Hamburger mattenfilter

[samij76]

Tuo näyttääkin olevan tuollainen "Manneken Pis" tyyppinen suodatinratkaisu

Piti tarkistaa googlesta että mitä toi tarkotti... mutta joo vaikuttas vähän saman tyyppiseltä

Tosin olen nyt parin päivän käytön jälkeen huomannut että pumppu voisi olla vähän tehokkaampi ei tahdo kerätä leijuvia roskia ja nahan kappaleita tarpeeksi tehokaasti. (kilpikonnan iho "hilseilee" jatkuvasti kasvaessaan)

[Hesze]

Tässä kun on muutama päivä oikein tiiviisti tullut seurattua tätä keskustelua niin on varmaan itsekullekkin tullut erinäköisiä visioita päähän.

Ihmetyttää hieman miksi tämä suodatin ei ole yleistynyt jos on niin hyvä mitä muutamat ylistyssanat antavat ymmärtää ??

Mattosuodatin patentoitu joskus 70-luvulla jo.. ??
Olisiko mahdollista että tämän idean pohjalta olisivat tulleet pohjanläpivirtaussuodatin?
Niissähän on periaatteena laittaa vesi virtaamaan hitaasti hiekan lävitse kuten mattosuodattimessa maton lävitse. Ja kun on oikean kokoista ja sopiva määrä hiekkaa niin siinä sitä pintaa vasta bakteereilla on... :idea:

Tämä nyt vain on minun ajatukseni josko sitä vielä kerran virittäisi tuon vanhan pohjasuodattimen...

[MiSt]

Ihmetyttää hieman miksi tämä suodatin ei ole yleistynyt jos on niin hyvä mitä muutamat ylistyssanat antavat ymmärtää ??

Skeptismi on terveellistä, mutta ymmärtääkseni aktiivilietelaitos on yleisin vedenpuhdistamotyyppi kunnallisessa jäteveden käsittelyssä (kunnes typpi halutaan poistaa vedestä kokonaan?). HMF perustuu karrikoidusti ymmärtääkseni juuri aktiivilietelaitokseen.

[jarvij]

Hei!
Kyllä se on sekä yleistynyt että hävinnyt! Suomessakin jokunen vuosikymmen sitten käytettiin mattosuodatinta eli "köyhän miehen suodatinta", mutta se jäi pois käytöstä, koska se oli viin "p-mainen" puhdistaa. Sitä ei siis osattu sen kummemmin mitoittaa kuin käyttä oikein.

Ei se Suomessa vieläkään lainkaan tunnettu olisi ellen aivan sattumalta olisi törmännyt tuohon sivuun, ja tajuttuani sen vallankumoukselline edullisuuden, käänsin sen suomeksi kaikkine taustateorioineen. Kyllä se Saksassa leviää, sen kertoo Google: "Hamburger mattenfilter". Siitä myös keskustellaan sikääisillä nyyssipalstoilla, ja mattoa myyvät monet nettikaupat.

Jotkut eivät ole vaihtaneet tai edes puhdistaneet mattoa kymmeneen vuoteen, ja matto toimii edelleen! Tosin tuo riippuu maton kulumisesta esim. plekot!

Ainoa negatiivinen puoli, mikä on eteeni tullut, on sen ottama tila. Istuttamalla siihen kasveja pintaan, siitä tulee lisäksi sisustuselementti, eli tila ei mene kokonaan "hukkaan".

Ihmetyttää hieman miksi tämä suodatin ei ole yleistynyt jos on niin hyvä mitä muutamat ylistyssanat antavat ymmärtää ??

Skeptismi on terveellistä, mutta ymmärtääkseni aktiivilietelaitos on yleisin vedenpuhdistamotyyppi kunnallisessa jäteveden käsittelyssä (kunnes typpi halutaan poistaa vedestä kokonaan?). HMF perustuu karrikoidusti ymmärtääkseni juuri aktiivilietelaitokseen.

Eipä niinkään karrikoidusti, vaan aktiivilietelaitosta soveltaen. Kuitenkin siten että akvaariossa prosessi viedään loppuun saakka!
Lietteen määrä matossa ja sen takana stabiloituu; ja veden vaihdoilla poistetaan kertyneet ionit vedestä.

[Tiitu]

Mitäs jos pohjahiekan korvaisi kokonaisuudessaan vaahtomuovilla - kaloilla joilla se sopii? Vaahtomuoviin voisi muotoilla maiseman (mäkiä, laaksoja, luolia ym.), kunhan vain löytyisi jostain luonnollisen vaihtelevan väristä vaahtomuovia. Lisäksi kasveja voisi istuttaa peittämään häiritsevät kohdat tai vaikka pohjan kokonaisuudessaan. Ei tarvitsisi enää pestä hiekkaa, eikä pohjalla oleva suodatin veisi tilaa.

[jarvij]

Hei!
Tuon sinisen maton väri muuttuu noin puolessa vuodessa tumman harmaan ruskeaksi, ja näin käynee, oli maton alkuperäinen väri mikä tahansa

Tuota mattoa on 100*200*10 cm kokoisenakin. Tuosta 10 sentistä saa jo leikkaamalla ja repimällä melkoistakin pengerrystä.

Taustalevyyn voisi kaiverrella istutusalustoja kasveille. Korvaisi styrox- ja muut kalliotaustat!

Muilta osin jää odottamaan mielekiinnolla kokeitasi!

[jarvij]

Hei!

Kun valitsette pumppua mattosuodattimeen, niin olisi hyvä valita sellainen malli, jossa imupuoleen voi kiinnittää letkun/putken. Tällöin pumpun voi panna maton ulkopuolelle (sen eteen), ja kätkeä kasvistoon tms. Jos pumpun imupuoleen ei saa putkea, on pumppu sijoitettava kirkasvesitilaan eli maton taakse. Mattoa ei silloin saa kovin lähelle sivuseinää, koska pumppu vie oman tilansa. Tosin tuolloin lämmittimenkin saa maton taakse.


HUOM: Läpivientiä letkulle/putkelle mattoon ei pidä tehdä kovin alas, vaan mieluimmin puolenvälin yläpuolelle, sillä maton taakse kertyy lietettä, jonka tulee antaa olla rauhassa. Liian alhaalta pumppu voi imeä lietettä akvaarioon!
edit: lisätty kappale

[kv-setä]

No haloo!

Pakko oli wastata kun niin paljon on epäileviä tuomaksia.Miksikö mattenfiltteri ei ole yleistynyt, kun on niin tehokas ja halpa :idea: Miksikö ei patentin haltijat ole kaupallisesti hyödyntäneet tätä keksintöä.. No siksi että sen myymisellä ei kauppias tienaisi. Myisi ainoastaan imupillisysteemin ja palan mattoaja ilmapumpun.Kustannukseltaan murto-osa nykyisistä suodattimista( kunnollisista). Erittäin pitkä huoltoväli ja uusimisenkin kanssa niin ja näin, mikäli ymmärsin oikein Jukan kaikista jutuista. Eli ei kaikki hyvät keksinnöt ole aina hyviä ns. kaupallisesti ajateltuna. Nykyään myytävillä ulko- ja sisäsuodattimilla saa kauppias tehtyä profiittia, jos ei muuten niin kaupittelemalla uudenlaisessa muodossa myytävää sintrattua lasia tms. Ja niille aloitteleville harrastajille varapaukkua sisäsuotimiin, kun vanha tuli niin likaisen väriseksi . Itse jos olisin kauppias, karttaisin mattenfiltteristä puhumisesta ja myisin näitä muita. Aion olla uhkarohkea ja kokeilla hampurilaista altaissani, eihän se kirpaise enää kuin kerran!

[Ilpo]

Näyttäisi siitä olevan aluillaan jonkinlainen kaupallinenkin versio, mikäli tulkitsi sivun oikein. Tuo kulmamalli muutenkin enemmän kiehtoisi, tarvitsee vaan askarrella ne kulmalistat.

http://www.aquarium-bbs.de/interzoo/2002/hmf.htm

[Hiutale]

Saksalaisia nettisivuja selatessani huomasin, että yleisin konstruktio tuntuu olevan sellainen nurkkamalli altaan päätyn sijoitettavan sijasta, mikä tietysti on esteettisistä syistä ymmärrettävää.

No, laiskana ja aidan matalinta kohtaa etsivänä mietin, että kaipa nurkan sijasta (jolloin täytyisi silikonata laseihin kaksi tukea pitämään mattoa paikallaan) maton voisi sijoittaa pitkän akvaarion takaseinälle, vaikka se ei koko seinää täyttäisikään. Eli kun esim. Aquaristikshopissa myydään mattoa 100 cm levyisenä niin ei kun silikoonaamaan yksi tuki metrin päähän päätylasista ja matto siihen väliin. Myöhemmin voi vielä lisätä toisen, loppualtaan pituisen (tässä tapauksessa 60 cm) palan ilman että tarvitsee silikonia. Takaseinällä oleva matto toimisi lisäksi varsin hyvin taustana, etenkin jos siihen saisi jaavansammalta kasvamaan päälle.

Onko tässä ajatuksessani joku toteuttamisen estävä sudenkuoppa? Montako pumppua tarvittaisiin metrin levyiseen mattoon ja pitäisikö niiden olla samantehoisia virtauksen tasaisuuden vuoksi?

Sitten itse matosta;
https://www.aquaristikshop.com/cgi-bin/ ... =e_tem_6_3

Mikä noista Aquaristikshopin karkeuksista olisi sopiva? Kuvasta ei kovin hyvin käy ilmi huokoisuus. Karkea on varmaan liian huokoista, mutta hieno ehkä liiankin tiuhaa? Onneksi on se keskivertovaihtoehto .

Muutto ja altaan tyhjennys häämöttää reilun kuukauden päässä, voisi juuri ehtiä tilata maton ja pumpun/pumput Saksasta...

[Ilpo]

Minusta tuo nurkkamalli näyttää erinomaiselta. Nykyisellään en kyllä ala kulma-akvaani sitä virittämään koska kalat pitäisi saada muutamaksi päiväksi pois ja siinä on aikamoinen askartelu kuivaamisen ja silikoonien kanssa.

Muuten nurkkamallissa hyvänä puolena on se, että tekniikka menee kaikki kivasti sinne taakse piiloon ja matto näyttää ryhdikkäältä tuissa.

Esim: http://www.tuttas.de/aquaristik/konstruktion.htm

Koskahan muuten alkaa kauppaan tulla akvaarioita, joissa nuo tuet ovat jo valmiiksi. "Hampurilais akvaario - vaihda vain matto" Perinteisestihän suodatin on ollut semmonen 20% paketin kokonaishinnasta.

[Jussian]

Koskahan muuten alkaa kauppaan tulla akvaarioita, joissa nuo tuet ovat jo valmiiksi. "Hampurilais akvaario - vaihda vain matto" Perinteisestihän suodatin on ollut semmonen 20% paketin kokonaishinnasta.

Joku kotimainen akvaariovalmistajahan voisi tästä saada hyvän myyntiartikkelin... sopivasti vaan markkinoi ja vakuuttaa ihmiset toimivuudesta. 20% halvempi akvaariopaketti houkuttelee varmasti aloittelijaa, erityisesti jos kerrotaan sen olevan vaivattomampi..

Bisnes pystyyn.

[Ramppa]

Joku kotimainen akvaariovalmistajahan voisi tästä saada hyvän myyntiartikkelin... sopivasti vaan markkinoi ja vakuuttaa ihmiset toimivuudesta. 20% halvempi akvaariopaketti houkuttelee varmasti aloittelijaa, erityisesti jos kerrotaan sen olevan vaivattomampi..

Täytyy kuitenkin muistaa että on olemassa se 70-luvun patentti, tosin patentti yleensä vanhenee 20 vuodessa ja siitä täytyy vuosittain maksaa. Ja missä maissa se sitten onkaan voimassa, koskeneeko Suomea. Ja sitäpaitsi patentti voidaan ohittaa tekemällä pieni muutos.

En kyllä usko että mattosuodatin/mattosuodatinallas yleistyy valmiiksi myytävänä tuotteena. Kyseessä on niin yksinkertainen ja halpa tavara, että kuka tahansa osaa tuollaisen rakentaa. Tosin ihmiset kyllä ostavat kalliilla rahalla valmista sellaista jonka itse tekisi muutamassa minuutissa puoli-ilmaiseksi.

Kun tässä on tuohon mattosuodattimeen perehtynyt, vaikuttaa kyllä erinomaiselta ratkaisulta. Maltan tuskin odottaa että pääsen sitä rakentelemaan. Mielenkiintoinen sovellus olisi laittaa matto rullalle, pumppu sisään ja koko hoito keskelle akvaariota pystyyn. Ympärille ja mattoon kasveja kiinni. Vedenkierron saisi varmasti järjestettyä sopivan suuntaiseksi. Näin suodatin olisi hieno kasveja täynnä oleva pilari.

[Jussian]

Kun tässä on tuohon mattosuodattimeen perehtynyt, vaikuttaa kyllä erinomaiselta ratkaisulta. Maltan tuskin odottaa että pääsen sitä rakentelemaan. Mielenkiintoinen sovellus olisi laittaa matto rullalle, pumppu sisään ja koko hoito keskelle akvaariota pystyyn. Ympärille ja mattoon kasveja kiinni. Vedenkierron saisi varmasti järjestettyä sopivan suuntaiseksi. Näin suodatin olisi hieno kasveja täynnä oleva pilari.

Niin... tuommoinen kartiomalli sopisi varmasti oikein hyvin sellaisen pohjaltaan neliönmallisen akvaarion suodattimeksi.. Moisia joskus näkee, tosin kotioloissa ovat varmasti harvinaisia. Ylivoimasti paras puolihan tuossa suodattimessa taitaa ylipäätään olla sen muotoiltavuus ja muutettavuus...

[Tiitu]

Vaahtomuovista tehty paksu putki olisi ratkaisu!!! Putken seinämillä voisi olla paksuutta muutaman sentin, putken läpimitta noin 10 cm ja pituutta niin paljon kuin kukin haluaa. Tällaisen pilarin voisi laittaa pystyyn mihin tahansa paikkaan akvaariossa, tai sen voisi asentaa vaakasuunnassa kiertämään lähellä pintaa (poissa näkyvistä) vaikka koko akvaarion taka ja sivuseinät.

[jouniv]

Sitten kun joku keksisi vielä koteloida sen röyhäkkeen jotenkin siististi... Ei mutta, sisäsuodatinhan on jo keksitty. Pumpun teho vain matalaksi (huoltoväliä pidentämällä), niin voilaa.... hampurilainen mattosuodatin


Jouni
anteeksi sarkasmi, mutta tällä jalalla heräsin

[jarvij]

Hei!
10 cm putki sentin päässä seinistä vie 11 cm. 5 cm matto (halvempi) vie 6,5 cm. Levy yhtenäisenä on paljon helpompi naamioida kuin putki, vaikka molemmat voikin istuttaa kasveja täyteen. Virtausnopeus putken sisässä on sitten laskettava eri kaavoilla. Sisällä olevan putken rei'ityksellä on myös oma merkityksensä ettei vaahtomuovi mene tukkoon.

[Tiitu]

Lähetin kyselyn vaahtomuoviputkista seuraavaan saksalais-firmaan:

http://www.emw.de/E_web/aa_aquariumf.htm

Kerron mitä vastasivat heti kun kuulen.

En usko, että putken naamiointi on vaikeampaa kuin levyn. Siitä on näkyvissä jokatapauksessa vähemmän pintaa, koska pyöreä muoto peittää takaosansa. (Vaahtomuovipallo olisi vieläkin edullisempi muoto, heh, heh.) Eikä kotelointia tarvita lainkaan, koska nätisti leikattu vaahtomuoviputki on jo sinällään siisti. Tosin sen ei mielestäni tarvisisi edes olla kaavamaisen pyöreä, vaan se voisi olla vaikka luonnonkiven tai kannonmuotoon leikattua, ja vielä parempaa, jos myös luontoamatkien (turvallisella värillä) maalattu.

Kiveltä tai kannolta näyttävä suodin olisi kuin sisustuselementti, joka suodatuksen ohella tarjoaisi kaloille piilopaikkoja sekä ruokaa.

Tämähän olisi kätevää, vai mitä!

[jahmatti]

Onko joku miettinyt tuon suodattimen ulos tulo letkun virtausta taittaa valutus suodattimeen? Olisiko se ihan mahdoton idea. Minulla on kaloja jotka kaipaavat hapekasta vettä.

[kv-setä]

Miksei taustan muotoon valmiiksi koneistettu matto, luonto hoitaa värityksen ja maisemoinnin? Tästähän voisi Back to Naturen ukot heti napata hyvän bisnessin.

[jarvij]

Hei!
Ja tee se itse miehille: noita mattoja saa myös 10 cm paksuna. Siitä jo repii maisemoinnin "kukkaruukkuja" myöten.

[kossuvis]

Vapiskaa,oi akvaariokauppiaat... Nyt alkoi ulkosuodattimien myynnin lasku. Pakko oli minunkin pykäistä hampurilainen akvaariooni.
Oli vieläpä helppo viritellä paikoilleen,kun suodatinlevy sattui olemaan juuri akvaarion päädyn kokoinen.
Virittelin levyn pintaan pesupussista verkon. Ajattelin,että on helppo lykkiä jaavansammalta verkon reijistä läpi.

Ja halvaksi tuli.Suodatinlevy maksoi 19,50. Pumppu sattui olemaan sopivasti ennestään.
Jos kunnollinen ulkosuodatin maksaa tarjouksessa 300 eeroo,niin säästin.... öh,öh muutaman eeron

[jupaiva]

Ajattelin tehdä tuollaisen suodattimen. Voisinko pistää pumpuksi vaikka fluvalin 4(1000 l / h. Onko liian tehokas? Altaan koko on 406 litraa ja mitat ovat 128 X 58 X 55(pituus X korkeus X leveys). Sitten ostaisin viellä siihen akvaarioon sacem marathon 1000. Onko suodatus riitttävä kiekoillle? Mitä muuta tarvittaan mattosuodattimen teossa?

[jarvij]

Ennenkaikkea tietoa ja sitä saa täältä:
http://www.akvaariotieto.info/suomi/akv ... index.html

[Janda]

Mietin tuota nurkkaan väkerrettävää hampparia. Tarkoitus olisi tietenkin laskeskella sille sopivaa pinta-alaa, mutta kas päästäni on kadonnut matematiikka.

Jos nurkkaan tulee siis 1/4 ympyrän mallinen pala niin voiko sen pinta-alan laskea seuraavasti:

Säde * 2 * 3,14 / 4 * Altaan korkeus