Vedestä

[Otto S.]

Aiheesta on tällä palstalla kyllä aikoinaan ollut keskustelua, en vain onnistu löytämään/jaksa kovin kaukaa etsiskellä, joten kysynpäs lyhyesti. Eli onko vedenvaihdon yhteydessä suotavaa tai edes mahdollista ottaa korvausvesi suoraan hanasta, ilman minkäänsortin vedenparannusaineen käyttöä? Päijännetunnelin vesikö kelpaa eväkkäille ihan sellaisenaan?

Lisäksi olen käsittänyt, että jo pienikin lämpötilanmuutos vedessä saa aikaan huomattavia muutoksia kalojen elintoiminnoissa. Miten siis olette edelläkuvattua vedenvaihtomenetelmää käyttäessänne varmistaneet, että vesi on juuri oikeanlämpöistä?

Olikohan tämä nyt minun käsitykseni lyhyestä kysymyksestä, ilmeisesti.

Otto S.

[Kati]

Eli onko vedenvaihdon yhteydessä suotavaa tai edes mahdollista ottaa korvausvesi suoraan hanasta, ilman minkäänsortin vedenparannusaineen käyttöä? Päijännetunnelin vesikö kelpaa eväkkäille ihan sellaisenaan?

On, ja kelpaa (siis pehmeän veden elukoille). Ei ole kukaan vielä ottanut max 50%:n vedenvaihdosta (ihan letkulla, jossa päässä käsisuihkuosa) nokkiinsa, kutuja sillä on kyllä laukaistu.

Lisäksi olen käsittänyt, että jo pienikin lämpötilanmuutos vedessä saa aikaan huomattavia muutoksia kalojen elintoiminnoissa. Miten siis olette edelläkuvattua vedenvaihtomenetelmää käyttäessänne varmistaneet, että vesi on juuri oikeanlämpöistä?

Ihan omalla räpylällä vaan. Ei aste-pari heittoa haittaa, jos on kyse "tavallisista" kaloista.


Kati

[jiipero]

Lisäyksenä: ihmisen lämpötuntoaisti on ällistyttävän herkkä. Siis: jos vesi tuntuu samanlämpöiseltä, todellinen ero on muistaakseni max 0,5 astetta. Vanhemmissa taloissa (kuten meillä) hommaa hankaloittaa se, ettei vesi pysy yleensä kovin montaa sekuntia vakiolämpöisenä...

[Behemot]

Jotkut saattavat nauraa minut lakoon, mutta sillä uhallakin kerron lisääväni Helsingin veteen Aquasafea (ei-niin viisaan taistelukalani takia) ja vielä turveuutettakin . Vesiarvot ovat koko ajan pysyneet tasaisen erinomaisina, joten en uskalla alkaa muuttamaan tottumuksiani.

[jarvij]

Jotkut saattavat nauraa minut lakoon, mutta sillä uhallakin kerron lisääväni Helsingin veteen Aquasafea (ei-niin viisaan taistelukalani takia) ja vielä turveuutettakin . Vesiarvot ovat koko ajan pysyneet tasaisen erinomaisina, joten en uskalla alkaa muuttamaan tottumuksiani.

Jos on liikaa rahaa, niin mikä ettei!

[JJVi]

Muutettiin vanhaan rivitaloon, jossa veden lämpötilan säätö sekoittimella tuntuu olevan hieman arpapeliä. Päästelin melkein jääkylmää vettä akvaarioon (loppulämpötila putosi 26sta 20:een) Kalat eivät juuri välittäneet vaikka olivatkin niitä "herkempiä" lajeja . (plecoja, sateenkaarikaloja, rasporoja ja perhoskirjoahven pariskunta). Eli tuntuu että lämpötilan äkillinen, lyhytaikainen laskukaan ei ole vaarallista....

-jari

[Reetu]

Jotkut saattavat nauraa minut lakoon, mutta sillä uhallakin kerron lisääväni Helsingin veteen Aquasafea (ei-niin viisaan taistelukalani takia) ja vielä turveuutettakin . Vesiarvot ovat koko ajan pysyneet tasaisen erinomaisina, joten en uskalla alkaa muuttamaan tottumuksiani.

Niin muuten lisäilen minäkin, varsinkin sen jälkeen kun kuulin että ainakin Helsingin vesilaitos käyttää nykyisin ( on kuulemma käyttänyt nyt noin 2 vuotta) klooria, joka ei haihdu vedestä samalla tavalla kuin edellinen laatu (ennen riitti kun "tuuletti" veden samalla kun laittoi akvaarioon). Joku varmaan osaa kertoa tästäkin enemmän... Eräs kauppias kertoi että yhtenä päivänä hänelle tuli 7 soittoa järkyttyneiltä ihmisiltä, joiden kaikki kalat olivat kuolleet vedenvaihdon jälkeen (helsingissä). Kyseiset henkilöt eivät käyttäneet vedenparannusaineita.

[VilleJ]

http://www.hki.fi/vesi/images4/VedenpuhdFIN.jpg

Kun katselet vaihetta 6, löytyy kloorin lähde.

EDIT. Lainaus Hgin Veden sivuilta "Kokonaiskloori, CI2 mg/l -/- 0.30/0.36 0.31/0.39 " Klooripitoisuus vaikuttaa korkealta, mutta siinä puhutaan "kokonaiskloorista", mutta perässä kuitenkin kloorimolekyyliä osoittava merkintä tapa, jonka voisi helposti tulkita kloorikaasuksi. Käsittääkseni kuitenkin suurin osa siitä kloorista ei ole vapaana vedessä, vaan sitoituneena, jota veden seisotus ei poista. Silloin tällöin on itsekin tullut havaittua kloorin haju vedessä..

Eräs kauppias kertoi että yhtenä päivänä hänelle tuli 7 soittoa järkyttyneiltä ihmisiltä, joiden kaikki kalat olivat kuolleet vedenvaihdon jälkeen (helsingissä).

No, ne on olleet niitä kertoja, kun sattunut joku kämmi tms. Kesällä kun itse tiedustelin Hgin Vedeltä syytä voimakkaaseen kloorin hajuun ilmeni, että käyttökemistin loman aikana olivat työntekijät dumpanneet klooria vähän enemmän kerrallaan veteen, kun tarkoitus oli nostaa pitoisuuttaa pikkuhiljaa...

[Pizku]

Entäs jos talossa on kupariset vesiputket? Liukeneeko niistä liikaa kuparia ja rupeavatko kalat uimaan selkää?

[Deirdre]

Jaa, mä olen sen verran vasta-alkaja, että mittaan ihan huonelämpömittarilla veden lämpötilan. Keuruulla laitetaan vedenparannusainetta ihan kyllä kaiken varalta, kun ei oikein ole vesijohtoveden pitoisuuksista mitään tietoa. Aika hyvin puskuroitunutta se on, kun KH on 6 ja pH tasaisesti 7 tai vähän yli. Se ei muutu siitä mihinkään.

[VilleJ]

En olisi niinkään huolissani kalojen terveydentilasta kuin omastani, jos talossa on kupariputket. Raja-arvohan kuparinkin määrässä ihmisen terveyden kannalta ja eikös jossain vaiheessa noita kupariputkia vaihdeltu kerroistaloista muoviputkiin?

Kuparia liukenee etenkin lämpimässä vesiputkessa ja jos vesi on hapanta. Kannattaisi joskus ihan tarkistuttaa talousvetensä kuparipitoisuudet, koska liiallisena määränä se aiheuttaa erinäisiä oireita ihmisessä. Pienet määrät ei haittaa, koska kupariakin tarvitaan. (Vinkki: älä siis käytä kuparikahvipannuja, jos sellaisen omistat tai suojauta pinta ennen käyttöä)

En tiedä, mitä kupari tekee kaloille. Tuskin niillekään ihan terveellistä suurina annoksina. Toisinaan kuparia ollaan ehdotettu jonkun sairauden(?) torjuntaa akvaariossa, mutta käsittääkseni kalat on siirrettävä silloin pois. En muista...

[Ville V]

En olisi niinkään huolissani kalojen terveydentilasta kuin omastani, jos talossa on kupariputket. Raja-arvohan kuparinkin määrässä ihmisen terveyden kannalta ja eikös jossain vaiheessa noita kupariputkia vaihdeltu kerroistaloista muoviputkiin?

Kyllä varmaan suurimmassa osassa ennen 90-lukua rakennetuissa taloissa on kupari putket, ainakin osittain. Ja kyllä kuparia käytetään edelleenkin esim. pinta-asennuksissa.

Kuparia liukenee etenkin lämpimässä vesiputkessa ja jos vesi on hapanta.

Juuri tästä syystähän vesilaitoksella veden pH nostetaan emäksisen puolelle

T:Ville

[VilleJ]

No, niinpä näyttää olevan Katsoin juuri keittiön tiskipöydän alle ja ainakin osa putkista on kuparia, vaikka talo onkin rakennettu 98.

Muistelisin, että jokunen vuosi sitten oli kova pälpätys näistä kupariputkista, etenkin vanhoissa taloissa ja muistelisin, että silloin ainakin osasta taloista vaihdettiin putket.

No, parempi kupari kuin lyijyä

[sadie]

Kuparia on käytetty jo iät ajat ja tullaan käyttämään jatkossakin esimerkiksi kylpyhuoneiden putkissa, koska kupari on suhteellisen halpaa, helposti käsiteltävää ja sen lisäksi se ehkäisee (esim. legionella-) bakteerien lisääntymistä merkittävästi. Uusiinkin taloihin asennetaan kupariputkia. On tullu aika monena kesänä maalailtua noita...

[Holstedt]

Kupariputkissa on myös se hauska piirre, että niiden päälle muodostuu oksidikerros, joka ei sitten kylläkään kauheasti liukene näillä suomen vesilaitosten vesillä ainakaan niin, että siitä olisi ihmisille tai kaloille haittaa. Koskee niin uusia kuin niiitä "pelottavia" vanhojakin putkia.

[JJVi]

ehkäisee (esim. legionella-) bakteerien lisääntymistä merkittävästi.

-Tuo on mielenkiintoinen ominaisuus, ennenvanhaan kolikoissa käytettiin kuparia juuri tämän takia.

[VilleJ]

Katselin juuri Hgin Veden taulukkoa ja kupari näyttäisi olevan 0.003/0.030 tuon verran. Ja kuparin arvona talousvedessä on 1,0mg/l, joten voin nukkua yöni hyvin eikä juomaveteen tarvitse lisätä AquaSafea

[summersrain]

Kun tässä kerran vedestä puhutaan, enkä haulla onnistunut etsimääni löytämään.
Onko joku kiinnittänyt huomiota veden "poreiluun". Otan hanasta kuumaa /lämmintä vettä lasiastiaan ja vesi muuttuu niin sakeaksi pienistä kuplista ettei sen läpi näe liki minuuttiin. Teen saman kylmällä vedellä, eikä vesi siitä kirkkaampaa enää voisi ollakaan... Siis mikä tämän oikein aiheuttaa? Löytyy varmaan joku järkevä selitys vaikka hiilidioksidista, mutta kun ei leikkaa... Ja jos kahdesta vedestä pitäisi valita, valitsisin tietenkin sen "heti kirkkaan" vaihtoehdon.

[jarvij]

Hi!

On kiinnittänyt ja tietää syyn tasan tarkkaan: Paineessa liukenee kylmään veteen huomattavan paljon ilmaa. Vesijohtovesi on paineista putkistossa. Kun nyt vettä otetaan ja siihen sekoitetaan otettaessa kuumaa vettä, jotta saadaan sopivaa, ei tuo runsas ilmamäärä pysy vedessä normaalipaineessa, vaan vesi ylikyllästyy kaasuilla, joka ylimäärä poistuu vedestä pieninä kuplina.

Jos vettä vaihdetaan talvella akvaariosta kovin nopeasti, siirtyvät nuo ylimääräkaasut myös kalan vereen ja kuplivat siellä. Kalat saavat tällöin kaasuembolian eli "sukeltajantaudin". Kaasukuplat voivat jopa tukkia kidusten verenkierron, jolloin kalat saattavat kuolla tukehtumalla vedenvaihdon jälkeen.

On siis syytä varsinkin talvella ilmastaa vesi käsisuihkulla tms., jotta ylimääräkaasut poistuvat vedestä

[summersrain]

Vau! Oppii taas jotain uutta. Mitä lämpimämpää, sitä hapettomampaa. Ja tämä käsisuihku-juttu, käytetään ihan päinvastaisista syistä kuin mitä olen kuvitellut... Mahtaisiko hapettaminen ja ilmastaminen tarkoittaa päinvastaisia asioita? Hapetus -> veteen, ilmastus -> vedestä pois.