Varoituksen sana

[Ramppa]

Haimonni, miten kaunis muutaman sentin mittainen vilkas parvikala tuolla kaupassa! Äiti ostetaan noita! Joo, eivät ole edes kalliita. Myyjä, sopiihan nuo meidän kolmisataseen? Kyllä ne sopii! Selvä.

Haimonni kasvaa akvaario-oloissakin liian suureksi, olen nähnyt 250l altaassa yhden noin 30cm pitkän yksilön, pää ruvella, sillä se välillä saa silmittömiä kohtauksia jolloin se vain säntäilee päädystä päätyyn.
Mikä surkeinta, ne ovat pieniä viattoman näköisiä kaupassa, mutta jonkin ajan kuluttua suuria petoja.

Näin Ylivieskan eläinkaupassa näitä, mainitsin asiasta myyjälle, mutta hän ei ilmeisesti ottanut kuuleviin korviinsakaan.
Ehdotan mustaa listaa, jossa paljastetaan kaikki eläinkaupat joissa myydään ilman asiantuntemusta eläimiä, joita ei voi kotioloissa pitää. Tällaisen listan voisi julkaista joku tunnettu akvaristi, jonka sivut ovat tunnetut, esim. J.Järvi. Miten olisi?

[jarvij]

Hei!

Katsoppas tätä:
http://www.aquahoito.info/suomi/etiikka/lista.php

[Ramppa]

Tämä lista on tiedossani, mutta lista liikkeistä jotka vastoin hyvää etiikkaa myyvät sopimattomia elämiä.

Tällaisen listan olemassaolo jo pelkästään olisi uhkana liikkeiden menestykselle ja sitäkautta saattaisi osa sopimattomista eläimistä jäädä tukusta ostamatta!

[jarvij]

Hei!
Tuollainen lista on erittäin vaarallinen julkaistavaksi! Noiden kalojen myymistä kun ei ole kielletty.
Voivat kauppiaat ryhtyä ikäviin toimenpiteisiin.

[cW]

Taitaapa peräti olla niin että "mustan listan" perustaminen, ylläpitäminen ja julkaiseminen on laitonta.

[dsl]

Taitaapa peräti olla niin että "mustan listan" perustaminen, ylläpitäminen ja julkaiseminen on laitonta.

Miksi olisi? Suomessa on sanan- ja mielipiteen vapaus. Kun kertoo listassa, että kyseessä on julkaisijan omat mielipiteet ja listassa liikkeitä, jotka myyvät kaloja välittämättä tilavaatimuksista yhtä paljoa kuin listan ylläpitäjä, ei pitäisi olla ongelmia.

[Ulpukka]

Kävinpä minäkin tänään Ylivieskan eläinkaupassa haimonneja katsomassa, niitä on siellä noin 100-l altaassa iso parvi. Erään asiakkaan kanssa siinä myyjä juttelikin että "joo kyllä niistä tulee vaikka kuinka isoja". Muutenkaan en oikein ko. kaupasta pidä mutta sillä lienee Ykassa "monopoliasema", itse suosin Haapaveden eläinkauppaa ja ajan mieluusti ne reilut 40 km sinne, vaikka pieni onkin niin siellä sentään on asiat kohdallaan.

[blackbird]

Minäkin huomasin ne haimonnit ja myyjä ilmeisesti otti sen vähän niinkuin vitsinä kun sanoin että niistä tulee isoja päättömästi sinkoilevia otuksia, joille sais olla ainakin kuution kokoinen allas.

Hyvin ne ovat kaupaksi menneet, sanoivat. Niin, mikseivät menisi, kun tietämättömät asiakkaat niitä ostavat. Kivaltahan ne tosiaan ton kokoisina näyttävät.

[KingLittle]

Jos jollain on suhteita joihinkin ympäristöjärjestöihin niin sieltä kai voisi kysyä asiantuntija-apua, mutta näin takapuolituntumalta suomessa ei boikottilistojen julkaisu taida olla laitonta vrt. shellin boikottikampanja jne. jne. Tai perustetaan järjestö oikeutta kaloille ry. ja mennään kahlehtimaan itsemme kiinni noiden liikkeiden altaaseen ? No, eipä liioitella, mutta esim. erään nimeltä mainitsemattoman ison tavaratalon akvaario-osastosta tuntuu vähän väliä olevan valittamista. Luulisi kyseisen firman päälliköidenkin ottavan asian vähän vakavammin jos joku heille selittää että ellei asia muutu aktivistit järjestävät mielenosoituksen

[cW]

Miksi olisi? Suomessa on sanan- ja mielipiteen vapaus. Kun kertoo listassa, että kyseessä on julkaisijan omat mielipiteet ja listassa liikkeitä, jotka myyvät kaloja välittämättä tilavaatimuksista yhtä paljoa kuin listan ylläpitäjä, ei pitäisi olla ongelmia.

Valitettavasti en pikaisella Googlen härnäämisellä löytänyt mitään mihin laittaa linkkiä, joten joudun turvautumaan muistikuviini, jotka hetkittäin ovat hataranpuoleisia. En nimeä mitään lähdettä, koska en varmaksi muista mistä tietoni ovat peräisin. Käsitykseni on, että yksityisten ihmisten keräämien "mustien listojen", koskivatpa ne sitten yrityksiä, yhteisöjä, yksityishenkilöitä tms., julkaiseminen on kiellettyä joko laissa tai asetuksessa. Tämähän on sinänsä perusteltua, että kellä tahansa soranpolkijalla on mahdollisuus kerätä lista kuinka heikoilla perusteilla tahansa ja julkaista se esimerkiksi netissä. Vaikka tällainen lista sitten oikaistaisiinkin, on vahinko jo tapahtunut. Suurta yleisöä kiinnostaa skandaali, ei se että skandaali olikin uutisankka.

Olisin varsin mielissäni jos jollakin olisi tarjota vakaampia perusteita, kuten pykälää jossa asiasta on säädetty. Tai vaihtoehtoisesti esittää perusteet jolla käsitykseni saa kaadettua. Niin tai näin, tieto on valtaa ja mutut kaatuvat enemmin tai myöhemmin omaan niskaan... =P

Edit: ja nämä yllä olevat juttuni siis toimivat yleisellä tasolla, älköön kukaan tulko väittämään että olisin sitä mieltä että haimonnien myyminen sillipurkkiin on oikein!

[-Panther-]

Itse olen jo ihan pää sekaisin noitten haimonnien, haibarbien ja hopeahaiden kanssa
Täytyy tunnustaa, että ennenkuin meillä edes oli koko akvaariota, meinasimme hankkia tuollaisia hopeahaita (en nyt tiedä, että mitä ne nyt sitten oikealta nimeltään ovat ) Onneksi ei hankittu, tieto lisää tuskaa nääs (?)

[Ulpukka]

Niin, onhan ne kivan näköisiä... Ja em. liikkeestä myivät meillekin 2 haimonnia monta vuotta sitten 60 litran akvaarioon (siellä ei muutenkaan kysellä millaiseen purkkiin mikäkin kala on menossa). 120-litraiseen myytiin sitten vuoden kuluttua edellisestä 2 haibarbia. Yllättäen eivät kummatkaan eläneet kauaa... Olin itse silloin jotain 13-vuotias kun näitä kaloja meillä oli.

[jarvij]

Hei!
Kannattaa "pommittaa" maa- ja metsätalousministeriötä ja vedota eläinsuojelulakiin sekä ministeriön määräykseen:
http://www.aquahoito.info/suomi/etiikka/maarays.php

Minä sinne jo epävirallisesti tuon listan:
http://www.aquahoito.info/suomi/etiikka/lista.php
jätin. Lisää tietoa vain sinne --> kalatkin ovat eläinsuojelulain tarkoittamia eläimiä. Mitään valvontaa kun ei ole, mutta maahantuontitarkastus voisi olla.

Painostakaa siis, mutta oikeaan osoitteeseen -> MMM (Maa- ja metsätalousministeriö) ->
http://www.mmm.fi/el/hyv/lemmikit/

http://www.finlex.fi/linkit/sops/19920049_1
SopS n:o 49/1992

Annettu 01.07.1992
Asetus lemmikkieläinten suojelua koskevan eurooppalaisen yleissopimuksen voimaansaattamisesta

[Ramppa]

Muutenkaan en oikein ko. kaupasta pidä mutta sillä lienee Ykassa "monopoliasema", itse suosin Haapaveden eläinkauppaa ja ajan mieluusti ne reilut 40 km sinne, vaikka pieni onkin niin siellä sentään on asiat kohdallaan.

Monopoli pitää varmasti paikkansa. Haapaveden eläinkauppa on kuitenkin yllättävän hyvä, pienuudestaan huolimatta. Akvaarioasiat tuntuvat olevan hanskassa, johtuen varmaan osittain miespuolisen myyjän omasta akvaarioharrastuksesta.

Kiitoksia jarvj, hyvä tietää nuo kertomasi tahot. Tästälähtien meistä jokainen osaa valittaa oikeaan paikkaan.

Ongelmahan poistuisi jos maahan ei saisi tuoda liian suureksi kasvavia/muuten sopimattomia lemmikkejä, mutta kyllä lainsäädännön muokkaaminen ja käytännön toteuttaminen ovat varmasti vielä pitkässä kuusessa. Ehkäpä voisimme eniten vaikuttaa täältä ruohonjuuritasolta kun yritämme "aivopestä" eläinkauppojen myyjiä, jotka tavaran kuitenkin loppupelissä tilaavat. Ehkä jokin "eläinkauppiaiden eettinen opas" olisi paikallaan. Ei kuitenkaan mikään fanaattinen julkaisu, vaan asiallinen tietopaketti.

Eläinmyyjille(miksei muillekin myyjille) tiedoksi: jos minä kysyn teiltä esimerkiksi sitä, millaiset ovat tämän kalan elinvaatimukset, tai mikä kasvi tämä on, ja te ette tiedä, katsokaa kirjasta älkääkä arvuutelko! Ei ole yhtään noloa jos näin tehdään. Se antaa rehellisen vaikutelman.
Myyjien vastuusta on kirjoitettu vaikka kuinka paljon, mutta yksi askel parempaan olisi juuri se, että myyjä hankkii kirjallisuutta myymästään tavarasta ja uskaltaa käyttää sitä myös kaupantekotilanteessa. Ei kaikkea tarvitse ulkoa osata.

[Mari Kurki]

Myyjien vastuusta on kirjoitettu vaikka kuinka paljon, mutta yksi askel parempaan olisi juuri se, että myyjä hankkii kirjallisuutta myymästään tavarasta ja uskaltaa käyttää sitä myös kaupantekotilanteessa. Ei kaikkea tarvitse ulkoa osata.

Tähän lisäisin, että ajantasalla olevaa kirjallisuutta. Kyllä meinasi taannoin yhdessä kaupassa itku päästä, kun kääpiöahventen lajia kysyin ja myyjä kaivoi esille Paysanin teoksen, 500 Akvaariokalaa.

[Holstedt]

Tukkuporras voisi myös osaltaan ottaa vastuuta haimonnien ym. kauheuksien tuonnista Suomeen. Pitäisi siellä päässä olla tietoa, ainakin enemmän kuin keskivertokauppiaalla, että laji ei ole ihan kaikkein soveltuvin.