Joukkokuolema seepralassa

[Inia]

Tullessani kotiin töistä kohtasi minua sellainen näky, mitä kukaan akvaarioharrastaja ei haluaisi nähdä: Seepraplekoaltaani pohjalla lojui kuolleita seeproja. Tarkistin lämpötilan ja vesiarvot, kaikki ok. Tetrat, monniset, jopa katinkultamonnit ja leväsukaravut kunnossa. Vilkaistuani uusinta, pari päivää aikaisemmin altaaseen lisäämääni juurakkoa, alkoi kuolinsyy hahmottua. Juurakko oli läpikotaisin läpinäkyvän bakteerikasvuston peitossa. Tämä on tietenkin jossain määrin normaalia. Tapauksessani on kuitenkin syynä kenties poikkeuksellinen bakteerikasvusto taikka juurakkoon jossain (ulkomailla kuljetuksen) vaiheessa tarttuneet epäpuhtaudet. Kuolleita seeproja otin haavilla altaasta 11, kaikki altaan aikuiset ja suurimmat poikaset. Henkiin oli jäänyt kuutisen kappaletta parisenttisiä poikasia, jotka siirsin karanteenialtaaseen. Saa nähdä selviääkö noista loppujen lopuksi yksikään.

Myrkytysoireet olivat selvät: piikit pystyssä ja vatsat joillakin hiukan turvoksissa. Kaikki seeprat olivat kuolleet kuin sähköiskun saaneina niille sijoilleen, jotkut olivat vielä ikäänkuin juurakon kimpussa.

Onni onnettomuudessa on, että viime vuonna tähän aikaan sain päähäni, että seeprat kannattaa varmaan hajauttaa useampaan altaaseen tämäntyyppisen tapauksen varalta. Niinpä toinen seepra-allas kaloineen on yhä kunnossa.

Huomenna viedään eelaan (eli Eviraan) paketti...

[kerry74]

Kauheata kuulla! Voi kunpa vois jotain tehdä.... Otan osaa.

[crisse_83]

Voi kamala... Ihan sanattomaksi vetää . Osanottoni menetyksen johdosta, muistathan kertoilla sitten tarkempaa syytä EELA:n jäljiltä.

[mollylady]

No voi hemmetti. Todella ikävää.
Onneksi sentään osa on kunnossa, mutta silti

[Hara]

Osanottoni...

Jup, mulla on kanssa varuiksi eri altaissa kalat - alemmassa kutupari, ylemmässä toinen pari ja loput luonnon seeprat + kasvavat penikat omassa altaassa.

Ei kait vain vahinko tapahtunut kutuparille?

[Dixie]

Voi kamaluus! Otan osaa

[CrystalCat]

Ou FU....!

Panee miettimään, että pitäiskö ruveta "karanteenaamaan" kaikki uudet objektit joita akvaan työntää...

Osanotot täältäkin.

[teemu7117]

Onpas harmillinen takaisku, mutta onneksi tosiaan olet seeprat jakanut useanpaan ammeeseen.

Kuulostaa kaikinpuolin tosi huonolta tuurilta. Käsitinkö siis oikein että samassa altaassa kaikki muut kalat selvisivät ja ainoastaan seeprat heittevät lusikan nurkkaan? Kuulostaa kyllä todella oudolta. Jos kaikki siitä juurakosta johtui niin olisi sitä luullut muidenkin kalojen tai edes osan niistä tippuvan siinä samalla.

Mistä tuo juurakko on peräisin eli onko se siis ihan tavallinen akvaarioliikkeestä hankittu mangrove tms. Itse lähtisin hieman kyselemään mielipidettä myös juurakon toimittaneesta liikkeestä tai ainakin ottaisin yhteyttä ja kertoisin tapauksesta että tajuaa varoittaa muita samasta erästä juurakoita ostavia tms.

[VesiEläin]

Voi kamalaa! Osanotot täältäkin.
Panee miettimään, uskaltaako noita pikkuvintiöitä pitää samassa altaassa kaikkia..

Tosiaan olisi todella hyödyttävää kuulla, mistä tämä tappokarahka on peräisin, ettei muille akvaristeille käy huonosti?
(Itselläni on Helsingistä ostettu, hiukan epäilyttävä käppyrä liotuksessa..)
Kuten Teemu tuossa totesi, menisin myyjän puheille myös.
Jos karahka on ollut syypää myrkkyjen takia, luulisi tämän olevan jotenkin myyjänkin vastuulla? Ja kun kyseessä on noinkin kalliit kalat!

[Harry]

Onkohan sittenkään kysymyksessä juurakko? Jos samassa altaassa muut kalat ok, myös ravut jotka ovat paljon kaloja herkempiä myrkyille, niin miten voisi juurakossa olla juuri seepraplekoja täsmätappavaa myrkkyä? Olisiko mahdollista, että ainakin partamonneille kelpaava kasvusto olisi tehnyt liian suuren muutoksen poikastesi ruokavalioon ja siten synnyttänyt ongelman ruoansulatukseen. Jos vaikka koirille vaihdat liian pian ruoan toiseksi saat olla varma että pas.... lentää kun vatsa on sekaisin. Olisiko parempi ensin poissulkea muut mahdollisuudet ennenkuin synnytetään hysteriaa ja aletaan vaatia akvariokauppiaan päätä pölkylle. Itselläni on mahdollisesti samoja uusia hyvännäköisiä juurakoita altaassa ja myös minulla tuli juurakon pintaan aluksi vaaleaa vähän homemaista kasvustoa. Otin juurakon mukana tulleen ohjeen mukaisesti pois akvaariosta ja pesin sen juoksevan veden alla. Jouduin toistamaan pesun muutaman juurakon kohdalla mutta sitten kasvuston kasvu väheni ja partikset hoitivat lopun. Nyt olen tosi tyytyväinen juurakoihin eikä muita ongelmia ole ollut. Juurakot ovat olleet akvaariossa jo loppukesästä lähtien ja myös veden värjäytyminen ruskeaksi alkaa vähentyä.

[prboy]

Tosiaan olisi todella hyödyttävää kuulla, mistä tämä tappokarahka on peräisin, ettei muille akvaristeille käy huonosti?
(Itselläni on Helsingistä ostettu, hiukan epäilyttävä käppyrä liotuksessa..)
Kuten Teemu tuossa totesi, menisin myyjän puheille myös.
Jos karahka on ollut syypää myrkkyjen takia, luulisi tämän olevan jotenkin myyjänkin vastuulla? Ja kun kyseessä on noinkin kalliit kalat!

Kertaus on opintojen äiti. Tässä pari kuukautta sitten kirjoittamani:

"Vielä pari sanaa seepraplekosta. En mitenkään jaksa ymmärtää siihen virinnyttä himoa. Sehän on vain yksi noin tuhannesta imumonnilajista. Osaatteko te kaikki varmasti hoitaa sitä niin hyvin, että euronkuvat silmissä tehdyt hankinnat todella tuottavat teille jotakin? Akvaariossa oleva viiden kalan ryhmä on arvoltaa helposti yli tonnin. Nukutteko yönne rauhallisesti? Onko akvaariossanne kaksin- tai kolminkertainen suodatinvarmistus, niin ettei ensimmäinen sähkökatkos tai suodattimen leviäminen tuhoa kaikkea. Onko akvaarion naarnut tarkastettu huolella, niin ettei ikäviä yllätyksiä pääse tapahtumaan? Seurasitteko varmasti tarkkaan sitä sisaren kakaraa, ettei se työntänyt altaaseen mitään ylimääräistä jne. No, ehkäpä tonnilla ei ole teille mitään merkitystä. Senhän voi niin helposti vetää vessan pöntöstä alas.

Kohta viisikymmentä vuotta akvaarion kanssa puuhastelua ovat opettaneet minulle sen, että kaikkea mahdollista voi sattua, jopa omiin kykyihinsä vankkumatta luottavalle akvaristillekin. Hyvää yötä, nukkukaa hyvin."

Minkä ihmeen vuoksi seepraplekoakvaariota pitää säätää mitenkään laittamalla sinne mitään uutta, jos kalat voivat hyvin tai ovat jopa lisääntyneet? Sinne ei pidä pistää mitään muuta kuin uutta (ja huolellisesti testattua, jotta tilapäiset häiriöt eivät aiheuta ongelmia) vettä ja ruokaa.

Mikä myrkytys muuten tappaa seepraplekot, mutta ei tetroja ym. muita kaloja? Vastaus: Ei mikään. Sen sijaan kalat ovat eri tavoin herkkiä mm. hapen määrälle akvaariovedessä ja monille muille ulkoisille tekijöille.

[Inia]

Kiitos tuesta.

Tapausta yön yli mietittyäni voin sanoa että paketti on yhä menossa Eelaan tutkittavaksi, samoin kuin näyte juurakon kasvustosta. Toinen vaihtoehto kuolemantapauksille on hapenpuute, mutta en osaa sanoa kuinka se olisi voinut tapahtua altaassa, jossa ei ole kansilaseja, jossa on Eheimin 2026 ulkosuodatin ja kohtalainen pintavedenkierto. Hiilidioksidilisäystä käytän, mutta kiljupullot olivat loppuunkuluneet, eli käytännössä hiilarilisäyskin oli nollilla. Kasveja on runsaasti. Muutoksia ei ole tapahtunut juurakon lisäämistä lukuunottamatta.

Akvaariokaupan pitäjä oli kuullut aikoinaan toisesta samantapaisesta tapauksesta jossa uuden juurakon lisäyksen jälkeen oli tippunut vain partamonneja. Uuden partiksen hankinnan jälkeen se oli kuollut parissa päivässä altaaseen laitosta, samoin kolmas partis. Lopulta juurakko oli poistettu ja neljäs partis hankittu, jolloin kaikki ok.

En halua lietsoa hysteeriaa. Katsotaan nyt loppuun asti mikä tämän syyksi selviää. Parisenttiset poikaset jotka "pelastin", ovat yhä hengissä karanteenialtaassa.

[Kaizu]

Toinen vaihtoehto kuolemantapauksille on hapenpuute, mutta en osaa sanoa kuinka se olisi voinut tapahtua altaassa, jossa ei ole kansilaseja, jossa on Eheimin 2026 ulkosuodatin ja kohtalainen pintavedenkierto.

Tuollainen bakteerikasvusto juurakossa syö kummasti happea, se siis voisi olla hyvinkin syynä.

[karihe]

Otan osaa menetykseen.
Itselläni oli kerran ystävältäni saadut partamonnilauma 250L altaassa n 40-50 kpl oli kutupari ja lauma poikasia 3-4 cm. Yritin etsiä kaloille uusia omistajia ja tein tuon saman jutun eli lisäsin altaaseen kaksi uutta juurakkoa jotta kaloilla olisi ollut suojapaikkoja.

Minua koitti sama ylläri kun tulin seuraavana päivänä kotiin 90% partiksista oli kuolut ja elävät ja muut kalat olivat pinnan tuntumassa eli selvä happikato oli havaittavissa. Altaassa ei ollut kuin yksi ulkosuodatin ja kuvittelin sen olevan kuolemien syyn.
Suodatin toimi toki hyvin, mutta juurakoissa oli haivaittavissa jotain bakteeri kasvustoa.
En asiaa jäänyt sen koomin murehtimaan mutta uudet juurakot ovat sen jälkeen altaisiin siirtynet vesisaavin kautta (uitettu 2 viikkoa ennen altaaseen laittoa.)

[pleko_88]

Voi helv**ti sentään! Osanotot täältäkin. Onneksi et menettänyt kaikkia seeproja! Täytynee itsekin laittaa varapumppu jne, seepralaan - sen verran on karmaiseva juttu tuo.

Itsekin olen sitä mieltä, että altaastasi on loppunut happi. Nuo kuvailemasi oireetkin vahvistavat sitä epäilyksenä. Uudet karahkat voivat käyttää todella paljon happea altaasta varsinkin isokokoiset. Ja tuo bakteerikasvusto myös. Itsellänikin isossa altaassa tuli heti hapenpuutetta kaloille, kun lisäsin uuden suuren karahkan. Onnekseni olin paikalla ja sain korjattua tilanteen ajoissa vedenvaihdoilla.

Toivottavasti säilyi kutupareja, että saat taas parven kasaan jälkikasvulla!

Jos karahka on ollut syypää myrkkyjen takia, luulisi tämän olevan jotenkin myyjänkin vastuulla? Ja kun kyseessä on noinkin kalliit kalat!

Myyjän syyttäminen on tässä tilanteessa mielestäni kohtuutonta.

[Inia]

Kiitokset viimeisimmistä viesteistä, alan ymmärtää tapauksen kulun paremmin. En ole itse koskaan havainnut happikatoa juurakon lisäämisen jälkeen (juurakkoja kuitenkin olen ostanut todella paljon erilaisia/kokoisia vuosien aikana) mutta nyt kyseessä oleva bakteeri on ollut niin happisyöppöä lajia että näin on käynyt. Tuollaista samanlaista bakteerikasvua en ole ennen havainnut, vaan kasvusto on ollut siellä täällä pieninä läntteinä ja valkoista. Nyt siis kyseessä läpinäkyvä, pintaan päin rihmamaisesti limoitteleva puun kokonaan yltäpäältä peittävä kasvusto.

Tällä hetkellä puu on siis poistettu altaasta (eilisestä lähtien) ja kasvit osittain jopa kuplivat happea. Tulipa taas opittua jotain kantapään kautta. "Kutupari" on hengissä toisessa altaassa ja samoin parvi pieniä poikasia, sekä kaksi nuorta naarasta ja yksi koiras. Kiekkoaltaassa on vielä kaksi aikuista koirasta, eli kyllä tästä jaloilleen päästään...

Kerron Eviran diagnoosin sitten kun vastaus tulee.

[Tuukkis]

Onkohan tämä juurakko sellaista uutta mallia mitä on tullut vissiin tänä syksynä markkinoille, ainakaan viime vuonna en vastaavaa ole nähnyt myynnissä.
Seeprat on tosiaan herkkiä veden happipitoisuuden suhteen, kokemusta on menetetyistä seeproista vuosien takaa jolloin eräänä sunnuntai aamuna katselin sohvalta allastani ja ihmettelin seeprojani kun olivat niin kauniissa järjestyksessä altaan etuosassa loikoilemassa ja ihan näytillä ja mitään pelkäämättöminä.
Noh, kun olin selvinnyt unenpöpperöstä ja seeprat oli edelleen paikoillaan, alkoi asioden todellinen tilanne selvitä, kuolleitahan ne olivat.
Syykin oli ilmeisen selvä kun olivat saaneet edellisenä iltana uutta vettä ja samantien pinta oli noussut "hieman" liikaa jolloin pintavedenkierto oli heikommaksi. Seeprat olivat ilmeisesti syöneet myös "napansa" täyteen yön aikana jolloin happea olisi vedessä pitänyt olla maksimaalisesti mutta kun ei niin kuolema pääsi korjaamaan satoa.

[VesiEläin]

Taidamme keskustella samasta puusta. Liikettä ei tarvitse mainita, näitä taitaa löytyä useammasta kaupasta jo nyt.
En ole minäkään koskaan törmännyt näin kovasti "erittävään" puulajiin. Oma käppyräni on makoillut saavissa jo kuukauden ja se erittää paksua ja venyvää limaa vieläkin, vaikka vaihtelen siihen vesia ja harjailen. Altaaseen en ole vielä uskaltanut juuri tuon takia laittaa, enkä laitakkaan ennenkuin limatuotanto on päättynyt.

Kauppias totesi kyllä liman ja parinviikon liottamisen, mutta ei sen kummemmin huomioinut, että se voi aiheuttaa jopa happikadon. Ikävää että se tuli näin esille, mutta toisaalta hyvä esimerkki muille harrastajille.
Myyjä voisi toki varoittaa tällaisissa tilanteissa asiakasta, kaikilla ei välttämättä ole kokemusta asiasta ja monella on kiire saada kivannäköinen karahka sisustukseensa.

[Carmila]

Olisikohan mahdotonta sääntöjen puitteissa mainita, että mistä puusta ja kaupasta on kysymys - itsekin lisäisin kiekkolaan viime viikolla uuden karahkanpalan plekojen piiloksi. Etenkin syytä lienee mainita, jos karahka tutkimuksissa osoittautuu "vialliseksi".
Osanottoni menetyksen johdosta.

[toukopouko]

Kyllähän tapaus veti ihon kananlihalle ja ukon kanssa haukottiin happea kauhusta ja kalojesi puolesta

Itse olen täällä joskus kirjoittanutkin, kun ostin kannon karahkan akvaan, ja noin reilu viikon jälkeen siitä vesiarvot romahtivat ja altaaseen iski ihan salamana myrkytystila. Kaloja alkoi kellistelemään uidessa kyljellään ja paniikki oli aika valmis.
Kiireellä aloin vettä vaihtamaan, lisäsin Nitrivekkiä tupla-annoksen ja aloin syytä hakemaan. Se olikin hankalaa, koska ei ollut hajuakaan, mitä altaassa tapahtui.

Lopuksi nostin altaasta tuon viimeisimmän hankintakannon ja lemu oli kaamea ja kannon pää joka oli pohjaa vasten oli sellaisen valkoisen kerrostuman (jotain kasvustoa) peitossa ja todellakin se kannonpää haisi.

No kalat selvisivät, vaihdoin vettä vielä useampana eri päivänä altaasta ja halusin palauttaa tuon kannon pois sinne mistä sen olin ostanut. Siis allas oli tuolloin toiminut noin 5 vuotta ilman "tilanteita" ja näin se toimi myös sitten kannon poistamisen jälkeen.

En ollut vaatimassa myyjältä mitään, kävin vain kertomassa kuinka kävi ja että tahdoin luopua kannosta. Myyjän asenne oli niin hulppea, että poistuin liikkeestä äimänkäkenä ja hiukka huvittuneenakin, koska heidän myymässä tavarassa ei ole mitään vikaa koska ei ole koskaan aiemminkaan ollut. jep jep.... mutta se onkin sitten toinen juttu. No tähän liikeeeseen en ole enää rahojani käynyt törsäämässä, ei johdu siis tästä kannosta, koska eihän myyjä voi testata joka kantoa, mitä sen liotuksesta seuraa, vaan asenteesta

Ollaan siis täällä mukana harmituksessasi, älä lannistu vaan laita homma uudelleen toimimaan, että me muutkin hyötyisimme sinun onnistuneista viljelyistäsi.

[Inia]

Kyseessä on "hämähäkkipuu" eli moorapuu. Itselläni on jo monta moorajuurta altaassa eikä ongelmia ole ennen ollut, samalla lailla aika suoraan ne olen tuonne laittanut, mutta nyt kävi sitten näin. Tämän kyseisen juurakon hankin viikko sitten, muut (ongelmattomat) juuret ovat vanhempaa erää.

[Mari Kurki]

Moorapuun kohdalla on huomattava sekin, että sitä tulee ainakin kahdesta eri tukusta, enkä tiedä onko näiden hankintapaikoilla eroa. Mä olen ottanut vain tuosta toisesta paikasta, ja toki limoittumista on näkynyt (mistä olen asiakkaille kertonutkin), mutta mitään ongelmia ei ole kukaan raportoinut.
Todella ikävä kuulla inian tapauksesta, mutta hyvä tietää että tuolla limoittumisella voi olla tällaisiakin seurauksia. Valistammepa asiakkaita tästä lähtien liottamaan puut huolellisesti erillään kaloista, ennen akvaarioon laittoa.

[puolukka]

Minullakin kävi huonosti "hämähäkkipuun" kanssa kiekkolassa. Ostin upeita juurakoita Helsingin reissulta. Kotiin tultuani pesin juurakot huolellisesti juuresharjalla ja keittelinkin paksumpaa päätä muutaman kerran kattilassa. Panin vedenvaihdon jälkeen juurakot kiekkolaan ja ihastelin oksistoja, niin hienoja! Aamulla valojen sytyttyä menin katsomaan allasta, kaikki kiekot olivat pinnassa haukkomassa henkeä ja suurin siniturkoosi uros "kampelana" pohjalla! Itkuhan siinä pääsi, nostin juurakot pois altaasta, jotka olivat paksun vaalean limakerroksen peitossa ja vaihdoin n. 75% vedestä. Muut kiekot selvisivät hengissä, onneksi. Luin tänään Inian kertomuksen vahingosta seepra-altaassa. Vein juurakot mummolaan ja keitin ne kahdesti isossa muuripadassa. Ne päästivät valtavasti väriä molemmilla keittokerroilla, uskallankohan laittaa niitä enää altaaseen, vaikka keitinkin ne huolellisesti? Limottuukohan ne vielä keittämisenkin jälkeen? Lämpimät osanotot Inialle täältäkin.

[L-81]

Otan osaa.

nimim. "koiransa tällä viikolla menettänyt"

[Tuukkis]

Minulla on yksi moora juurakko 600 litran kiekkoaltaassa eikä suurempia ongelmia ole ollut. Laitoin juurakon altaaseen ilman suurempaa puhdistusta, huuhtelin pölyt vain. Hometta tai bakteeri kasvustoa on ollut mutta ei ole haitannut, taitaa joku plekoni sitä järsiä pois. Altaassani on myös hyvä pintaveden imu ja kierrätys Tunzen tsydeemillä.
Tuntuisi siltä kun laittaa kyseisen juurakon altaaseen niin olisi hyvä olla jonkinlainen pintaveden imupuoli suodattimeen liitettynä( eheim tai tunze) niin ongelmat poistuisivat jo sillä.