Mikä nyt on?

Akvaarioiden ja kalojen hoito, ongelmat, sairaudet jne.

Valvoja: Moderaattorit

Alueen säännöt
Ennen kuin esität kysymyksesi, huolehdi, että ainakin osa seuraavista tiedoista ovat viestissäsi:
  1. akvaarion tilavuus ja mitat
  2. Valaistus (millaiset putket, esim. 58W Philips 86)
  3. Suodatus (suodattimien merkit ja mallit)
  4. Akvaarion hoito (vedenvaihdot, ruokinta, kasvilannoiteet yms.)
  5. Akvaarion asukit (kalat + muut eliöt)
  6. Vesiarvot (pH, GH, KH, NO2-, NO3-, lämpötila)
  7. Mikä on ongelma ja miten se esiintyy? Täysi kertomus kalan/kasvien oireista
  8. Milloin huomasit ongelman, onko jatkunut jo kauan? Onko ollut jotain muita ongelmia?


Ilmoittamalla ainakin osan em. tiedoista heti ensimäisessä viestissä, varmistat että muilla on helppo työ vastata viestiin ja näin ratkaista mahdolliset ongelmat. Kiitos!
teemu7117
Senior Member
Senior Member
Viestit: 958
Liittynyt: 09:34, 15.07.2004
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Espoo, Laaksolahti

Mikä nyt on?

Viesti Kirjoittaja teemu7117 »

Minulla on 440 litrainen uusi akvaario, jonka hommasin muuton yhteydessä ja muuton yhteydessä muutin vanhan asunnon 200 litraisesta kalat, kasvit somisteet laitteet ja pohjahiekan pesemättä tähän uuteen. Nyt akvaario on ollut käynnissä kolme viikkoa. Vesiarvoja olen mitannut tetran tippatesteillä joka päivä.
Ammoniakkia ja nitriittiä ei ole ollut. Nitraattia on 12,5-25 mg/l lähempänä selvästi tuota 12,5. Veden pH aika tarkalleen 7,ehkä hieman alle. KH 0,5-1,0 ja GH 4,5-5,0. Mikään arvo ei ole heilahdellut selvästi tänä aikana. (Vettä olen tutkinut joka päivä ja eri kellon aikoihin. Vettä olen vaihtanut nyt alkuun n.40-50% kaksi kertaa viikossa. Lämpötila 27.8-28.1 tasaisesti digimittarilla. Suodatus mattosuodatin, joka ei ole vielä ehtinyt kypsyä, kun laitoin tämän perustaessani akvaarion. 2 X 2252 eheim, toisessa diffuusori hönkää täysillä yötä päivää.

Kalasto
2 salamanteriplekoa (L-134)
1 puupleko (LDA-001)
1 pieni korupleko (peckoltia sp.)
1 partamonni
3 haarniskamonnia
5 helmimonnista
2 leväbarbia.

Uusimmat kalat ovat nuo kaksi salamanteriplekoa jotka olivat vanhassa kämpässä karanteenissa 6 viikkoa ja muuttivat pari päivää muiden jälkeen uuteen akvaarioon. Kaikki on ollut akvaariossa normaalia tähän asti. Ainoat epänormaalit asiat ovat olleet, se että salamanteriplekot ovat liikkuneet erittäin paljon akvaariossa myös päiväsaikaan, erityisesti ruoan perässä. Myös puupleko, jota ennen ei juuri nähnyt on ollut paljon enemmän liikkeessä samoin yksinäinen korupleko, jota ennen näki ehkä kerran 3 kuukaudessa käy nyt syömässä kurkkua myös päivisin. Haarniskamonnit ovat sen sijaan liikkuneet valoisaan aikaan vähemmän näkyvillä, mikä todennäköisesti johtuu siitä että niille on paremmat piilopaikat. Kaikki kalat syövät ja ovat jopa samaan aikaan näkyvillä iltaruokinnan aikaan.

Muuton yhteydessä yhden helmimonnisen "nenään" tuli pieni vaalea haavauma, joka viime viikolla alkoi turpoamaan ja lääkitsin sitä bakteeri/homelääkkeen tipalla pari iltaa tiputtamalla pullosta tipan suoraan haavakohtaan. Haava alkoi parantua, kohouma laski ja monnisen haavauma kohta alkoi saamaan normaalia väriä, kohta on vielä hieman vaalea.

Eilen illalla katselin kaloja ja järkytyin kun leväbarbit, ensin isompi sitten pienempi (näitä oli ennen kolme, yksi hyppäsi aikaa sitten lattialle. Olen harkinnut joko parven kasvattamista viiteen kappaleeseen tai lajista luopumista, koska vesi on näille hieman liian lämmin ja ne ovat väärältä mantereelta) alkoi ns. kääntämään, eli hinkkaamaan kylkeään satunnaisesti pohjaan ja kasveihin. Tarkkailin kaloja muutaman tunnin ja molemmat tekivät näin muutamia kertoja sinä aikana. Sitten huomasin tämän helmimonnisen, jolla on se vekki otsassa myös kääntävän pohjaan siten että se meni yhden kerran pitkin pohjaa ja sinä aikan hinkkasi kylkeään noin sekunnin aikana 3-4 kertaa. Minulla on ollut aikojen kuluessa sekä samettitauti, että pilkkutauti akvaariossa eikä yhdessäkään kalassa ole mitään näihin viittaavia pilkkuja tai muuta. (Enkä muutenkaan ymmärrä mistä tauti olisi tullut, koska akvaarioihin ei ole tullut mittän elävää nyt yli kahteen kuukauteen). Kaikkien kalojen evät ovat täysin ehjät ja kalat ovat muuten (varsinkin plekot erityisen) ja muutkin erittäin reippaita ja tyytyväisen oloisia elämäänsä.

Eli osaako kukaan arvata mikä ihme kaloja voisi riivata.

Itselleni tuli mieleen joitain asioita, joiska jonkun osan voi toivottavasti sulkea pois.

1) Tein akvaariooni viikko sitten Akvaariokeskuksen kautta hommatuista tummista liuskekivistä rakennelmia. Joissain näistä liuskekivissä oli hieman hopean väristä kiillettä, jonka maahantuojan eikä petrin mukaan pitäisi olla mitään vaarallista.
-Voisiko näistä liueta jotain joka laittaa kalat "kääntämään".

2) Olemme asuneet uudessa kodissa vasta sen 4 viikkoa, voiko vesijohtoveden mukana tulla jotain "myrkkyä" ja mitä, joka aiheuttaisi tälläistä. Käytän vedenvaihdon yhteydessä tetran aquasafea. Asun espoon kivenlahdessa, ennen asuimme pohjois-espoossa.

3) Voiko ns. kääntäminen leväbarbien kohdalla johtua liian lämpimästä vedestä. Mielestäni nämä ovat hieman tehneet tälläistä kääntämistä myös ennen, muttei koskaan näin selvästi. Leväbarbit ovat oleet minulla jonkun vuoden ja sinä aikana veden lämpötila niiden pöntössä on ollut aina yli 26C ja viimeisen puolen vuoden ajan vähintään 27C. Hommasin ne ihan 3 cm sintteinä ja nyt isompi on noin 8-10cm ja pienempi n 7-8 cm
Voisiko näillä olla ollut jokin piilevä tauti, joka olisi nyt puhjennut muuton ja lämpötilan nousun 27-27,5 sta 28:aan.

Voisiko helmimonnisen "kääntö" johtua siitä bakteeritulehduksesta sen kuonon päässä.

4) Voiko akvaarioon olla jotenkin salaperäisesti tullut jokin tauti joka aiheuttaa nyt tälläistä

Jos joku nyt näin pitkälle jaksoi lukea ja pystyy jotain kommentoimaan niin kaikki tieto ja apu olisi tervetullutta. Mitään paniikkilääkitystä mihinkään en kyllä ala nyt keksiä, sillä akvaario on vielä erityisen herkässä tilassa, muuton seurauksena, enkä viitsisi sinne tunkea mitään ylimääräistä, ellei todellista vikaa löydy.

Apua.
Nanuska
Member
Member
Viestit: 324
Liittynyt: 17:48, 10.02.2004
Paikkakunta: Tampere

Viesti Kirjoittaja Nanuska »

Ensimmäisenä tulisi mieleen, että ovat stressaantuneet muutosta ja uudesta hanavedestä (?) -> yleiskunto laskenut -> alttiimpia bakteereille. Toisaalta, kun ongelmia typpibakteerien kanssa ei näytä olevan, ja oireet näkyvät näissä kestävimmissä lajeissa ensin (levikset), vaikuttaa tämäkin teoria ontuvalta?

Voihan toki olla, että uusien plekojen mukana on tullut jotain, mutta kun karanteenattukin on kunnolla, niin...

Ehdotan tiivistä tarkkailua ja lääkinnän välttämistä, kuten edellä jo sanoitkin. Viisaammat jatkakoot.
kendau
Senior Member
Senior Member
Viestit: 838
Liittynyt: 11:34, 12.02.2003
Paikkakunta: Häme

Viesti Kirjoittaja kendau »

Hinkkaaminen voisi viitata myös johonkin loisiin. Esim. kidusloisiin. Näistä tietoa löytynee haku -toimintoa käyttäen tai Googlesta.
Maisu
Elite Member
Elite Member
Viestit: 5470
Liittynyt: 15:10, 30.07.2001
Akvaarioseurat: Ciklidistit, HAS, NCS, TAS
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Maisu »

Jospa kokeilisit vähentää sen vedenvaihtojen määrän 2x 25%:iin viikossa? Loiset ovat toinen mahdollisuus, mutta noin suurilla vedenvaihtomäärillä tuoreessa altaassa ei mielestäni voida poissulkea sitäkään että se on vesi joka ärsyttää.
teemu7117
Senior Member
Senior Member
Viestit: 958
Liittynyt: 09:34, 15.07.2004
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Espoo, Laaksolahti

Viesti Kirjoittaja teemu7117 »

Haku ei toimi.
No näistä kidusloisista sen verran että miten ne ylipäätään toimii. Viimeeksi tulleet salamanteriplekot ovat vaikuttaneet kaikin puolin terveiltä kaloilta ja nekin ovat tulleet jo 2 kuukautta sitten. Leviääkö kidusloiset ylipäätään kalalta toiselle?
Nämä leväbarbit ovat olleet minulla jo pitkään ja voiko nämä loiset sitten olla olleet näillä jo siitä asti kun ne tuli. Kaloilla ei myöskään näytä olevan, kiduksissa mitään erikoista ja ne myös hengittävät aivan normaalisti.

Vaikka jatkoinkin tähän jo näin niin toivon että ihmiset vastailevat alkuperäiseen kysymykseen ja sen miljooniin kohtiin myös.

Mistä voin sitten varmistua että kaloilla on kidusloisia, jos niillä niitä on? Mitä seuraavaksi tapahtuu kaloille jos niillä kidusloisia on? Mitä voin tehdä? Alkavatko kalat kuolla milloin?
Maisu
Elite Member
Elite Member
Viestit: 5470
Liittynyt: 15:10, 30.07.2001
Akvaarioseurat: Ciklidistit, HAS, NCS, TAS
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Maisu »

teemu7117 kirjoitti:Mistä voin sitten varmistua että kaloilla on kidusloisia, jos niillä niitä on? Mitä seuraavaksi tapahtuu kaloille jos niillä kidusloisia on? Mitä voin tehdä? Alkavatko kalat kuolla milloin?
Eivät ne kuole vaan sinä hoidat ongelman pois päiväjärjestyksestä lääkitsemällä kalat mikroskooppianalyysin jälkeen. Uhraa vaikka yksi niistä itsellesi "arvottomammista" leväbarbeista lasin alle selvitettyäsi ensin kuka osaa tunnistaa taudinaiheuttajat luotettavasti - tai viet kalan EELAan.
teemu7117
Senior Member
Senior Member
Viestit: 958
Liittynyt: 09:34, 15.07.2004
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Espoo, Laaksolahti

Viesti Kirjoittaja teemu7117 »

Maisulle.
Se on kyllä kokeilemisen arvoista, että voisin vaihtaa sitä vettä vähemmän kerralla. Normaalisti olen aina vaihtanut vettä sen noin 40-50% kerran viikossa. Nyt kun allas ei ole vielä täysin kypsä mistä kertoo mielestäni nitraatti arvon hienoinen nousu viikon kuluessa, olen vaihtanut ja seuraillut nitraattiarvoa, joka on hieman kohonnut viikon edetessä (n .välillä 12,5-20mg/l) ja sen vuoksi vaihtanut vettä kahdesti viikossa. Nitriittiä ja ammoniakkia ei siis ole ollut kertaakaan.

Perusvesiarvot ph, kh ja gh ovat olleet samat aina heti ennen vedenvaihtoa ja heti vedenvaihdon jälkeen, eli veden näissä ominaisuuksissa ei tapahdu mitään heilahtelua vedenvaihdon yhteydessä, (Akvaarion ja vesijohtoveden kh ja gh on luonnollisesti hyvin lähellä toisiaan, mutta hanaveden ph on yli 7,5, mutta se tippuu heti akvaariossa) mutta saattaahan se olla että vesijohtovedessä on jotain mikä ärsyttää kaloja kun eivät ole siihen tottuneet. Ihmetystä tietysti herättää se että plekot (jotka ovat yleensä hieman herkempiä) ei näytä oireilevan vaan nimenomaan ne levikset ja tämä yksi monninen, joiden ei pitäisi olla niin herkkiä.

Kuulostipa tuo leväbarbien arvo maininta muuten julmalta, arvokkaitahan ne ovat kaikki kalat omalla tavallaan. Häpeissään sitä joutuu kuitenkin tunnustamaan että osa kaloista on kyllä itselle paljon arvokkaampia, kun toiset. Eikä sillä ole kyllä juuri tekemistä sitten taas minkään kalan rahallisen arvon kanssa. Täytyy toivoa vaan että, jos joku päivä saa esim lapsia, niin ne ovat edes yhtä arvokkaita keskenään. Muuten voi tulla häiriintyneitä penskoja.
TaSa
Starting Member
Starting Member
Viestit: 12
Liittynyt: 01:11, 19.12.2003
Akvaarioseurat: HAS
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Itä-Helsinki, HAS

Viesti Kirjoittaja TaSa »

Minä olen todennut, että se on veden laatu joka pistää kalat hankaamaan kiduksiaan. Olen joutunut viime aikoina vaihtamaan vettä n. 50% 2-3 krt/vkossa, koska vihersamennus ei meinaa millään lähteä. En sitä näköjään pois saa, koska säälittää kutisevat kalat. Kasvien takia en enään haluaisi kokeilla pimennystä, on karsiutunut vallisneriat, karvalehdet, vedensuosikit, ym.
- Taru -
teemu7117
Senior Member
Senior Member
Viestit: 958
Liittynyt: 09:34, 15.07.2004
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Espoo, Laaksolahti

Viesti Kirjoittaja teemu7117 »

Okei. Tuo oli lohduttavaa kuulla. Eli jos nyt ollaan näin pitkälle päästy että todennäköisintä on tuo "liiallinen" veden vaihto tai sitten jonkinnäköiset kidusloiset niin se on jo aika hyvä lähtökohta.

Jos jollain on vielä muita näkökulmia/arvailua niin saa mielihyvin niitä toki kertoa.

Eli jos nyt lähdetään siitä että tarkkailen kaloja ja vähennän tuota vedenvaihtojen määrää esim 25% kaksi kertaa viikossa ja tietenkin jatkan vesiarvojen tarkkailua ja odotan että kutina loppuu.

Toinen vaihtoehto kun nyt on ne kidusloiset niin mitä oireita näistä seuraa? Eli jos nyt 3/15 kalasta vähän kyhnää, niin alkaako loputkin kalat ensin kutisemaan? Kuinka nopeasti tälläisellä passivisella tarkkailulla näistä tulee ruumiita, jos niitä loiset vaivaa? Kuinka helposti kidusloiset tarttuvat kalasta toiseen? Tuleeko näistä mahdollisista kidusloisista, jotain selviä muita tunnistusmerkkejä?

Tätä loisvaihtoa vaan hieman ihmettelen että mistä hitosta ne olisivat tuonne pönttöön päätyneet, kun tosiaan 8 viikkoon ei ole noihin akvaarioihin tullut ulkopuolelta mitään, ei uusia kaloja, ei kasveja, eikä ylipäätään mitään muutakaan uutta, paitsi kiviä, kaksi kauan sitten itselläni käytössä ollutta juurakkoa, jotka olin säilyttänyt kuivana, vesijohtovettä ja tekniikka tehdaspaketeissa. En oikein ymmärrä sitä.
Ja silloin kahdeksan viikkoa sitten tulleet salamanteriplekot olivat erityistarkkailussa karanteenissa 6 viikkoa, ennen muiden kalojen joukkoon liittämistä ja ovat innokkaita syömään ja niissä ei kyllä ole vieläkään ollut mitään loisiin viittaavaa. Kasvaneetkin ovat.
Maisu
Elite Member
Elite Member
Viestit: 5470
Liittynyt: 15:10, 30.07.2001
Akvaarioseurat: Ciklidistit, HAS, NCS, TAS
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Maisu »

Loiset ovat voineet olla kaloissasi vaikka aina, sitä ei pysty varmaksi sanomaan. 8 viikkoa on loisille lyhyt aika*. Toisaalta, jos nyt kyse on loistartunnasta, voi myös olla että ylenpalttinen tuore vesi on ärsyttänyt kiduksia sen verran että ne muutamat mahdolliset loiset joista ennen ei ole ollut mitään harmia ovatkin nyt päässeet lisääntymään.

Minä pienentäisin vedenvaihtoja ehdottamallani tavalla, katsoisin onko vedenparannusaineen lisäämisellä vaikutusta, ja luultavasti uhraisin silti vielä yhden kalan jatkotutkimuksiin vaikka ongelma poistuisikin. Leväbarbin arvottaminen eri tasolle muiden kalojesi kanssa oli ehkä tylyn näköistä ruudulla, pahoittelen, mutta eiköhän se ikävä kyllä aika totta ole monilla meistä että joku kala on tärkeämpi kuin toinen, hinnasta riippumatta.

Edit. *Voi se olla toki tappavan pitkäkin aika, mutta muuten terve kala kestää yleensä loisia pitkiäkin aikoja, jos niiden määrä pysyy kurissa.
teemu7117
Senior Member
Senior Member
Viestit: 958
Liittynyt: 09:34, 15.07.2004
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Espoo, Laaksolahti

Viesti Kirjoittaja teemu7117 »

Tuo on semmoinen mielenkiintoinen asia tuo tuoreen veden ongelmat. Vaihtaahan käsittääkseni jotkut tanganjika harrastajat vedestä säännöllisesti 75% ilman mitään ongelmia. Lisäksi uudet kalat käsketään kovaäänisimpien toimesta aina karanteenaamaan aivan puhtaassa vedessä, jossa ei ole edes mitään ymppejä toimivista akvaarioista ja vaihtamaan reilu osa vedestä joka päivä karanteenauksen aikana aivan puhtaaseen. Lisäksi muuton tullessa neuvotaan aina ettei vanhaa vettä pidä ottaa mukaan. Mielenkiintoista. Ainoa asia minkä ymmärrän tuosta, ettei vettä saa vaihtaa kerralla liikaa on se ettei veden perusarvot ph, kh ja gh muuttuisi radikaalisti. Ymmärrän kyllä sen että kun kyseessä on minun kohdalla muuton jälkeinen tila niin kaloilla on vielä totuttelua hieman erilaiseen veteen ja ajattelin kokeilla vähentää tuota vedenvaihdon kerta määrää.

Karanteenauksen ajattelin toteuttaa tulevaisuudessa kypsyneessä pienemmässä (100l) akvaariossa, joka on kokoajan käytössä ja pitää tuoreita kaloja siellä sen 4-6 viikkoa ainakin. Jos kaloille tulee selviä tautioireita (pilkut, sametit) parantelen ne kaikessa rauhassa, ennen kalojen siirtoa pääakvaan ja tämän jälkeen tyhjennän pikkuakvan ja aloitan karanteeniakvaarion kypsytyksen alusta. Muuten pidän tämän karanteeniakvaarion kokoajan käytössä, pääakvan alustassa. Onpahan sitten samalla jokin paikka valmiina, jos jotkin kalani sattuvat vaikka kutemaan ja samalla paikka jonne tuuppaa ylimääräiset kasvit ainakin noin alkuun.
Nanuska
Member
Member
Viestit: 324
Liittynyt: 17:48, 10.02.2004
Paikkakunta: Tampere

Viesti Kirjoittaja Nanuska »

Saatat olla tähän tutustunutkin, mutta varmuuden vuoksi...

Eli osoitteesta http://www.aquahoito.info/suomi/taudit/index.html löytyy aikas pitkät pätkät juttua loisista ja muista vaivoista. Kannattaa lukasta jo ihan mielenkiinnon vuoksi!
VilleJ
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 4745
Liittynyt: 19:55, 17.02.2002
Paikkakunta: hki

Viesti Kirjoittaja VilleJ »

TaSa kirjoitti:Minä olen todennut, että se on veden laatu joka pistää kalat hankaamaan kiduksiaan. Olen joutunut viime aikoina vaihtamaan vettä n. 50% 2-3 krt/vkossa, koska vihersamennus ei meinaa millään lähteä. En sitä näköjään pois saa, koska säälittää kutisevat kalat. Kasvien takia en enään haluaisi kokeilla pimennystä, on karsiutunut vallisneriat, karvalehdet, vedensuosikit, ym.
Vesijohtovedessä jotain vikaa?
teemu7117
Senior Member
Senior Member
Viestit: 958
Liittynyt: 09:34, 15.07.2004
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Espoo, Laaksolahti

Viesti Kirjoittaja teemu7117 »

Eilen illalla tarkkailin akvaariota todella tarkasti useita tunteja. Kaikki kalat tulivat syömään illalla normaalisti. Plekoissa ei näyttäisi olevan mitään poikeavaa, paitsi edelleen se että niitä nykyisin näkee jatkuvasti (toivotaan että tämä on pysyvä tila). Helmimonnisista yksikään ei kääntänyt, mutta sen sijaan vanha haarniskamonnini kävi kyhnyttämässä kertaalleen itseään pohjahiekkaan ja kerran kiviin illan aikana. Kahta muuta haarniskamonnia en ole nähnyt hinkkaamassa itseään vielä mihinkään. Leväbarbeista molemmat kävivät kääntämässä useaan otteeseen pohjaan, kasveihin ja kiviin. Vesiarvot (KH,GH,pH,ammoniakki, nitriitti ja nitraatti) oli illalla ok. Tuijottelin kaloja tarkkaan ja yritin tihrustaa niitten kiduksia, eviä ja kylkiä, mutta en kyllä huomannut mitään poikkeavaa. Kalat eivät myöskään hengitä mitenkään poikkeuksellisesti.
Täytyy jatkaa tarkkailua ja käydä akvaariokeskuksessa kyselemässä petriltä, että olisiko sillä jotain ideoita, kun sinne olisi muutakin asiaa.
Mihinkäs se järvij on kadonnut, kun siltä löytyy yleensä jotain kerrottavaa näihin asioihin. www.aquahoito.info on käyty kyllä lukemassa läpi tämän asian tiimoilta.
jartzu65
Koi-Jari
Koi-Jari
Viestit: 3790
Liittynyt: 14:50, 09.11.2001
Paikkakunta: Suonenjoki
Viesti:

Viesti Kirjoittaja jartzu65 »

teemu7117 kirjoitti: Mihinkäs se järvij on kadonnut, kun siltä löytyy yleensä jotain kerrottavaa näihin asioihin.
Se läks Peruun.
" Silikonirinnat ovat kuin jalopuuratti Ladassa: Kiva hivellä mutta kyyti ei parane"

http://koiruuksiajakissankujeita.kotisivukone.com/" onclick="window.open(this.href);return false;
Santra
Sisuakvaristi
Sisuakvaristi
Viestit: 144
Liittynyt: 13:48, 17.08.2004
Paikkakunta: Lappeenranta 1.3

Viesti Kirjoittaja Santra »

teemu7117 kirjoitti: Tuijottelin kaloja tarkkaan ja yritin tihrustaa niitten kiduksia, eviä ja kylkiä, mutta en kyllä huomannut mitään poikkeavaa. Kalat eivät myöskään hengitä mitenkään poikkeuksellisesti.
Kidusloisia ei näe paljain silmin eikä mitään joka on alle 1mm mittainen loinen.
Eli mikroskooppi ois tosikätevä apuväline.
Kalojen hankailu ja kyhnääminen viittaa loisiin, jotka ovat kiduksissa..

Eli menisin saman tien akvis kauppaan ostaa loislääkityksen sillä tila saattaa muuttua todella nopesti katastrofiksi. Loinen tarttuu kalasta kalaan.

Ensi apu jos altaan vesi on 26c' nosta se 29 jollion osa loisista menehtyy lämpimässä vedessä koska ne ei pysty lisääntyy.

Älä pitkitä pidempään hoidon aliottamista.

Laura
- Millainen on kultakala, jolla on tupsulakki?
- Epätavallinen.
kylpyankka
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1565
Liittynyt: 11:38, 21.07.2004
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Viesti Kirjoittaja kylpyankka »

Ei kutina välttämättä aina johdu loisista. Ainakin näin olen käsittänyt. Eli miettisin tuon lääkitsemisen kanssa vielä.

Tarkkaileminen kuulostaa paremmalta kuin lääkitseminen tietämättä mistä on kyse. :)
Santra
Sisuakvaristi
Sisuakvaristi
Viestit: 144
Liittynyt: 13:48, 17.08.2004
Paikkakunta: Lappeenranta 1.3

Viesti Kirjoittaja Santra »

kylpyankka kirjoitti:Ei kutina välttämättä aina johdu loisista. Ainakin näin olen käsittänyt. Eli miettisin tuon lääkitsemisen kanssa vielä.

Tarkkaileminen kuulostaa paremmalta kuin lääkitseminen tietämättä mistä on kyse. :)
No itse jokainen päätää lopujen lopuksi lääkitseekö vai ei..
Mitä minä opin kun, jätin lääkitsemättä kihnuttelevat kalat ja pelkästään tarkkailin niitä. Lopputulos oli katastrofi tosin yksikään kala ei kuollut, mut loinen oli levinnyt tosi pahasti.

Kysyin akva kaupasta mitä teen seuraavalla kerralla kun kalani käyttäytyy näin.

Ohje oli selkeä, jos kalojen käyttäytyminen on jatkunut 3 päivää pitää lämpätila nostaa 29c' asteeseen no itse en nostanut, koska altaassani on jatkuvasti 29c' ja pitää sitä 2 päivää siinä,
jos tämäkään ei ole auttanut mitenkään niin lääkitys pitää aloittaa välitömasti. Eli seuraantaa tämän ohjeen mukaan tulee 5 päivää jonka jälkeen pitää aliottaa lääkitys.

Itselläni oli 3 päivän kuuri kaloille. En uusinut enkä uusi. aikaa tästä episodista on tosin 6 vuotta. Mut ohjeen oon tarkistanut viikko sitten.

Ja en ole käyttänyt lääke törtsääkään, kun altaan
vesi on 29c' tässä lämmössä ei loiset pysty lisääntyy ja jos kalojen mukana on tullu jotain nekin loiset kuolee.

Karantteeni altaassa on huikea lämpötila 31c' jolloin sisä loiset + muut saa kyytiä. Ja en ruoki karanteeni altaassa olevia kaloja kertaakaan 3 päivän aikana.
Moni ihmetelee miksi vain 3 päivää. Tuo lämpö on suteellisen korkea se puhtkaisee mahdolliset sairaudet, jolloin ne on helppo hoitaa karanteeni vaihessa. Omat riskinsä siinä kyllä on mulla ei ole yksikään kala tuohon vaiheeseen kuollut.

Tää 31c' ei sovi viileän veden kaloille 22-24 eikä merivesi kaloille
eikä millekkään nuoliaiselle.

Laura
- Millainen on kultakala, jolla on tupsulakki?
- Epätavallinen.
teemu7117
Senior Member
Senior Member
Viestit: 958
Liittynyt: 09:34, 15.07.2004
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Espoo, Laaksolahti

Viesti Kirjoittaja teemu7117 »

Juu ei ole kyllä mitään aikomusta ruveta tyhjää lääkitsemään tässä vaiheessa, kun akvaarion olot ei ole vielä vakiintuneet muuton jälkeen. Turhalla lääkekuurilla voi olla paljon pahemmat vaikutukset. Enkä kyllä tosiaan ymmärrä mistä ne loiset olisivat sitten akvaarioon tulleet, kun nyt miettii tota hommaa ajan kanssa.

Viime kevään jälkeen en ole hommannut akvaarioihin mitään uutta paitsi elo-syyskuun vaihteessa hommasin 2 salamanteriplekoa a-keskuksesta, jotka kuolivat seuraavana päivänä (tästä on oma tarinansa a-w:ssa nimellä uudet plekoni kuolivat).

Soittelin akvaariokeskukseen ja selvisi, että kyseisessä myyntialtaassa oli puhjennut paha pilkkutauti. Kauppias lupasi minulle uudet plekot, kunhan olen saanut varmistettua, ettei altaassani ole pilkkutautia ja lääkkeen sen hoitoon ilmaiseksi. Aloitin pilkkutautilääkityksen välittömästi, joka kesti pari viikkoa. Pilkkutaudista ei ollut mitään näkyviä merkkejä muissa kaloissani missään vaiheessa, mutta koin että riski oli niin suuri että lääkitsin.

Pilkkutauti lääkitys loppui (syyskuun puoliväli). Puhdistin veden aktiivihiilipatruunoiden ja pienien vedenvaihtojen avulla lääkejämistä.

Tästä vajaan viikon päästä olin saanut karanteeniakvaarion kuntoon johon muuttivat kaksi uutta salamanteriplekoa, jotka ovat olleet kokoajan erittäin terveen oloisia. Ne ehtivät olemaan vanhassa asunnossani karanteenissa noin 5 viikkoa (aika tarkistuksen jälkeen). Ja muuttivat pari päivää muiden kalojeni jälkeen uuteen asuntoon ja uuteen akvaarioon.

Vanhassa asunnossani karanteenialtaassa olleilla salamanteriplekoilla ja pääaltaassa olleilla muilla kaloilla ei esiintynyt missään vaiheessa tälläistä hankausta.

Nyt kun uusi akvaario uudessa asunnossani on ollut sen kolmeviikkoa, niin ensimmäiseen kahteen viikkoon ei ollut mitään hankaus oireita, mutta nyt kolmannen viikon puolivälin jälkeen eli tänä maanantai iltana huomasin leväbarbieni hankaavan itseään.

Eli tästä pilkkutautihässäkästä on nyt siis aikaa kohta kolme kuukautta, jos silloin olisi tullut mukana jotain kidusloisia, niin eikö niitä muka olisi jo huomannut. Uusien salamanteriplekojen tulosta on nyt siis 8 viikkoa ja ne ovat olleet todella terveen näköisiä koko ajan. Eikö niidenkin mukana mahdollisesti tulleet loiset olisi muka jo näkyneet ainakin niissä itsessään? Tässä on ne asiat miksi minun on vaikea uskoa tuohon loisteoriaan.
Yanna
Senior Member
Senior Member
Viestit: 618
Liittynyt: 00:24, 21.06.2001
Paikkakunta: Sipoo, Keravan kupeessa
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Yanna »

Minä saattaisin kokeilla niinkin typerää konstia kuin vedenparannusainetta. Jos vaikka siinä vesijohtovedessä olisi jotain joka kiusaa limakalvoja...Kun vielä vaihtelet aika reippaastikin vettä.
Samantyyppisiä oireita on ennenkin hoidettu sillä, onnistuneesti. Tosin minua viisaammat ovat julistaneet ko aineet täysin turhiksi.

Se voi tosin olla ihan mitä vaan muutakin. Näkemättä kalaa, en uskaltaisi suositella mitään lääkitystä.

Yanna
teemu7117
Senior Member
Senior Member
Viestit: 958
Liittynyt: 09:34, 15.07.2004
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Espoo, Laaksolahti

Viesti Kirjoittaja teemu7117 »

Itseasiassa, niinkuin tarkkaavaisimmat voivat huomata kerroin ensimmäisessä viestissäni käyttäväni tetran aquasafea vedenvaihdon yhteydessä. En kyllä välttämättä ole laittanut kyseistä ainetta ihan täyttä määrää sitä laittaessani. Olen harkinnut kyseisen aineen käytön lopettamisesta, mutta katsellaan nyt miten tämä homma etenee.
Maisu
Elite Member
Elite Member
Viestit: 5470
Liittynyt: 15:10, 30.07.2001
Akvaarioseurat: Ciklidistit, HAS, NCS, TAS
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Maisu »

Mielestäni nuo kuolleet salamanterit muuttavat tilannetta aika paljon, ja veisin kyllä sinuna kiireesti toisen leväbarbin Petrille mikroskooppianalyysiin ja lähettäisin toisen EELAan. Voi silti olla ettei niissä ole mitään ja syyllinen on vesi, mutta parempi varmistaa kun joku kerran on kuollutkin.
teemu7117
Senior Member
Senior Member
Viestit: 958
Liittynyt: 09:34, 15.07.2004
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Espoo, Laaksolahti

Viesti Kirjoittaja teemu7117 »

Niin eli nyt siis kolmeen kuukauteen ei ole kukaan kuollut ja silloin kolme kuukautta sitten kuoli ne 2 uutta plekoa, joiden todennäköinen kuolinsyy oli se pilkkutauti, ettei jää mitään epäselvää kenellekään.

No minä käyn tänään tuolla a-keskuksessa ja juttelen petrin kanssa että mikä olisi järkevää. Kuulostaa hieman mielenkiintoiselta tuo että varmuuden vuoksi otetaan pari lemmikkiä hengiltä ja lähetetään tutkimuksiin. Kääntöpuolena asiassa on tietysti se että jos jotain löytyy muut kalat pystyy todnäk hoitamaan kunnolla kuntoon.

Nyt tietysti olisi nuo leväbarbit, joista voisi luopua, mutta kun ajattelen asiaa niin mikäli niitä ei olisi tuntuisi minkä tahansa muun kaloistani hengiltä ottaminen tutkimustarkoituksiin, kyllä aivan liian kovalta palalta niellä.
Maisu
Elite Member
Elite Member
Viestit: 5470
Liittynyt: 15:10, 30.07.2001
Akvaarioseurat: Ciklidistit, HAS, NCS, TAS
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Maisu »

En osaa parempiakaan neuvoja antaa enkä usko että osaa kukaan muukaan, koska muita varmoja menetelmiä ei kertakaikkiaan ole. Kukaan ei voi tietää mikä kaloillasi on, ja voit joko ottaa riskin, joka mielestäni kasvoi oleellisesti suuremmaksi kun mainitsit kuolleet salamanterit, tai olla ottamatta riskiä ja varmistaa asian. Voit tietysti kysyä Petriltä saisiko hän otettua elävän kalan kiduksista riittävän näytteen mutta mahdollisuus lienee aika pieni.
teemu7117
Senior Member
Senior Member
Viestit: 958
Liittynyt: 09:34, 15.07.2004
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Espoo, Laaksolahti

Viesti Kirjoittaja teemu7117 »

Juu. Katsotaan nyt mitä petri tästä koko aiheesta sanoo. Häneen on tässä koko akvaarioharrastuksessa ollut pakko opetella luottamaan.

Toki jos pidetään ensimmäisenä vaihtoehtona jollaintodennäköisyydellä mahdollisuus menettää koko kalasto johonkin tautiin, joka olisi parannettavissa (mukana jotain 10 v vanha haarniskamonni ja toisellakin tavalla mietittynä 200 euron plekot, vaikkei raha kyllä näitä asioita ratkaise), ja toisena vaihtoehtona yhden tai kahden oireilevan leväbarbin lopettaminen tutkimista varten niin kallistun kyllä varmasti jälkimmäisen puolelle. Ilmoittelen kyllä varmasti tänne miten jatkossa tulee käymään.
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Hoito, ongelmat ja kalataudit”