Homeinen kääpiörihmakala

[tikkuhirviö]

Olen samaisesta kääpiörihmakalanaaraasta kirjoitellut labyrinttikalapalstalle, mutta koska palsta oli väärä ja tilanne on muuttunut, jatkan juttuani täällä.

Olen siis lääkinnyt rihmistäni suoraan evään 2-3 kertaa päivässä ja koska kala oli jonkun aikaa rihmiskoiraan kanssa samoissa tiloissa, evä "pääsi pahentumaan". Siirsin kalan sellaiseen kelluvaan poikasaltaaseen, josta otin välipohjan pois, koska ajattelin, että sillä on parempi mahdollisuus selvitä siellä kuin koiraan armoilla. Koska evä lyheni koiraan käsittelyssä, siihen kasvoi entistä tuuheampi "karvoitus" tai oikeammin se pumpulipallo. Kyljissäkin on pientä kasvustoa.

Jos hyvin käy, saan tämän viikon loppupuolella (ehkä jo huomenna) toisen akvaarion, johon voisin kovia kokeneen kalani siirtää. Kuinka suuret mahdollisuudet tällä kalalla on mielestänne selvitä hengissä, jos saan laitettua sen toiseen akvaarioon parin päivän sisällä? Voiko sen laittaa heti toiseen akvaarioon, jos sinne ottaa vedet ekasta akvastani?

Kala syö ahnaasti, mutta on aika lailla paikallaan (okei, se on tällä hetkellä pikkuruisessa poikasaltaassa..)ja haukkoo ilmaa mielestäni vähän enemmän kuin saman lajin koiras. Arvot akvassani pitäisivät olla suurin piirtein kohdallaan, lämpö noin 27 astetta, pH 7,2, hyvin pehmeä vesi, nitraatit ja nitriitit matalalla (se pahempi, kumpi se nyt olikaan on n. 0)

[Blue]

Vettä ei välttävättä tarvitse siirtää, kuin vähän, tärkeintä on ottaa esim. pohjahiekkaa vanhasta akvaariosta, koska siinä on bakteerikasvustoa. Mahdollisuuksien mukaan kannattaa ottaa myös vanhaa suodatinmateriaalia uuteen suodattimeen.. vai aiotko laittaa uuteen akvaasi suodatinta? Vettä kannattaa vaihtaa usein ja paljon.

[tikkuhirviö]

Tulin juuri kotiin ja kurkkasin heti mitä kalaselleni luuluu. Vielä on elossa, mutta näyttää ihan kamalalta. Koko evä ja puolet kylkiäkin on tiheän homekasvuston alaisena. Onko mitään tehtävissä? Vai onko ainut toimiva konsti vessanpönttöterapia? Jos tämän kalan on aika uida väljemmille vesille niin onko 1 osaa väkevää alkoholia ja 5 osaa vettä sopiva tapa tappaa kala? Jostakin olen näin lukenut. Minusta ei ole varmaankaan saksimaan kalan kaulaa..

Kokeilin juuri antaa kalaselleni vähän ruokaa, mutta aamulla niin ahnas kala ei nyt koskenutkaan herkkuihin.

Kiitos, Blue, neuvoistasi uuden akvaarion kanssa (tulee pe). Aion kyllä laittaa siihenkin suodattimen.

Voih..

[VilleJ]

Siis oletko lääkinnyt ainoastaan evää? Vaiko myös laittanut lääkettä siihen akvaarioonkin? (Millä lääkkeellä? Toivottavasti ei Tetran...)

1 osaa väkevää alkoholia ja 5 osaa vettä sopiva tapa tappaa kala?

Ei missään tapauksessa näin!

Jos itse ei halua käyttää saksia, on vaihtoehtona myös neilikkaöljy: http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic ... ikka%F6ljy

[Blue]

Tulin juuri kotiin ja kurkkasin heti mitä kalaselleni luuluu. Vielä on elossa, mutta näyttää ihan kamalalta. Koko evä ja puolet kylkiäkin on tiheän homekasvuston alaisena. Onko mitään tehtävissä? Vai onko ainut toimiva konsti vessanpönttöterapia? Jos tämän kalan on aika uida väljemmille vesille niin onko 1 osaa väkevää alkoholia ja 5 osaa vettä sopiva tapa tappaa kala? Jostakin olen näin lukenut. Minusta ei ole varmaankaan saksimaan kalan kaulaa..

Kokeilin juuri antaa kalaselleni vähän ruokaa, mutta aamulla niin ahnas kala ei nyt koskenutkaan herkkuihin.

Kiitos, Blue, neuvoistasi uuden akvaarion kanssa (tulee pe). Aion kyllä laittaa siihenkin suodattimen.

Voih..

Harmillista En osaa kyllä tuohon kalan hoitoon tms. sanoa mitään, mutta jos päätät lopettaa kalan, älä käytä alkoholia. Vilkaise J Järven sivuilta sopivia menetelmiä: http://www.akvaariotieto.info/suomi/ohjeita/lopetus.php
Syyn alkoholin sopimattomuuteen löydät kohdasta kelvottomia menetelmiä.

Hups, uusi sivuhan on tietysti http://www.aquahoito.info/suomi/ohjeita/kelvoton.php
Linkki meni tuolle vanhalle sivulle.

[tikkuhirviö]

Olen lääkinnyt vain niitä kohtia, joissa kasvustoa ilmaantuu, kuten minua neuvottiin akvaarioliikkeessä. Lääkeaine on tietysti TetraMedikaa, eli jos kertoisit mitä huonoa siinä on.

Luin sen neilikkaöljymielipidekirjoituksen ja englanninkielisen linkin, jossa käskettiin tekemään neilikkaöljystä ja alkoholista seos suhteessa 1:9. Joten en kyllä tämän linkin avulla ymmärrä miksi alkoholi sitten on niin huono lopetustapa. Tai miksi neilikkaöljyä sitten on hyvä laittaa alkoholin sekaan. Myöskään akvaarioliiton sivuilla ei puhuttu neilikkaöljystä. Siellä tosin sanottiin, että alkoholi ei ole hyvä lopetustapa. Ainoastaan se nukutusaine, jota ei saa mistään ja erilaiset mekaaniset "nipsasut"..

ja

[jarvij]

Kyllä sinne neilikkaöljy on tulossa kunhan eläinlääkintäpuoli ottaa asiaan kantaa.

http://www.aquahoito.info/suomi/ohjeita/hyvia.php

Tuon alkoholin osuus lopullisessa nukutus-(lopetus-)aineessa on niin vähäinen, että alkoholia se ei ole.
2 ml liuosta 5 litraan vettä. Eli 2 millilitraa spriitä 5 litraan; aika laimeaa = jokunen promilli

[VilleJ]

Olen lääkinnyt vain niitä kohtia, joissa kasvustoa ilmaantuu, kuten minua neuvottiin akvaarioliikkeessä. Lääkeaine on tietysti TetraMedikaa, eli jos kertoisit mitä huonoa siinä on.

No, Tetran lääkkeet eivät tunnu olevan yhtä tehokkaita kuin esim. Waterlifen. Itse ainakin olen tullut siihen tulokseen useita viestejä lukiessa, että jatkossa on parempi käyttää muita kuin Tetran litkuja.

Mikä Tetran lääke? GeneralTonic, Fungistop..? Ensin varmaankin pitäisi saada se home/sieni pois, sen jälkeen mahdollinen bakteeritartunta. Itse kyllä laittaisin sitä lääkettä myös karanteeniakvaarion veteen. Huomioithan myöskin sen, että kääpiörihmat ovat aika herkkiä huonolle vedellä eli koita pitää se lievästi happamana ja puhtaana (turvesuodatus).

käskettiin tekemään neilikkaöljystä ja alkoholista seos suhteessa 1:9. Joten en kyllä tämän linkin avulla ymmärrä miksi alkoholi sitten on niin huono lopetustapa.

Alkoholi "polttaa", väkevä etenkin mm. kalan kidukset. Ei tuota neilikkaöljyä mielestäni tarvitse alkoholiin sekoittaa, vaan suoraan veteen. (Korjatkaa, jos olen väärässä!)

akvaarioliiton sivuilla ei puhuttu neilikkaöljystä. Siellä tosin sanottiin, että alkoholi ei ole hyvä lopetustapa.

Se on vasta MMM:n toimesta tutkittu ja kelpuutettu toimivaksi lopetuskeinoksi, kunhan huomioidaan kalan muut tarpeet. Joko olen muuten vain sokea, mutta Järven sivuilta en edes haulla löytänyt neilikkaöljystä sanaakaan...

[VilleJ]

Kyllä sinne neilikkaöljy on tulossa kunhan eläinlääkintäpuoli ottaa asiaan kantaa.
Kuitenkin varmasti ilman alkoholia.
http://www.aquahoito.info/suomi/ohjeita/hyvia.php

Ahaa, siis se on vielä tekeillä? Mitäs tuolta eläinlääkinnästä odotellaan, ihan vain mielenkiinnosta kysyn?

[tikkuhirviö]

Lääkeaine on TetraMedica General Tonic.

Minkähän verran sitä neilikkaöljyä pitäisi laittaa veteen? Tota siis mitkäs sivut ne Järven sivut oikein on? Onkos niillä mahdollisesti jotain yhteyttä akvaarioliiton sivuille?

[jarvij]

Se on vasta MMM:n toimesta tutkittu ja kelpuutettu toimivaksi lopetuskeinoksi, kunhan huomioidaan kalan muut tarpeet. Joko olen muuten vain sokea, mutta Järven sivuilta en edes haulla löytänyt neilikkaöljystä sanaakaan...

Tuota, nyt pätkii; kerrotko missä ja milloin se on hyväksytty ja lisään ohjeen pikaisesti sivulleni

[VilleJ]

Tuota, nyt pätkii; kerrotko missä ja milloin se on hyväksytty ja lisään ohjeen pikaisesti sivulleni

Eikös siitä ollut Lemmikkipalstoilla juttua (valit. ei tietenkään juuri nyt toimi), että MMM on saanut "tutkimukset" päätökseen, vai muistanko nyt ihan omiani? Kyselin vielä siinä samaisessa topicissa, että voisikohan niitä tutkimustuloksia ihan saada nähtäväksikin..

[VilleJ]

Lääkeaine on TetraMedica General Tonic.

Joo, se on laajavaikutteista lääkettä, jonka pitäisi tehoa ongelmaan kuin ongelmaan. Minusta se ei kelpaa kuin veden värjäämiseen.

Tuossa viime kesänä oli samantapainen ongelma vastahankitulla lehtikalalla. Sen eviin tuli pumpulimaiset kasvustot, jotka eivät Tetran lääkkeellä kyllä poistuneet mihinkään. Aikaa meni parisin kuukautta, kunnes kala tervehtyi - yhden/kahden lääkeannoksen jälkeen hoidin sitä karanteenissa vain vaihtamalla päivittäin vettä ja suodattamalla veden turveen läpi. Tilanne ei ollut kuitenkaan yhtä paha kuin sinulla.

Katsopa täältä, mikä tauti sillä voisi olla kyseessä: http://www.aquahoito.info/suomi/taudit/oirmuk.php Valitettavasti noiden tautien kanssa on aina yhtä vaikeaa, kun ne pitäisi pystyä luotettavasti määrittämään. Tällainen "arvaamis"-periaate ei oikein ole hyväksi.

Minkähän verran sitä neilikkaöljyä pitäisi laittaa veteen?

Tuossahan tuo yllä, keskustelusta löytyy muistaakseni parin eri ihmiset kokemukset ja sitten jostain linkistä ihan määrälliset "ohjeetkin" tai ainakin suuntaa antavat.

http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic ... ikka%F6ljy

Tota siis mitkäs sivut ne Järven sivut oikein on? Onkos niillä mahdollisesti jotain yhteyttä akvaarioliiton sivuille?

Nekin ovat tuossa yllä jo moneen kertaan

[tikkuhirviö]

Järven sivut tuli nyt selväksi, kun otin silmät käteeni ja katsoin, mutta yhtään öljypitoisuutta en löytänyt kuin ainoastaan nukutustarkoituksiin. En löytänyt edes omakohtaisia kokemuksia. Vois fisua vähän suututtaa kun heräis vessanpöntössä..

[VilleJ]

Kyllä minä ainakin löysin ohjeita. Lainattu ja saksittu tuolta neilikkaöljykeskustelusta:

Tuolla 10 ml pullollisella tekee sopivaa nukutusliuosta n. 240 l, mutta jos sitä käyttää kalan lopettamiseen, voi väkevyys olla selvästi suurempi. Esim MS-222:lla tappoannos on 10 kertaa suurempi kuin nukutusannos, ja samaa sääntöä voinee käyttää neilikkaöljylle, ts. 10 ml/n.24 l vettä. Siitä voit siis sitten sopivasti laskea omalle kalallesi sopivan määrän, esim 1 ml n. 2.5 litraan vettä jne. Jos sinulla ei ole mittaruiskua öljyn mittaamiseksi, voit tietysti laittaa sitä myös summamutikassa ensin jonkin verran ja huomaat että kala taintuu, mutta jos hengitys ei lopu parissa minuutissa, lisää muutama tippa lisää.
Neilikkaöljy on aika voimakkaan hajuista, joten tee liuos vaikka tyhjään maitopurkkiin tai vastaavaan, jonka voit sitten heittää pois

En tiedä tarkkaa millilitra-määrää jonka käytin mutta n. 5 ml kuitenkin 3 litrassa vettä.
Eli 3 litraan vettä laitoin aluksi 20 tippaa ja lisäsin aina 40 tippaa saakka koska havaittavissa oli selkeää kalan taintumista eikä varsinaista ”kuolemaa”.
40 tipan jälkeen oli kulunut jo reilu 10 minuuttia ja vaikka hengittämistä ei ollut enää tämän ajan jälkeen havaittavissa, jokin evistä tärähteli(värähteli). Uskoisin tämän johtuvan tästä hermostollisesta vaikutuksesta.
Jos joskus joudun tekemään tämän saman uudelleen, vähennän vesimäärää ja lisään tippamäärää koska mielestäni käytin liikaa vettä ja aluksi liian vähän tippoja. Aluksi todellakin vain tainnutin kalaa kun kuolemaan johtavan reaktion olisi voinut varmasti tehdä nopeamminkin kuin reilussa 10 minuutissa.
Huono puoli tässä öljyssä on todellakin tämä haju. En suosittelisi sisätiloissa tekemään.
Öljy ei mitenkään ”hanakasti” liuennut veteen vaan autoin liukenemista sekoittamalla hieman puutikulla vettä.

Kyseessä oli noin 7 cm kokoisen tiikeribarbin lopettaminen.
Astiaksi laitoin 1 1/2 litraisen maito tölkkin, vettä(+25 Celsiusta) laitoin täyteen eli siihen asti missä tölkkin kannen taitokset ovat. lisäsin 40 tippaa neilikka öljyä. Sekoitin öljyn puutikulla, koska se jäi pintaan suureksi laikuksi.

Siirsin tiikeribarbin tölkkiin. Kun kala pääsi veteen se ui astianympäri, mutta 10 sekunnissa se rauhoittui ja lopulta pysähtyi. Se vajosi hitaasti pohjaan, evät eivät liikkuneet, mutta kala hengitti vielä. kun toiset 10 sekunttia oli kulunut(arvio) ei kala enää hengittänytkään, minkäänlaista liikettä en kalassa havainnut vaikka sekoitin puutikulla. Eli kuolema tuli 20 sekunnissa

http://www.cc.jyu.fi/~jpirhon/nukutus.htm

[jarvij]

Vois fisua vähän suututtaa kun heräis vessanpöntössä..

Kalat eivät kuolleinakaan kuulu vessanpönttöön, vaan joko kaatopaikalle sekajätteenä tai mieluiten biojätteeksi! Vessanpönttö ei ole yleinen kaatopaikka!

[tikkuhirviö]

Joo, en tosiaan tuollaisia kirjoituksia löytänyt, mutta nytpä tiedän suurinpiirtein minkä verran riittää.

jarvij, sori mutta en tosiaan aio laittaa pientä homeista kalaani roskikseen, pelkkä ajatuskin puistattaa. Vessanpönttö on pienten kalojen kohdalla niin kätevä. Poissa silmistä (flosh), poissa mielestä..

[VilleJ]

Vesilaitokset varmaan ohjeistavat, että mitään orgaanista jätettä tmv. ei pitäisi vessanpönttöön heittää (ei siis ruokaa tai tässä tapauksessa kaloja). Lisää puhdistusaineiden käyttöä ja kuormittaa luontoa huomattavasti.

[jarvij]

Vessanpönttö on pienten kalojen kohdalla niin kätevä. Poissa silmistä (flosh), poissa mielestä..

Ei meillä vaan tutkita roskapussin sisältöä; kala vaikka talouspaperiin ja biojätteisiin; poissa silmistä poissa mielestä eikä turhaan kuormita vesistöjä

[tikkuhirviö]

En kerennyt eilen illalla hakemaan sitä neilikkaöljyä ja tänä aamuna se ei ollut enää tarpeen, koska kala oli kuollut. No, ehkä näin on parempi.

En minäkään tutki roskapussien sisältöä, mutta koiranpentumme kyllä aina välillä.. Ja ainakin meren jäällä jäätynyt kala oli melkoinen herkkusaalis. Toisin sanoen olen ilmeisesti sen verran laiska, etten viitsi ensin pakata kalaani niin hyvin, ettei se ala haisemaan ja sitten vielä pitää huolta, ettei koira tongi sitä roskiksesta tai viedä koko roskista heti pois.

Kala on kuitenkin biologisesti täysin hajoava ja suurempiakin syntejä on kuin vetää kuollut, pieni kala vessanpöntöstä alas. Niin harvoin sinne tulee mitään ruokaakaan heitettyä.

[Suska]

Puuttumatta muuten aiheeseen, mutta onko niin ylipääsemättömän vaikeata viedä se roskapussi pois heti "hautajaisten" jälkeen...?

[tikkuhirviö]

On.

[Blue]

Jaah, itse olen ainakin iät ja ajat vetänyt kuolleet kalat pöntöstä alas. Eipä sitä välttämättä huvita kerrostalon ylimmästä kerroksesta ruveta kalaa roudaamaan roskikseen. En ole tosin koskaan ajatellut ettei kaloja saisi vetää pöntöstä. Niin, kyse on tietysti jostain pienistä kaloista, jotka ovat pönttöön joutuneet.