Helmipartamonni(ko)?

Minxi · Viesti Kirjoittaja **Minxi** » 00:01, 28.08.2001

Ostin noin vuosi sitten kaksi monnia helmipartamonneina, olivat silloin melko pieniä n. 3cm. Silloin kummallakin monnilla oli näkyvissä valkoinen reunus pyrstössä sekä yläevässä. Nyt tämä valkoinen reunus on kalojen kasvaessa hävinnyt, muuten väritys on aivan kuin helmipartamonnilla, mustalla pohjalla valkoisia pisteitä. Häviääkö helmipartamonneilta valkoiset evistä aikuisena vai mikäköhän monni mahtaisi olla kyseessä? Monneilla kokoa nyt reilut 10 cm. Tavallisia partiksia ne eivät ainankaan ole sillä niitä meillä löytyy myös joten ne tunnistaisin varmasti .

Viesti Kirjoittaja **Sam Salonen** » 08:47, 28.08.2001

Minun tietojen mukaan tuo valkoinen reuna ainakin useimmiten
vähintään "haalistuu" jollei kokonaan häviä. Omakohtaista
kokemusta ei ole niistä mutta näin olen muistaakseni jostain
lukenut tai kuullut.

/sam
sam.salonen@abo.fi
+358-(0)40-505 7487

jusa · Viesti Kirjoittaja **jusa** » 13:06, 18.09.2001

Suomessa ei ole ollut myynnissä aitoja helmipartamonneja viimeisen 5 (10) vuoden aikana. Sinulle on myyty tähtipartamonni, joka muistuttaa nuorena valkoisine evänreunuksineen hyvin paljon helmipartamonnia. Kauppiaan on helpompi saada tavara myydyksi kun se myydään helmipartamonnina, jonka lähes kaikki ummikot tietää koska markku varjo esitteli tuon upean otuksen akvaariomaailma kirjassa. Tietolähde: Helsingin akvaariokeskus, Petri Viskari.

Viesti Kirjoittaja **Sam Salonen** » 13:32, 18.09.2001

btw. millainen sää on Bangladeshissa tänään

/sam

mail - sam.salonen@abo.fi
ICQ - #129290278
GSM - +358-40-505 7487

jusa · Viesti Kirjoittaja **jusa** » 15:36, 18.09.2001

*raottaa teltan oviaoukkoa* näyttää olevan pieni myrsky tulossa

TiHe · Viesti Kirjoittaja **TiHe** » 08:37, 02.10.2001

jusa kirjoitti: Suomessa ei ole ollut myynnissä aitoja helmipartamonneja viimeisen 5 (10) vuoden aikana. Sinulle on myyty tähtipartamonni, joka muistuttaa nuorena valkoisine evänreunuksineen hyvin paljon helmipartamonnia. Kauppiaan on helpompi saada tavara myydyksi kun se myydään helmipartamonnina, jonka lähes kaikki ummikot tietää koska markku varjo esitteli tuon upean otuksen akvaariomaailma kirjassa. Tietolähde: Helsingin akvaariokeskus, Petri Viskari.

Tietolähteesi Jusa on väärässä, tiedän henkilön joka on viljellytkin aitoja helmipartamonneja ja vieläpä suomessa

-------------------------

Ei järki oo kaikki yhden miehen päässä.

jusa · Viesti Kirjoittaja **jusa** » 22:05, 03.10.2001

Timppa kirjoitti:
jusa kirjoitti: Suomessa ei ole ollut myynnissä aitoja helmipartamonneja viimeisen 5 (10) vuoden aikana. Sinulle on myyty tähtipartamonni, joka muistuttaa nuorena valkoisine evänreunuksineen hyvin paljon helmipartamonnia. Kauppiaan on helpompi saada tavara myydyksi kun se myydään helmipartamonnina, jonka lähes kaikki ummikot tietää koska markku varjo esitteli tuon upean otuksen akvaariomaailma kirjassa. Tietolähde: Helsingin akvaariokeskus, Petri Viskari.

Tietolähteesi Jusa on väärässä, tiedän henkilön joka on viljellytkin aitoja helmipartamonneja ja vieläpä suomessa

Voipi hyvinkin olla..luultavasti petri perustaa tietonsa tukkujen tarjontaan.

Mutta toisaalta kuikahan suurella todennäköisyydellä kyseiset aidot suomessa viljellyt helmipartamonnit on päätynyt minxin altaaseen?

Viesti Kirjoittaja **pehis** » 22:17, 03.10.2001

Menee taas hieman ohi aiheesta, mutta kun kesällä kierreltiin noita Helssingin akvaariokauppoja läpi, niin tuo Helsingin akvaariokeskus kyllä teki suurimman vaikutuksen. Altaat ja kalat hyvin hoidettu, siisti liike muutenkin ja etenkin Petrin asiakaspalvelutaito miellytti. Jos Helsinkiin muuttaisin, niin luultavasti asioisin eniten juuri tuossa liikkeessä.

__________________
Luuletko tietäväsi vai tiedätkö luulevasi

TiHe · Viesti Kirjoittaja **TiHe** » 22:42, 03.10.2001

jusa kirjoitti:
Voipi hyvinkin olla..luultavasti petri perustaa tietonsa tukkujen tarjontaan.

Mutta toisaalta kuikahan suurella todennäköisyydellä kyseiset aidot suomessa viljellyt helmipartamonnit on päätynyt minxin altaaseen?

Todenäköisyyttä en tiedä kunka minxin altaaseen olisi päätyneet. Muummuassa eräs akvaariokauppias vantaalta on tuonnut viimevuosina niitä ruotsista. Sekä henkilö jonka eteläsuomessa tiedän niitä viljelleen on finnairilla töissä ja on tuonnut niitä (muistaakseni hollannista) <-- tämä tieto perustuu muistikuvaan puhelinkeskustelusta mutta tuontimaa voi olla vääräkin. Tämä henkilö on saannut aidot helmipartamonninsa lisääntymään ja tiedän niitä menneen harrastajillekkin sieltä. Se on tosi etteivät tukutkaan näitä kauniita kaloja saa aina hommattua, muistan vuoden -95-96 kun kaloja kyselin. Ei edes silloisen monnispecial liikkeen pitäjä keravalta Esa Ström pystynyt niitä minulle hommamaan.

-------------------------

Ei järki oo kaikki yhden miehen päässä.

Mirkku · Viesti Kirjoittaja **Mirkku** » 09:51, 04.10.2001

Miten on, jos asiakas haluaa jonkin akvaarioliikkeen tilaavan tietyn monnin, niin periikö liikkeen omistaja ekstraa otuksesta? Todennäköisesti hinta nousee?

TiHe · Viesti Kirjoittaja **TiHe** » 10:53, 04.10.2001

Ei välttämättä jos tukusta on liikkeeseen muutenkin kalalähetys tulossa ja kyseistä monnia on siellä. Jos kauppias tilaa vaan sinulle asioikseen tiettyjä monnia/monneja se maksaa extraa. Kaupiailla on aina kaloissaan myyntikate, kuinka suuri se vaihtelee paikkakunnittain = kysynnän ja tarjonnan laki. Jonkin tietyn kalan saattaa saada rovaniemellä 75 mk/kpl kun helsingissä vastaava kala maksaa 150 mk/kpl.

-------------------------

Ei järki oo kaikki yhden miehen päässä.

Viesti Kirjoittaja **Sam Salonen** » 12:13, 04.10.2001

Timppa kirjoitti: Jonkin tietyn kalan saattaa saada rovaniemellä 75 mk/kpl kun helsingissä vastaava kala maksaa 150 mk/kpl.

Tuosta on kokemuksiakin;
Puolisen vuotta sitten Turussa oli saatavilla Topaasiplekoja, L-200.
Hinta oli Turun Akvaariossa 190mk, hyvänkuntoisia ja n. 7-10cm pituisia. Helsingissä samasta kalasta sai tuohon aikaan maksaa hulppeat 600mk

/sam

mail - sam.salonen@abo.fi
ICQ - #129290278
GSM - +358-40-505 7487

Viesti Kirjoittaja **pehis** » 12:46, 04.10.2001

/sam kirjoitti:
Timppa kirjoitti: Jonkin tietyn kalan saattaa saada rovaniemellä 75 mk/kpl kun helsingissä vastaava kala maksaa 150 mk/kpl.
Tuosta on kokemuksiakin;
Puolisen vuotta sitten Turussa oli saatavilla Topaasiplekoja, L-200.
Hinta oli Turun Akvaariossa 190mk, hyvänkuntoisia ja n. 7-10cm pituisia. Helsingissä samasta kalasta sai tuohon aikaan maksaa hulppeat 600mk

Sama huomio, Helsingissä melkein kaikki kalat on kalliimpia kuin täällä. Osasyy voi olla, että liikehuoneistojen vuokratkin on ihan eri luokkaa siellä ja tietysti se kysyntä. Helsingistä(ja varmaan Turustakin) sitten vastaavasti löytää hieman harvinaisempiakin kaloja/tarvikkeita, kun täällä ne on aina tilattava erikseen.

Plekoista tuli mieleen, kun mullakin meinasi silmät tippua päästä, kun Timppa pisti aikoinaan linkin mangoplekon hintaan:
http://www.pp.clinet.fi/~prboy/MONNIT.htm
Seepraplekollakin ihan kiva hintapyyntö.
Mangon hinta oli tosin kesällä tippunut suunnilleen 450,-:n

__________________
Luuletko tietäväsi vai tiedätkö luulevasi

Viesti Kirjoittaja **Sam Salonen** » 13:18, 04.10.2001

Edellisviikonloppuna kun oltiin Helsingissä, isoäidin hautajaiset, niin käytiin siinä Sörnäisissä olevassa liikkeessä.
Siellä löytyi 1 yksinäinen Seeprapleko, koko 3cm luokkaa ja hinta 648mk voipi olla että saa sillä hinnalla ja koolla olla jonkun aikaa siellä...

/sam

mail - sam.salonen@abo.fi
ICQ - #129290278
GSM - +358-40-505 7487

Taika-Jim · Viesti Kirjoittaja **Taika-Jim** » 21:06, 04.10.2001

Pehis kirjoitti: Helsingin akvaariokeskus kyllä teki suurimman vaikutuksen. Altaat ja kalat hyvin hoidettu, siisti liike muutenkin ja etenkin Petrin asiakaspalvelutaito miellytti. Jos Helsinkiin muuttaisin, niin luultavasti asioisin eniten juuri tuossa liikkeessä.

Olen samaa mieltä sinun kanssasi tuosta asiasta. Itse yritän keskittää ostokseni sinne.
Varsinkin nyt, kun on käynyt aika selväksi, että minulla lienee neljää eri monnista altaassa jotka olen ostanut tämän kylän liikkeestä
Ensinnäkin leopardimonniset... kaksi niistä lienee isoleopardimonnista ja kaksi tavallista leopardimonnista. Myytiin minulle kyllä leopardimonnisina, mutta koko ero on sitä luokkaa ettei ne voi olla samaa lajia.
Sitten on kuparimonniset... kolme niistä on kyllä kuparimonnisia, mutta yksi niistä on aivan eri näköinen ja viihtyykin omissa oloissaan. Kuvista olen katellut, että nokkansa puolesta muistuttaa Corydoras acustusta... En tosin tiedä onko se mahdollista, että tuo yksi olisi acustus... kovasti se paljon vaaleamman ja "kolmiomaisen" nokkansa puolesta muistuttaa sitä.
Mikä muuten on suomenkielinen vastine Corydoras acustukselle?
Että semmottii asiantuntemusta... Niin voihan sitä itseään syyttää, mutta ihan turha toivo, että oisin vuosi sitten harrastusta uudelleen aloittaessa tunnistanut eri monnisia, varsinkin saman näköisiä, kun marssinkin kauppaan ja käytin vanhentuneita nimityksiä. Eli pussiin kuparimonneja kiitos.

email: knu@dlc.fi
email: knu@luukku.com
ICQ: 108723494

TiHe · Viesti Kirjoittaja **TiHe** » 22:08, 04.10.2001

Taika-Jim kirjoitti: Olen samaa mieltä sinun kanssasi tuosta asiasta. Itse yritän keskittää ostokseni sinne.
Varsinkin nyt, kun on käynyt aika selväksi, että minulla lienee neljää eri monnista altaassa jotka olen ostanut tämän kylän liikkeestä
Ensinnäkin leopardimonniset... kaksi niistä lienee isoleopardimonnista ja kaksi tavallista leopardimonnista. Myytiin minulle kyllä leopardimonnisina, mutta koko ero on sitä luokkaa ettei ne voi olla samaa lajia.
Sitten on kuparimonniset... kolme niistä on kyllä kuparimonnisia, mutta yksi niistä on aivan eri näköinen ja viihtyykin omissa oloissaan. Kuvista olen katellut, että nokkansa puolesta muistuttaa Corydoras acustusta... En tosin tiedä onko se mahdollista, että tuo yksi olisi acustus... kovasti se paljon vaaleamman ja "kolmiomaisen" nokkansa puolesta muistuttaa sitä.
Mikä muuten on suomenkielinen vastine Corydoras acustukselle?
Että semmottii asiantuntemusta... Niin voihan sitä itseään syyttää, mutta ihan turha toivo, että oisin vuosi sitten harrastusta uudelleen aloittaessa tunnistanut eri monnisia, varsinkin saman näköisiä, kun marssinkin kauppaan ja käytin vanhentuneita nimityksiä. Eli pussiin kuparimonneja kiitos.

Ei ole minunkäsittääkseni olemassakaan tuollaista corydoras acustus, corydoras monnista olemassakaan. (Lainaus Pertti Rassin. Panssarimonnit kirjasta.) Monniset ovat rakenteeltaan varsin yhtenäinen suku. Niitä on yritetty muodon mittojen ja värityksen perusteella ryhmitellä pienemmiksi kokonaisuuksiksi. Niitä on 5 ryhmää.

1.) punctatus-ryhmä
2.) barbatus-ryhmä
3.) aeuneus-ryhmä
4.) elegans-ryhmä
5.) acutus-ryhmä

Näiden ryhmien sisällä on samoissa purovesissä saattaa elää kaksi toisiaan erehdyttävän paljon muistuttavaa lajia. Ainoa erottava piirre on se että toisella lajilla on terävä ja pitkä kuono tavanomaisen pyöreän ja lyhyen corydoras kuonon siasta. Lue Pertti Rassin panssarimonnit kirjan sivuilta 46-47 lisää asiasta.

Trv Timppa

-------------------------

Ei järki oo kaikki yhden miehen päässä.

Taika-Jim · Viesti Kirjoittaja **Taika-Jim** » 22:39, 04.10.2001

Sori, tuli kirjoitusvirhe, kun ulkomuistista yritin muistella
Eli tarkoitin juuri Corydoras acutusta....joten siis kolme noista monnista näyttää juuri siltä miltä kuparimonniset näyttävät kuvissa, mutta sitten on tämä yksi joka on täsmälleen samannäköinen kuin Merguksen Aquarium Atlaksessa kuva acutuksesta. Pyrstöstä tosin puuttuu nuo pisteet, mutta kuono on täsmälleen samanlainen.
Eli, kun kuparimonnisilla on tumma ja pyöreä kuono niin tällä on vaalea ja kolmiomainen.
Siis noita kuparimonnisiahan on monia erilaisia, mutta mietyttää vaan, että mistä joukkoon olisi eksynyt erilainen. Tietääkseni, kun nuo kaikki ovat viljeltyjä yksilöitä eivätkä siis suoraan luonnosta.
Ja eipä tuo muistuta mitään Rassin kirjassa olevista kuparimonnisista.
Mielenkiintoisemmaksi asian tekee vielä se, että tuo acutusta muistuttava monninen on naaras jonka kanssa nuo muut ovat kuteneet ja poikaset muistuttavat kyllä ihan kuparimonnisia.
Hmm....joo sekasemmaksi menee vaan, kun miettii tätä asiaa ja vaikeapa kenekään on kirjoituksen perusteella tunnistaa kalaa...

email: knu@dlc.fi
email: knu@luukku.com
ICQ: 108723494

Viesti Kirjoittaja **pehis** » 23:00, 04.10.2001

Rassin sivuilta löyty tämän verran tietoa:

C. acutus Cope, 1972 = mustaevämonninen

---------

Merguksen julkaisema Aquarien Atlas kirjasarja, josta on ilmestynyt jo viisi osaa, on nopeasti saavuttanut merkittävän aseman preferenssilähteenä. Tässä suhteessa se palvelee entistä paremmin viime vuonna ilmestyneen Foto Indexin ansiosta (katso kirjan arvostelu toisaalla). Niinpä pidän välttämättömänä ryhtyä korjaamaan Foto Indexistä löytämiäni virheitä, luonnollisesti vain monneista. Teoksen virheiden vähäistä määrää ei voi verratakaan moneen muuhun monnikäsikirjaan.

Sivu 270 - Corydoras acutusta esittää väärä kala. Kuvassa on amapaensis-treitlii-ryhmään kuuluva monninen.

Linkit:
http://www.pp.clinet.fi/~prboy/korj.htm
http://www.pp.clinet.fi/~prboy/panssarimonnit.htm

__________________
Luuletko tietäväsi vai tiedätkö luulevasi

Taika-Jim · Viesti Kirjoittaja **Taika-Jim** » 17:47, 05.10.2001

Kimurantimmaksi menee
Noh tuon kokoisessa kirjasarjassa ei ole ihmekkään, että on virheitä. Tosin niitä ei luonnollisestikkaan saisi tulla...
Kävin tänään Lemmikkieläinkeskuksessa...olikohan sen nimi tuo? Sörkässä kuitenkin ja kyselin tuosta Aquarium Atlaksen osista 4-5, että onko ne pian tulossa englanniksi niin sanottiin, että se yritys jonka piti kääntää ja julkaista ne englanniksi on mennyt konkurssiin ja näin ollen kestänee ainakin pari vuotta ennen kuin ne on englanniksi ilmestyneet....siinä ajassa kerkeäisi jo opiskella saksan kieli
Olipahan muuten iso kala tuossa liikkeessä....siinä, kun kävellään liikkeeseen sisälle. Olikos sen nimi Petterinen tai joku tuommoinen. Tuijottelin sitä pitkän aikaa ja kala tuijotti takaisin tiiviisti. Olis mahtavaa nähdä tuo ruoka-aikoina!

email: knu@dlc.fi
email: knu@luukku.com
ICQ: 108723494

Minxi · Viesti Kirjoittaja **Minxi** » 16:34, 06.10.2001

Timppa kirjoitti:Todenäköisyyttä en tiedä kunka minxin altaaseen olisi päätyneet. Muummuassa eräs akvaariokauppias vantaalta on tuonnut viimevuosina niitä ruotsista.

Kyseiset helmipartamonnit(?) päätyivät minulle akvaarioliike Kobylinistä Vantaalta. Liekö tämä juuri se liike joka on niitä tuonut Ruotsista? Monnit olivat ostohetkellä vielä pieniä, pituutta oli (jos muistiin on luottamista) n. 3cm, myytiin helmipartamonneina mutta jo silloin hieman epäilytti koska hinta oli kohtuullisen halpa.

TiHe · Viesti Kirjoittaja **TiHe** » 16:55, 06.10.2001

Minxi kirjoitti:
Kyseiset helmipartamonnit(?) päätyivät minulle akvaarioliike Kobylinistä Vantaalta. Liekö tämä juuri se liike joka on niitä tuonut Ruotsista? Monnit olivat ostohetkellä vielä pieniä, pituutta oli (jos muistiin on luottamista) n. 3cm, myytiin helmipartamonneina mutta jo silloin hieman epäilytti koska hinta oli kohtuullisen halpa.

Kyllä on kyseinen liike. Mikki käy itse hakemassa liikeidensä kalat vakituisita kalatukuilta ruatinmaalta ja jos ne on sinulle helmipartamonneina myyty niin niitä ne mitäsuuremalla todennäköisyydellä myös ovat.

Tosin ne eivät enää aikuisina ole yhtähyvännäköisiä kun poikasena kuvissa, niiden ulkonäkö muuttuu poikaskuvioinnin valkeista suurista täplistä radikaalisti. En ole itse aikuisia helmipartamonneja aikuisena nähnyt mutta henkilö joka näitä on viljellyt on minulle näin kertonut.

Minxihän voisi nyt kun ko kaloja omistaa kuvailla millaisia kalat ovat aikuisina, tai parempi olisi jos olisi valokuva kaloista niin skannaisi sen ja lähettäisi webmasterille (sam) niin sam voisi harkita kuvan näille sivuille laittamista.

-------------------------

Ei järki oo kaikki yhden miehen päässä.

Minxi · Viesti Kirjoittaja **Minxi** » 20:50, 12.10.2001

Vihdoin sain näpättyä kuvan edes toisesta helmipartamonnista, siitä pienemmästä Kuvia löytyy kotisivuiltani:
http://www.geocities.com/cleodan/kuvia250_2.html

Yritän tässä nyt vähän kuvailla monneja. Toinen on selvästi isompi ja partakin on (viimeeksi kalan nähdessäni, se on tosi harvinaista) jo kaksihaaraista ja sitä on myös kuonon (onko kalalla kuono?) päällä jatkuen päälaelle. Pienemmällä on vain pieniä haivenia. Muistaisin joskus lukeneeni että naaralle tulee myös vähän partaa, joten ehkäpä monnit ovat sitten uros ja naaras (kudetus ohjeita!?). Molemmilla on oma kantonsa akvaarion eri päädyissä, kantoja on vaihdettu sulassa sovussa kahdesti. Isommasta monnista on aina näkyvillä pyrstön pää, taitaa kolo käydä pieneksi. Pienempi tulee iltaisin esiin, eikä livahda heti liikettä nähtyään piiloon, isompi taasen painelee heti koloonsa jos joku lähestyy akvaariota.
Nuorempa monneilla näkyi evien reunassa selvä valkoinen reunus, joka monnien kasvaessa pikkuhiljaa hävisi. Myös valkoiset pilkut loistivat nuorina paremmin, tosin se saattaa olla näköharha, koska tuntuu että pilkkujen koko ja määrä on pysynyt saman mustan pohjanvärin lisääntyeessä. Silti sanoisin että monnit ovat vieläkin melkoisen komeita.
Monnit ovat hyvin sävyisiä muita kaloja ja myös toisiaan kohtaan, vastakkain tulleessaan kumpikin säntää omaan koloonsa pakoon.

TiHe · Viesti Kirjoittaja **TiHe** » 21:00, 12.10.2001

Näkeehän nyt noista kuvista sokea Reettakin etteivät ole tavallisia maatiaispartamonneja. <-- ei kenellekkään tarkoitettu henkilökohtainen viittaus vaan tekstin tehostus.

Näinhän se partajouhien kasvu ainakin maatiaispartamonnien kohdalla on että naaraallekkin kasvaa hento parta. Voisi siis olettaa että näin käy myös helmipartamonni naaraalle (huom tämä on minun oma oletus.)

Kutuohjeita en osaa antaa mutta kun lähetät minulle henkilökohtaisen mailin voin antaa puhelinumeron henkilölle joka sinua kudusta ja kudettamisesta voi valistaa ja antaa tietoa.

Kiekkopoikueesi näytää olevan "sekaparista" mitkä kalat sinulla risteytyivät keskenään ?.

Trv. Timppa

-------------------------
I know you don't have any idea what I'm talking about. It's okay. You will.

Minxi · Viesti Kirjoittaja **Minxi** » 21:14, 12.10.2001

Kiekkopoikasten vanhemmat ovat marlboro red (naaras) ja siniturkoosi uros.

Nyt kyllä taisi sotkeentua kiekko jutut monni puolelle .

Kiekkopariskunnan kuvat löytyy myös sivuilta:
http://www.geocities.com/cleodan/kuvia250.html

Muokattu - Minxi on 12/10/2001 21:26:19

Viesti Kirjoittaja **pehis** » 21:23, 12.10.2001

Minxi kirjoitti:Nyt kyllä taisi sotkeentua kiekko jutut monni puolelle .

Ainahan nämä jutut tuppaa menemään ennemmin tai myöhemmin offtopikiksi... Mikäs siinä, elävöittää vain keskustelua...

Hienoja kyllä nuo sinun monnit. Harmi ettei yleisemmin löydy(Ainakaan täältä).

__________________
Luuletko tietäväsi vai tiedätkö luulevasi