Happipitoisuus ja mattosuodatin

[jarvij]

Moikka!
Aloitan aivan uuden säikeen, jossa selvitän akvaarion happipitoisuuden muuttumista eri vuorokauden aikoina.
Jokin aika sitten täällä keskusteltiin aiheesta kuluttako mattosuodatin vedestä liikaa happea. Suunnittelin koesarjan tuon selvittämiseksi.

Minulla on tuossa Eheim pumpussa (Eheim 1250) ns. diffuusori, joka hapettaa vettä tehokkaasti. Otin sen eilen 75% vedenvaihdon jälkeen ennakoivasti pois päältä, koska tarkoitukseni on seurata akvaarion happipitoisuutta noin vuorokausi eteenpäin. Mittaan akvaarion veden happipitoisuutta JBL-happitestillä neljän tunnin välein alkaen klo 12:00. Taulukoin tulokset editoimalla tätä viestiä. Uusin sitten testin samanlaisena,mutta diffuusorin kanssa. Akvaariossa on mattosuodatin ainoana suodattimena. Pohjalla on hieno hiekka. Akvaariossa on parikymmentä Tropheus mooria ja ruokin niitä aamuisin noin ruokalusikallisella räkmiksiä (levänsyöjillejille). Lisäksi iltapäivisin JBL Novo Granovert. Kuormitus on siis melko runsasta. Lämpötila on 27-29 (Jäger termostaattilämmitin). Vesi Tanganjikavettä
http://www.aquahoito.info/suomi/ohjeita/rakmix.php
http://www.aquahoito.info/suomi/tanganj ... #suolaseos

JBL-asteikolla ovat happipitoisuudet: 0, 1, 2, 4,6, 8 ja 10 mg/l. Näitä tarkemmat arvot olisi sitten titrattava.
Myöhemmin lähiaikoina toteutan samalla periaatteella sähkökatkon.
Ilman diffuusoria
Kellonaika Happipitoisuus Lämpötila
12:00 6 28,5
16:00 6-8 28,7
20:00 6-8 28,5
24:00 6 28,8
04:00 6-4 28,5
08:00 4 28,7
-------------------------------- Diffuusori taas päälle
12:00

Valot akvaariossani sammuvat klo 21:30 ja syttyvät klo 8:00, joten otan tuon 8:00 näytteen juuri ennen valojen syttymistä, jolloin tilanne on "huonoin".

Pitoisuudet 6-8 käsittävät 100% kyllästyksen, jota enemmän happea ei veteen ilmastamalla saa. Vasta alle 3 mg/l arvot alkavat olla kaloille stressaavia eli niiden hengitys kiihtyy.

Happea on kulunut koko paljon, mikä osoittaa mattosuodattimen hapettavaa tehoa. JBL-happitesti on melko suurpiirteinen eli tarkkoja arvoja sillä ei saa, muutta suuntaa antavia toki. Normaaliakvaariokäytössä se riittää.

Jos kalat hengittävät kiivaasti, ja testin mukaan happea on riittävästi, osoittaa se kaloissa joko olevan runsaasti kidusloisia tai vedessä olevan jokain, joka vaikeuttaa kalojen hengitystä (kuten ammoniakkia.)

Testi on päättynyt, ja kytken diffuusorin taas päälle!

Uusin testin huomenna alkaen klo 12:00 siten että diffuusori on päällä tästä alkaen koko testin ajan.

Saisikohan tuosta editoitua siistin täytettävän taulukon?

[mjalava]

Olisiko tuossa mahdollista mitata samalla myös pH tai vaihtoehtoisesti suoraan CO2? Tällä tuskin on kovin isoa eroa matto- tai muun suodattimen kanssa, mutta kun kerran ryhdyt säännöllisiin mittauksiin "hankalinakin" vuorokaudenaikoina, olisi kiva hyödyntää yövalvomisiasi näinkin

Mika

[jarvij]

En omaa noita testejä enkä ei sen puoleen muitakaan. Tähän testisarjaan en niitä aio edes hankkia, vaan sen puolen saa hoitaa joku toinen. Syy: noilla arvoilla ei ole tekemistä kypsyneen mattosuodattimen kanssa.

Tilanne toki muuttuu, jos perusteltua aihetta siihen mattosuodattimen kannalta ilmenee.

[Tiitu]

Näyttivät arvot laskevan yön aikana. Niinhän käy varmaan muillakin suodattimilla, koska kasvit kuluttavat yöllä happea enemmän kuin tuottavat. Mielenkiintoista nähdä mitä ilmastus vaikuttaa.

Suunnitteletko vielä myös sähkökatkon vaikutusten selvittämistä?

---------------

Muistinkin että sanoit tekeväsi sähkökatkotestin myöhemmin. Myös sitä mielenkiinnolla jäämme odottelemaan!!

[Ville V]

Pitoisuudet 6-8 käsittävät 100% kyllästyksen, jota enemmän happea ei veteen ilmastamalla saa.

Jos/kun happitestin antamat arvot ovat suurpiirteisiä niin olettaisin, että et altaassasi saavuta 100% hapen liukenemista. Itse en siinä ole ainakaan onnistunut useista yrityksistä huolimatta, vaikka olen kokeilumielessä ilmastanut pientä vesimäärää mm. vastavirtavaahdottomella.
Tämä ei nyt ole testisi kannalta olennaista, mutta olisi hieno homma jos pystyisit lisäksi testaamaan happipitoisuuden esim. digitaalisella mittalaitteella. Näin saisimme selville myös sen paljonko JBL:n happitesti heittää .

T:Ville

[jarvij]

Teen nyt seuraavaksi ilmastetun happitestin ja sähkökatkon sitten vähän myöhemmin.

JBL-happitesti on erittäin luotettava, mutta epätarkka. Tällä tarkoitan sitä että hapen sakkaus tehdään winklerin menetelmällä, joskin pienemmällä näyte- ja reagenssimäärällä.

Winklerin menetelmässä muodostunut sakka liuotetaan fosforihapolla ja titrataan sitten natriumtiosulfaatilla, tärkkelys indikaattorina, jolloin saadaan tarkka arvo.

Olen virkaurallani nähnyt niin monen monta kertaa tuon happisakan värin, että tunnen sen riittävällä tarkkuudella jopa ilman värikarttaa.

Tarkka arvo olisi lähinnä akateeminen kysymys tässä yhteydessä. Enhän tee mitään usean akvaarion ja suodatinmallin välistä vertailukoetta, jossa mahdollisilla pienilläkin eroilla olisi merkitystä.

Mitä tulee kyllästysprosenttiin, niin kasvit tuottavat happea jopa yli 100%-kylläisyyden.

Koe diffuusorin kanssa alkaa klo 24:00 -> 04:00 -> 8:00 -> 12:00 -> 16:00 ->20:00

Editoin taas tätä:

klo aste C happi mg/l
24:00 27,5 6-8
04:00 27,6 6-8
08:00 27,0 6-8
12:00 27,4 6-8
16:00 27,5 6-8
20:00 28,0 6-8
24:00

Melko yksitoikkoista jälkeä. Diffuusori riittää hapettamaan akvaarion veden mattosuodattimen jälkeen aivan hyvin!

Kaiken kaikkiaan on siis syytä huolehtia suodattimesta tulevan veden hapettamisesta, sillä (biologinen toiminta sikäli kun sitä suodattimessa esiintyy), syö happea.

[jarvij]

Biologinen suodatin yleensäkin kuluttaa happea, kun mikrobit hapettavat ja hajottavat orgaanisia yhdisteitä (mm. kalojen aineenvaihduntatuotteita). Mekaaniset suodattimet toisaalta eivät tätä tee, sillä nehän vain siivilöivät vedestä kiinteät partikkelit, jotka jäävät tukkimaan suodatinta.

Mattosuodattimen kuluttama happi on yksinkertaisesti korvattavissa joko diffuusorilla, "sadetusputkella" tai suuntaamalla pumpusta tuveva vesi reiitetyllä suihkuputkella vedenpinnan yläpuoelta viistosti veteen. Näistä Ehein-pumppuihin saatava diffuusori lienee yksinkertaisin ja äänettömin ratkaisu.

[aquaristo]

Kiitos jarvij!

Mielenkiintoni mattosuodatinta kohtaan vain kasvaa ja asennakin ensimmäisen sellaisen ensikuussa, kun olen saanut suodatinmattoa Hong Kongista.

Ensimmäinen tulee jo toimivaan tähtilevytetra-akvaariooni ja sama systeemi tulee myös uuteen 135-litran aasialaispuro-akvaariooni.

Edellisessä ei ole kasveja ollenkaan, jälkimmäisen suodatinmatot päällystän jaavansammaleella, sekä -saniaisilla. Mahdollisesti myös Riccia fluitans-matoilla, jotka täällä maksavat yhden euron/20x20cm
matto.

http://www.easyfishkeeping.com/Tropica/1.htm (kuva Riccia fluitansista)

[Tiitu]

Tämä varmisti homman.

[jarvij]

Hei!
On noita kierteissarvikotiloita kertynyt melkoinen määrä, mistä sain aiheen tehdä seuraavaa.

Suljin kiertovesipumpun ja otin haavin ja pöllyttelin siihen pohjakiekkaa kotiloineen; sitten kohottelin haavia ja nostelin sen pohjaa, jolloin hieno hiekka valui haavin silmien läpi pohjalle, kun taas kotilot jäivät haaviin.
Kävin pohjaa melko laajasti läpi näin. Käytännössä pöllyttelin noin kolmannekse akavaarion pohjahiekasta haavin läpi. Vesi tietenkn sameni jonkin verran. Hiekka on nyt ollut akvaariossani jo jonkun kuukauden kierteissarvikotiloiden pöyhittävänä, joten siinä ei juuri lietettä ole! Kaikki pinnalla oleva liete kulkeutuu mattoon. Minähän en lappoa pohjaa lainkaan, koska e olisi täysin turhaa, ja korkeintaan rasittaisi tarpeettomasti pohjan bakteeristoa.

Odottelin hetken, jotta hiekka painui pohjalle ja kytkin mattosuodattimen taas toimintaan.

Tuosta pöllyttelystä on nyt kulunut vajaa tunti, ja akvaario alkaa olla taas kristallin kirkas. Eheim 1250 pumppaa noin 1200 litraatunnissa, joten vesi kiertää varsin tehokkaasti akvaariossani.

[hsjp_0]

Hei!

Tuosta pöllyttelystä on nyt kulunut vajaa tunti, ja akvaario alkaa olla taas kristallin kirkas. Eheim 1250 pumppaa noin 1200 litraatunnissa, joten vesi kiertää varsin tehokkaasti akvaariossani.

Tämä tietysti löytyisi jostain, mutta jos kertoisit vielä minkä kokoinen akvaariosi olikaan?

Teemu

[jarvij]

Hei!

Tuosta pöllyttelystä on nyt kulunut vajaa tunti, ja akvaario alkaa olla taas kristallin kirkas. Eheim 1250 pumppaa noin 1200 litraa tunnissa, joten vesi kiertää varsin tehokkaasti akvaariossani.

Tämä tietysti löytyisi jostain, mutta jos kertoisit vielä minkä kokoinen akvaariosi olikaan?

Teemu

Ulkomittojen mukaan (130 x 50 x 50cm) 325 litraa, mutta se taas ei kerro kovin paljoa, sillä Tanganjika-akvaariossa on erittäin runsaasti kiviä, jotka pienentävät tehokkaasti vesitilavuutta ja painavat aivan liikaa. Lisäksi ainoana suodattimena matto 50 x 50 x 5 cm ja hieno hiekka

[NiiLi]

Mahdollisesti myös Riccia fluitans-matoilla, jotka täällä maksavat yhden euron/20x20cm
matto.

Ja tuo on tietysti sitä Ricciaa joka on kasvatettavissa myös veden alla eikä tätä täältä saatavaa joka ei upotettuna pärjää.

Nyt olen kade. Itse olen koittanut täältä moista metsästää......

[Hesze]

Saadaanko pian jo sähkökatkostestin tuloksia vai onko kokeilu mennyt jäihin ?

Minä ainakin olisin kiinnostunut tietämään testitulokset.

[Kati]

Ja tuo on tietysti sitä Ricciaa joka on kasvatettavissa myös veden alla eikä tätä täältä saatavaa joka ei upotettuna pärjää.

Minä en ole lainkaan vakuuttunut, että Ricciaa olisi useampaa tyyppiä. Vedenalainen kasvu vain vaatii hemmetin hyvät olot, ja erityisesti paljon hiilidioksidia.

Mistä tietosi eri tyyppisistä Riccioista on kotoisin?


Kati

[Tiitu]

Kyllä niitä on erilaisia: Japanilainen Riccia on suosittu pohjakasvina:

http://www.tropica.dk/article.asp?type= ... tic&id=471
http://www.easyfishkeeping.com/Tropica/1.htm

[jarvij]

Saadaanko pian jo sähkökatkostestin tuloksia vai onko kokeilu mennyt jäihin ?

Minä ainakin olisin kiinnostunut tietämään testitulokset.

Ei ole mennyt jäihin, mutta akvaariossa on hautovia naaraita enkä tahdo mitään ylimääräistä häirintää.

[iisa]

Hävettää, en tajunnut vaikka kuinka monesti luin viestit läpi . Asensin eilen mattosuodattimen 98-litraseen akvaani (tein irtonurkan) ja nyt mietityttää veden happipitoisuus. Altaassa on todella runsaasti kasveja, kalastona 6 monnista, 2 partista ja 8 kiilakylkeä. Pumppuna Eheim compact 300.

Kaiken kaikkiaan on siis syytä huolehtia suodattimesta tulevan veden hapettamisesta, sillä (biologinen toiminta sikäli kun sitä suodattimessa esiintyy), syö happea.

Pitääkö altaaseen siis ostaa hapetin?

[nannu]

Mattosuodattimen kuluttama happi on yksinkertaisesti korvattavissa joko diffuusorilla, "sadetusputkella" tai suuntaamalla pumpusta tuveva vesi reiitetyllä suihkuputkella vedenpinnan yläpuoelta viistosti veteen. Näistä Ehein-pumppuihin saatava diffuusori lienee yksinkertaisin ja äänettömin ratkaisu.

Riittäisiköhän pelkkä vedenpinnan liike, mikäli suihkuputken laittaa aivan vedenpintaan. Yläpuolle laitto aiheuttaa ikävää lirutus-ääntä. Tuli hankittua noita Eheimin compact-pumppuja, joihin ei käsittääkseni voi laittaa diffuussoria.

[Tiitu]

Laittamalla vaahtomuovia ulostuloputken alle tai ympärille niin että vaahtomuovin alaosa on veden alla, ääni vaimenee tehokkaasti. Akvaarioliikkeistä saatava vaahtomuovisuodatinputki sopii tähän erinomaisesti ja estää myös kaikki roiskeet. Toinen tapa on laittaa muovi- tai muu levy suihkun eteen siten, että vesi valuu sitä myöten äänettömästi akvaarioon.

[-anne-]

Kaiken kaikkiaan on siis syytä huolehtia suodattimesta tulevan veden hapettamisesta, sillä (biologinen toiminta sikäli kun sitä suodattimessa esiintyy), syö happea.

Hetkinen... olin jo käsittänyt, että mattosuodattimeksi riittää sopiva Eheimin Compact -pumppu ja pala mattoa. Näin ei siis olekaan, eli mitä muuta laitan Saksasta tilaukseen? Toinen kysymys: onko jollakin tee-se-itse -menetelmällä tehty CO2-systeemi ja mattosuodatin samassa akvassa vai onko tuo järjetän/mahdoton yhdistelmä?

[jarvij]

Kaiken kaikkiaan on siis syytä huolehtia suodattimesta tulevan veden hapettamisesta, sillä (biologinen toiminta sikäli kun sitä suodattimessa esiintyy), syö happea.

Hetkinen... olin jo käsittänyt, että mattosuodattimeksi riittää sopiva Eheimin Compact -pumppu ja pala mattoa. Näin ei siis olekaan, eli mitä muuta laitan Saksasta tilaukseen?

Miksi ei ole?
Kun ulostulon järjestää mahdollisimman lähelle pintaa tai jopa sen yläpuolelle matonpalan yli, niin hapetusta löytyy, ja tuo matonpala vaimentaa mahdollisen lorinan.

[iisa]

Hienoa Pitää siis ottaa pumppu ja matto akvasta pois ja tehdä uusi reikä uuteen kohtaan. Olisinpa kuullut tuon ennen kun laitan koko systeemin altaaseen, paljolta vaivalta olisin säästynyt. Mutta ei auta kuin ryhtyä hommiin!

[jarvij]

Hienoa Pitää siis ottaa pumppu ja matto akvasta pois ja tehdä uusi reikä uuteen kohtaan. Olisinpa kuullut tuon ennen kun laitan koko systeemin altaaseen, paljolta vaivalta olisin säästynyt. Mutta ei auta kuin ryhtyä hommiin!

Pumpun runko-osa lienee syytä itää veden alla, jotta ei kuumene liikaa? Vai mitä käyttöohje kertoo asiasta?

[iisa]

Pumpun runko-osa lienee syytä itää veden alla, jotta ei kuumene liikaa? Vai mitä käyttöohje kertoo asiasta?

Juu, niin taitaa olla. Käyttöohjeessa sanotaan mm. "Uppopumppua voidaan käyttää ainoastaan akvaariossa veden alla, eikä se saa käydä kuivana" ja "Pumppu kiinnitetään vedenpinnan alla altaan sisäseinään".