvot kohdilleen, ettei kohta kellu kaikki.. Kiitos hirmuisesti avusta!!

[kr70]

Toistan kysymyksen, kuinka siirsit suodattimen? Siitä riippuu paljon se, onko suodattimen typpibakteerit hengissä, ja siitä taas riippuu se, onko suodattimessa kykyä käsitellä nitriittiä.

Suodatin on siis Eheim Professional 4+ T, mutta mikä kokoversio? Jos mittaat suodattimen korkeuden, saamme sen siitä selville. Tällä hetkellä näyttäisi myynnissä olevan T-versioita (siis lämmittimellä) vain 250T ja 350T, ja ne molemmat ovat liian pieniä 500 litran akvaarioon noin isoilla kaloilla.

Testi näyttää olevan JBL PROSCAN:
https://www.jbl.de/?mod=products&func=d ... en&id=6774
Se on periaatteessa tikkutesti, jossa vaan käytetään kännykkäsovellusta väriarvojen tarkempaan lukemiseen. Nämä tikkutestit ovat osoittautuneet hyvin epäluotettavaksi, joten voi olla, että vetesi onkin ihan kunnossa. Olisikin yllättävää, että jo kahdessa päivässä nitriitti olisi noussut uudessa akvaariossa. Sinun pitäisi nyt ostaa/tilata tippatesti JBL PROAQUATEST NO2 Nitrite, jotta saisit nitriittiarvon luotettavasti selville.
https://www.jbl.de/?mod=products&func=d ... en#2412317

Veden vaihtaminen on ihan hyvä varmuuden vuoksi. Kun emme tiedä, kloorataanko vesijohtovettäsi ja onko sinulla kupariputket, niin veteen pitäisi laittaa vedenparannusainetta. Esim. JBL Biotopol
https://www.jbl.de/?mod=products&func=d ... en#2300300
tai Tetra AquaSafe
https://www.tetra.net/de-de/produkte/tetra-aquasafe
Ehkä Tetra-litkusi on just tätä? Vedenparannusaineen tehtävänä on poistaa vedestä kloori ja sitoa kupari ja muut raskasmetallit. Nitriittiarvoihin se ei vaikuta.

TÄRKEÄÄ: Älä ruoki kalojasi lainkaan, kunnes ongelma on selvinnyt!! Kalat tulevat ainakin 2 vkoa toimeen ilman ruokaa. Jos pohjalla on ruoantähteitä, imuroi ne pois.

Tässä vielä lyhyesti typen kierto akvaariossa: Ruoantähteistä, kalojen eritteistä, kuolleista kasvinosista jne. tulee veteen typpipitoista jätettä, joka hajoaa ammoniumiksi, jonka taas bakteerit hapettavat nitriitiksi, joka on erittäin myrkyllistä. Toiset bakteerit hapettavat nitriitin edelleen nitraatiksi, joka on vain erittäin suurina pitoisuuksina myrkyllistä. Kriittinen on tuo nitriitti-välivaihe. Toimivassa suodattimessa elää rikas bakteerikasvusto, joka suorittaa näitä hapettamistehtäviä. Jos nyt puhdistit suodattimen ennen siirtoa, tai jos suodatin oli kauan kuivilla tai kauan upoksissa ilman virtaa, on bakteerikasvusto mahdollisesti kuollut ja myrkkyjä pääsee syntymään. Suodatinmassoja ei saisi koskaan puhdistaa perusteellisesti. Periaatteessa vasta sitten, kun virtaus alkaa hidastua, puhdistetaan osa suodatinmassoista, ei kaikkia samalla kertaa. Tuossa isossa suodattimessa on se hyvä puoli, että siinä on suodatinmassoja eri kerroksissa, joten voi puhdistaa vain yhden kerroksen kerrallaan, jolloin aina on tarpeeksi bakteerimassaa käytössä. Suodatinta ei myöskään saa koskaan jättää yli tunniksi ilman sähkövirtaa, koska kun vesivirta pysähtyy, pysähtyy myös hapen tulo suodattimeen, ja bakteerit kärsivät.

[Pienimerenneito1]

Moi. Eheimin korkeus on 40cm. Epäilen, ettei riitä tähän altaaseen. Pitäisikö ostaa suoraan jämerämpi ulkosuodatin vai riittäisikö sisäsuodatin tuon lisäksi? Mittasin hanaveden ja antaa suoraan 0,25mg arvon tapanko kalat nyt omalla vedellä?? Täällä on tosiaan vähän erilainen tuo veden laatu, kuin suomessa. Litku, mitä käytin on Tetra EasyBalance.. mutta ei ainakaan noiden mittareiden mukaan auttanut yhtään. Nyt pitää varmaan löytää joku akvaarioliike, joka myy suoraan luotettavia mittareita, koska täällä tuo postin kulku on mitä on. Kun siirsin suodadinta, tuo oli noin 2 tintia käyttämättä. Mitään en ole pessyt, koska sen tiesin sentään, että kalat on herkkiä muutoksille. Vaihdoin 50% vedestä.. ja otin kannon pois. Toivottavasti en tehnyt enempää vahinkoa tällä hysterialla. En ruoki kaloja nyt yhtään ja alan metsästää parempaa suodatinta.

[Pienimerenneito1]

https://www.akvaarioon.fi/epages/akvaar ... cale=fi_FI

Mitä mieltä?.. onko kokemusta tästä tiotteesta?

[Pienimerenneito1]

Tulee mieleen tällainen skenaario, että oli liian kauan käyttämättä suodatinta ja muutenkin alumitoitettu alunalkaen?

[Teemu Salonen]

https://www.akvaarioon.fi/epages/akvaar ... cale=fi_FI

Mitä mieltä?.. onko kokemusta tästä tiotteesta?

Ei toimi. Viittä vaille feikki.

[kr70]

En usko, että Espanjankaan vesilaitokset myrkyttävät asukkaitaan nitriitillä. Nitriitin raja-arvot vesijohtovedessä ovat kai jotain 0,1. Pidän todennäköisimpänä skenaariona, että testisi näyttää väärin. Nuo tikkutestit ovat yksinkertaisesti epäluotettavia, minusta niitä ei pitäisi saada lainkaan myydä. Kakkosskenaario on se, mitä ehdotit, että suodatin oli liian kauan poissa päältä ja puskee nyt nitriittiä akvaarioon, mutta kuinka vesijohtoveden nitriittipitoisuus voi olla sama! Yritä löytää se mainitsemani JBL:n tippatesti.

Jos Eheim on vain 40 cm korkea, se on malli 250, eli tarkoitettu nimensä mukaisesti max. 250 litran akvaarioon. Itse ostaisin samassa tilanteessa toisen yhtä ison ulkosuodattimen. Kahdessa suodattimessa yhden ison sijasta on se hyvä puoli, että jos yksi menee rikki vaikka matkoilla ollessa, toinen toimii, ja putsauskin on kätevämpää, kun voi putsata toisen toisen jäädessä puhdistamaan vettä.

Tetra EasyBalance on tarkoitettu pidentämään vedenvaihtovälejä. Sen on tarkoitus sitoa nitraattia ja fosfaattia, ei kuitenkaan nitriittiä. En kuitenkaan kehota käyttämään sitä. Useimmilta jää huomaamatta, että valmistajan mukaan se toimii, jos
- akvaario on hyvällä hoidolla
- akvaariossa on tihea kasvillisuus
- suodatin on tehokas
- suodatin pitää puhdistaa säännöllisesti
- kaloja saa olla vain kohtuullisesti
- akvaariota pitää ilmastaa

Tuote on tarkoitettu aloittelijoille, jotka eivät jaksa vaihtaa vettä. Tuosta listasta näkee kuitenkin, että nuo vaatimukset eivät nimenomaan aloittelijoilla täyty. On raportoitu kalakuolemia, jos vaikka kaloja onkin enemmän kuin kohtuullisesti. Lisäksi se nostaa kovuutta reippaasti eikä poista muita haitta-aineita, joita veteen kertyy.

Tuota nitrite minusta en ole itse käyttänyt, mutta joku täällä forumilla sanoi sen toimineen, eli laskeneen nitriittipitoisuutta nopeasti. Huomaa kuitenkin, että vaikka se toimisi, ei se poista ongelmaa, eli nitriittiä tulee uudestaan lisää, eikä tuota ainetta saa käyttää useata kertaa. En nyt neuvoisi sitä käyttämään ainakaan ennen kuin saat selville, onko vedessäsi todellakin nitriittiä noin paljon.

[Pienimerenneito1]

Kiitos tosi paljon tiedoista! Alan laittamaan tankkia uuteen uskoon. Uus ulkosuodatin kuulostaa järkevältä sekä tuo mittari, täytyy vaan tilata jostain, koska en tänään löytynyt paikallisesta liikkeestä mitään järkevää. Nitriitti arvot ovat pyöreä 0.. mittasin eri valossa eli todennäköisesti on vaan himpun verran herkkä kapistus, ei tosiaan ole luotettava. Tai sitten auttoi radikaalisti veden vaihto. Hyvää juhannusta ja kiitos vielä kerran!