Järvikasveja akvaarioon!

[stingray]

Miksi käy niin, että jos koittaa kotiuttaa suojärvestä otettua kasvia akvaarioon niin lehdet alkavat putoilla vähitellen.Onko kasvit sitten tottuneet kylmempään veteen tai mitä? Olen koittanut mm. karvalehteä ja ärviää. Auttaisiko totutella vähitellen, olisi muitakin kasveja joita haluaisin kokeilla.

[crisse_83]

Olisikohan niin että on nuo vesiarvot jokseensakin erilaiset ja varmasti tuo lämpötilakin....

[Aron-Ra]

Ehkä ne eivät saa tarpeeksi valoa tai ravinteita? Millaista vettä oli suojärvessä?

[stingray]

No järvessä nyt on varmaan aikas hapanta vettä.Valoa ja ravinteita nyt luulisi akvaariossakin piisaavan,tosin pohja on hiekkaa kun järvissä mutaa yms. mutta siksi vaan ihmettelen että samoja kasvilajeja on kapoissa myytävänä. Olisko sitten vaan lämpötilaero vaikka vaihteleehan se järvissäkin .

[crisse_83]

Tuota mietitäämpäs... Kauppojenkin altaissa lämpötila on usein 24astetta ja siittä ylöspäin, suomenvesistöissä taas suurella todennäköisyydellä mennään siinä 15 ja 22välillä.
Saattaa myös olla että ne luonnosta otetut saavat akvaariossa liikaa valoa, valaisin kun kumminkin on eri asia kuin luonnonvalo.
Ei ne samat lajit joita kaupoissa on myytävänä ole suomenluonnosta noukittu vaan ihan kasvattamolta/luonnosta tuolta meren takaa tulleet.
Tietämättä esim. millainen eroavaisuus pH:ssa on tuossa suojärvessä verraten akvaarioosi kuvittelisin juurikin vesiarvoja yhdistettynänä valoon ja lämpötilaan suurimmiksi tekijöiksi.

[Danny]

Saattaa myös olla että ne luonnosta otetut saavat akvaariossa liikaa valoa, valaisin kun kumminkin on eri asia kuin luonnonvalo.

Muuten samaa mieltä, mutta tuosta ^ täysin eriävä näkemys. Suomessakin kasvit saavat ulkona sellaisen määrän valoa, jota on aika vaikea saada kotikonstein mihinkään altaaseen. Esim. auringon valoteho on kirkkaana päivänä noin 1020 Wattia per neliömetri merenpinnan tasolla [pikaisella nettihaulla].

[stingray]

Näinhän se asia taitaa olla.Mutta kyllä akvaariokasvienkin lämpötilahaitari aika iso on.Kyse on siis kai saman lajin sopeutumisesta erilaisiin oloihin tyyliin esim.vesikasvit pinnan yllä. Viime vuonna oli akvaarioni tyhjä kaloista ja jotkut kasvit silti pärjäsivät lämmön ollessa n.18c.
Luonnosta vaan löytyisi tosi kauniita kasveja.

[crisse_83]

Saattaa myös olla että ne luonnosta otetut saavat akvaariossa liikaa valoa, valaisin kun kumminkin on eri asia kuin luonnonvalo.

Muuten samaa mieltä, mutta tuosta ^ täysin eriävä näkemys. Suomessakin kasvit saavat ulkona sellaisen määrän valoa, jota on aika vaikea saada kotikonstein mihinkään altaaseen. Esim. auringon valoteho on kirkkaana päivänä noin 1020 Wattia per neliömetri merenpinnan tasolla [pikaisella nettihaulla].

Olisi pitänyt selventää tuota "liikaa valoa".... Luonnossa valoteho on vaihtelevaa, se ei välttämättä ole edes jokapäiväiväistä. Akvaariossa lamput ovat melkeimpä joka päivä päällä ja huomattavasti lähempänä vedenpintaa, sekä valo on usein suoraa. se ei siivilöidy kuten luonnossa puiden oksiston läpi, kallionkielekkeet tms. eivät luo varjoja jne. akvaariossa.
Auringonvaloteho on mittavampi, mutta kun otetaan huomioon yhteisvaikutus lämpötilan kanssa niin luulen myös valaisimella olevan suhteellisen suuren roolin akvaariossa.

[Victor von Doom]

suomenvesistöissä taas suurella todennäköisyydellä mennään siinä 15 ja 22välillä

4-28 °C taitaa olla oikeampi haarukka.

Olisi pitänyt selventää tuota "liikaa valoa".... Luonnossa valoteho on vaihtelevaa, se ei välttämättä ole edes jokapäiväiväistä. Akvaariossa lamput ovat melkeimpä joka päivä päällä ja huomattavasti lähempänä vedenpintaa, sekä valo on usein suoraa. se ei siivilöidy kuten luonnossa puiden oksiston läpi, kallionkielekkeet tms. eivät luo varjoja jne. akvaariossa.
Auringonvaloteho on mittavampi, mutta kun otetaan huomioon yhteisvaikutus lämpötilan kanssa niin luulen myös valaisimella olevan suhteellisen suuren roolin akvaariossa.

Eipä se kyllä selventämällä parantunut. Vai meinaatko, että aurinko on aina välillä pari päivää sammuneena? Kyllä pilvienkin läpi auringon valoa tulee enemmän kuin normaali akvaarion valaisin tuottaa. Kaamos on asia erikseen, mutta siihen aikaan harva kerännee vesistöistä kasveja muutenkaan. Lisäksi suuri osa Suomen vesistöistä on pieniä puroja lukuunottamatta ylöspäin avoimia, joita puiden lehdet ja kalliot varjostavat aika marginaalisesti.

Jos valaisimella jokin vaikutus on, niin juurikin käänteinen esittämääsi nähden eli tehoa uupuu.

Auttaisiko totutella vähitellen, olisi muitakin kasveja joita haluaisin kokeilla.

En usko, että auttaa, mutta kokeile toki. Olettaisin, että hajoaminen on aika lajikohtaista ja joku kasvi saattaa hyvinkin menestyä lämpimissä oloissa. Nekin saattavat tosin vaatia kylmän kauden pärjätäkseen, joten monivuotista iloa ei välttämättä niistä ole tarjolla.

[crisse_83]

4-28 °C taitaa olla oikeampi haarukka.
Eipä se kyllä selventämällä parantunut. Vai meinaatko, että aurinko on aina välillä pari päivää sammuneena? Kyllä pilvienkin läpi auringon valoa tulee enemmän kuin normaali akvaarion valaisin tuottaa. Kaamos on asia erikseen, mutta siihen aikaan harva kerännee vesistöistä kasveja muutenkaan. Lisäksi suuri osa Suomen vesistöistä on pieniä puroja lukuunottamatta ylöspäin avoimia, joita puiden lehdet ja kalliot varjostavat aika marginaalisesti.Jos valaisimella jokin vaikutus on, niin juurikin käänteinen esittämääsi nähden eli tehoa uupuu.

Kesäaikaan... Ja normaalille akvaristille saatavissa olevat syvyydet hakiessa kasveja luonnosta. Esim. pintavesi on jo lämpimämpää kuin 10metrin syvyydessä. Merivesi oli mökillä taivassalossa esim. tänäkesänä korkeimmillaan 21 astetta laiturin päästä mitattuna ja mittari laskettuna n. metrin syvyyteen. Nyt viime viikolla ukko sanoi olleen n. 17 astetta korkeimmillaan.
Toisella mökillä taas Kokemäenjoella taas mentiin siinä aavistuksen lämpimämmässä kesän ajan, tosin mittari ei tuolla ole kuin n. 20-30cm. pinnan alapuolella.
Raumalla käydessäni eräänkesämökkialueen uimapaikan vedenlämpötila oli heinäkuussa 20 astetta. Kummisetäni Sonkajärveltä raportoi kesän mittaan korkeimmaksi lämpötilaksi 23astetta.
Avomieheni harrastaa sukellusta, joten tiedän kyllä tuon suuremman lämpötilahaarukan, mutta esitinkin ko. kommentin "arvauksella" perustuen tähän viestin ajankohtaan, tuskin enää löytyy +28asteista vettä?
4-28astetta käy vuosittaisesta vaihtelusta, tosin en usko että ketjun aloittaja on kasvejaan suojärvestä hakenut keskellä talvea tai hankkinut sukelluslaitteita jotta päästäisiin tarpeeksi syvälle tuota 4 astetta ajatellen...

Voi elämän kevät, pitääkö asiat nähdä mustavalkoisena..? Sanoinko että aurinko sammunut? En, vaan että valoteho on vaihtelevaa, ei edes oikein jokapäiväistä...Noh, myönnetään tuon voi käsittää monella tapaa mutta, saa sitä järkeä käyttää myös... Tähän en voi muuta kuin todeta että moni suomen oloissa kasvanut kasvi on tottunut kasvu ja lepokauteen eli kesään ja talveen nimenomaan Ja sään vaihteluun. Vai meinaatko että esim. viikon ajan ollessa pilvistä, sateista ja sumuista kasvit saavat yhtä paljon valoa kuin aurinkoisella säällä? Tottakai ne saavat valoa jonkin verran silloinkin mutta eivät samaa määrää. Tai että ne saavat yhtä paljon valoa keväällä kun jäät ovat sulaneet ja uusi kasvukausi alkaa kuin esim. juhannuksen aikaan?
Tähän varjostamiseen liittyy myös vuorokauden ajat, samoin vuodenajat. Luonnossa päivä pitenee ja lyhenee. Suurella todennäköisyydellä akvaristin altaassa pituus säilyy ajastimen ansiosta samana.
Käsittääkseni en myöskään sanonut että suomen vesistöjen päällä kasvaa sankat metsät ettei sinne pääse valoa siivilöitymään..? Kun se aurinko ei paista koko vuorokautta samalla valoteholla paikkaan A, vaan jossain vaiheessa se jää varjoisammaksi, vcaloa tulee muttei kokoajan samassa määrin.

Mielestäni en myöskään väittänyt auringon olevan tehottomampi kuin keinovalon, vaan että akvaarion valaistus saattaa olla liiaksi kasvin tottumuksille verrattuna luonnonoloihin ja paikkaan josta se on haettu, esim. laiturin alla on huomattavasti varjoisampaa kuin laiturin edessä...

Akvaariohan on rajallinen tila, vielä kun otetaan valaisimen lämmittävän ominaisuuden (juuh, se aurinko lämmittää siellä luonnossa) mukaan muita tekijöitä kuten huoneen lämpötila, kansilasit ja se lämmitin joka pitää sen kotiakvaarion tasaisen lämpimänä ympäri vuoden vaikuta mitään kasveihin joita käyt suomen luonnosta hakemassa?
Harvemmin luonnossa törmää vesikasveissa ilmiöön lehtien ns. palaminen/kuivuminen pinnankaan tuntumassa, akvaariossa olen moiseen törmännyt jo useampaan otteeseen.
Myös huonekasveilla moista on havaittavissa, aasinkorva voi hyvin ikkunalaudalla (löytyy meillä etelä ja pohjois ikkunoilta) ja lehdet ovat kauniita suuria ja vihreitä. Muuten samoin hyvin voi aasinkorvani jotka on istutettu kasvamaan altaasta ulos juuret vedessä mutta lehdet paloivat 80W florasetin alla aluksi.


En siis väitä että luonnonvalo olisi huonompaa kuin keinovalo vaan yhdessä muiden olosuhteiden summana saattaa tuo keinovalo olla jopa liiallinen erilaiseen rytmiin tottuneelle kasville alkuunsa.

[Victor von Doom]

Harvemmin luonnossa törmää vesikasveissa ilmiöön lehtien ns. palaminen/kuivuminen pinnankaan tuntumassa, akvaariossa olen moiseen törmännyt jo useampaan otteeseen.

Kaislikko loppukesästä.... Eikä niitä kasveja akvaariossa valo kuivaa, ainoastaan lämpö ja kuiva huoneilma.

Mielestäni en myöskään väittänyt auringon olevan tehottomampi kuin keinovalon, vaan että akvaarion valaistus saattaa olla liiaksi kasvin tottumuksille verrattuna luonnonoloihin

Tämä oli ymmärtääkseni pitkän kirjoituksesi (kuten myös edellisten) pointti eikä pidä paikkaansa. Valonpuute kasvit tappaa ennen kuin valo.

[ansu75]

Mun käsitykseni on se, että luonnonkasvit menestyy paremmin, jos ne ottaa keväällä, kun ne vasta alkavat uuden kasvukauden, silloin saattavat tottua akvan "talvettomuuten" mulla on järjestään kaikki syksyllä otetut kasvit "lahonnut", ainoa poikkeus oli pikkulimaska (joka muutenkin kasvaa missä tahansa lätäkössä

*Muoks. otin nyt kokeeksi taas näin syksyllä kuivanneesta pihalätäköstä (eli pääsi kävelee keskelle lampee) osmankäämin alun, sellaista ruohoa, joka on kasvanut siinä rannassa veden alla ja sellaista sammalta,joka mys kasvanut siellä veden alla... Eipä tuo mitään maksa, kasvaa jos kasvaa, jos ei sit otetaan pois..

[miljoonakala84]

Kiinostas vaan tietää, että mitä järvestä/lammesta/muusta luonnovesistöstä hommattuja vesikasveja olette saaneet kasvamaan akvaariossa?
Ite kävin loppukesästä meidän lammesta muutaman vesiruton varren, ja ne kasvaa aivan älyttömän hyvin tuolla 20L akvaariossa.
Pitäs ens kesänä kokeilla jotain muuta järvestä/lammesta käytyä vesikasvia, jos saisi kasvamaan.

[bj]

Mä en nyt oo mikään asiantuntija, mut kyllä munkin mielestä akvassa on enemmän valoa kuin luonnossa. Lukkuunottamatta Etelän kirkkaita meriä ehkä.. Onhan nuo joet ja suot aika ruskeavetisiä, joita valo ei läpäise, ainakin mitä oon joskus nuorempana käynyt uimassa ja mitä on kattonut Amazonia tv:stä. Mä oon joskus ihmetellytkin sitä, että mitenkä ne kasvit kasvaa niissä vesissä.