Poecilia sp. "endlers"

[bettaboy85]

Ajattelin nyt taas kertoa uudesta miljoonakalastamme...
On käsittämätöntä miten tästä lajista on samantien onnistuttu hävittämään luonnonkanta ja jalostamaan 4 muotoa, käärmeen nahka, oranssipyrstö, oranssi ja "peacock".

Kuvittelisi että kala joka tuli niin halutuksi koska sillä ei ollut selkää väri tai evämuotoa (villit kalat saattavat olla pyöröpyrstöisiä, omistaa pienen, ala ja/tai ylämiekan tai olla vaikka pisarapyrstöisiä) pidettäisiin villinä.

Sen sijaan siitä on tehty uusi miljoonakala ja sitä viellä on risteytetty miljoonakalojen kanssa joten nämä kalat mitä kaupoissa silloin tällöin on ollut eivät välttämättä ole enään edes puhdasta lajia vaan tyyppiä niinkun platyt ja miekkapyrstöt.

[Muusa]

On käsittämätöntä miten tästä lajista on samantien onnistuttu hävittämään luonnonkanta - ja sitä viellä on risteytetty miljoonakalojen kanssa

Onko tosissaan näin?
Tässä hiljakseen suunnittelen "endlerien" hankintaa - pitäis vaan käynnistää se pytty ja sitä ennen askarrella sen alle jalusta - ja kiinnostaisi todella tietää onko ylipäänsä missään saatavana oletettavasti puhdasta luonnonmuotoa? Ja ylipäänsä minkään muodon saatavuudesta...paikallinen akvaariokauppias ei ollut ko. kaloista koskaan kuullutkaan

[bettaboy85]

Itseasiassa epäillään, että silloin kun tämä joku tyyppi niitä toi ekaa kertaa kyseessä olisi ollut satsi jossa olisi ollut myös miljoonakaloja. Joten koko harrastus endlerit saattaisi olla risteytymiä..

Tietenkin niitä on tuotu sieltä useamminkin, joten eivät välttämättä ihan kaikki.

Luonnonkaloista 10-20% omistaa mustat "käsievät" ja se on esimerkkinä yhdestä ominaisuudesta mitä jalostus on aiheuttanut..

Luonossa kalat on todella hetero geenisiä elikkä jos saisit luonnonkaloja 10 urosta joka ikinen olisi täysin eri näköinen.. Näissä akvaario endlereissä ne kaikki kalat ovat melkolailla saman näköisiä...


Mä laitoin kanssa ostetaan ilmotukseen näistä... Aion yrittää ostaa enenpää kuin yhtä muotoa, koska yhessä endleri artikkelissä joku kertoi risteyttäneensä eri muotoja ja saaneen niillä kaloja, jotka on aika lähellä luontoa. Tai ainakin jokainen kala oli eri kuvioituksellinen.

[JL]

Mistä tieto luonnonkannan hävittämisestä tulee?
Olihan se järvi/laguuni uhattu (ylirehevöity, sinilevää, niin ymmärsi tästä Newcomb`s sivusta)?
Käsittääkseni Yhdysvalloissa ja Saksassa on harrastajia kasvattamassa endlersit "villinä", eli risteyttämättä ja jalostamatta. Mitään emokalojen valintaa ei tehdä (paitsi kalat itse ) ja kalojen matka harrastajalta toiselle on jäljiteltävissä, joten tiedetään suht varmasti, että kalat ovat sekoittumatonta luonnonkantaa. Siellä harrastetaan luonnonmuotoiset synnyttävät niin kuin täällä myös kutevat hammaskarpit: kannan löytöpaikka on tiedossa km-tarkkuudella eikä kantoja sekoitella keskennään.
Olenkin tässä miettinyt, jos meitä endlersistä kiinnostuneita olisi muutama, kannattaisiko pistää "yhteistilaus" pystyyn ja yrittää hankkia niitä kaloja mahdollissimman luotettavalta lähteeltä tarvittaessa ulkomaalta?
Kuka muu on kiinnostunut aidoista "luomu"-endlerseista? Viestisi tänne !

[bettaboy85]

En tarkottanut kalojen olevan vaarassa luonnossa vaan että se luonnonkanta on akvaarioharrastuksesta kuollut...

Kaikki endlers muodot on lyhyt pyrstösiä ja muistuttaa aika paljon luonnonmuotoja mutta niissä ei ole samanlaista vaihtelua koska kaikki melkein kaikki kalat periytyy parista kalasta jotka silloin joskus tuotii saksaan

[JL]

Tajusin. Mistäs me sitten hankittais ne muut muodot/tyypit? Minuakin kiinnostaisi kasvattaa niitä juuri niiden monimuotoisuuden vuoksi.

[bettaboy85]

No näillekkin on varmaan joku oma yhdistys olemassa maailmassa...

Mutta jos ei osaa/halua/jaksa tilata ulkomailta ei taida auttaa muu kun yrittää tilaa kaloja kauppojen kautta ja valikoida kaikken eniten toisistaan eroavia kaloja.. Ja yrittää saada niitä harrastajilta(ja risteyttää toivoen saavansa edes vähän eroavaisuutta geeneihin)...
kyllä kuvittelisi että joillain täälläkin olisi jotain muuta kuin sitä "perus" muotoa

Jo 2 muodon risteyttämisellä pitäisi olla aika suuri vaikutus jälkeläisten erilaisuuteen...Tärkeintä onkin että sen jälkeen et poista altaastasi edes sitä niin järkyttävän rumanväristä kalaa vaikka haluaisitkin ettei se saa jälkeläisiä

Jos haluu nähä kuvia eri muodoista ni kannattaa mennä hakemaan tietoa nimillä
orange endler
orange tailed endler
snakeskin endler
peacock endler

[Muusa]

kyllä kuvittelisi että joillain täälläkin olisi jotain muuta kuin sitä "perus" muotoa

Joo, kirsillä on kuulemma Saksasta tuotuja alkuperäistä muotoa olevia.
Toivottavasti kohta mullakin
Jospa tänään saisi askarreltua mattosuodattimen niin saisi vihdoin pytyn edes käynnistettyä

[bettaboy85]

Joo no kannattaa yleensä hankkia akvaario ennen kalojen hankintaa

[Muusa]

Joo no kannattaa yleensä hankkia akvaario ennen kalojen hankintaa

Jep, vaikka itse aikoinani aloitinkin akvaarioharrastuksen toimimalla täysin päinvastoin, niin nykyään suosin itsekin tuota tapaa

p.s. siinä pytyssä on jo hiekka ja se mattosuodatin mutta ei vielä vettä ja ilmeisesti meillä on kohta kamarin lattialla akvaario käynnissä - eiköhän kun siippa siihen tarpeeksi monta kertaa kompastuu, niin saada alle jonkun sortin jalustakin (edelleen sarjassamme "miten päin toimitaan")

Ja jotta pysyisimme itse asiassa, niin eikö niitä endlereitä missään näy? Etenkin niitä villimuotoisia? Silminnäkijähavainnot tässä topicissa ovat kovin olemattomia...

[bettaboy85]

Jep, vaikka itse aikoinani aloitinkin akvaarioharrastuksen toimimalla täysin päinvastoin, niin nykyään suosin itsekin tuota tapaa

Samoin.

Joo no kyllä niitä voisi jostain akvaarioliikkeestä yrittää tilata, mutta silloinkaan ne eivät ole luonnon muotoa. Peacock on noista yleisimmin myytävä ja on noissa värimuodoissakin jonkin verran vaihtelua ei vaan niin paljon kun luonnon kaloissa..
Peacockin tunnistus

This fish is characteriazed by a clear dorsal and black line running along the top of the fish. In the center of the body, the black often dips down and interrupts the second line which is orange in color. Bright green extends from the orange line into the tail where a black dot creates what looks to be the eye, seen on peacock tail feathers.

Ja vielä

it has clearly been hybridized with regular guppies (the original population did hybridize at a very low rate in the laboratory), and has lost the variation for black pectoral fins (only present in about 20% of the original population), much of the "gold leaf inlay" color pattern, and has less of an angular pointed shape of its body and fins (and more like a guppy) than the original stock

Samaa voit kyllä toteuttaa miljoonakaloissakin, jos ostat kaikkia mahollisia evä- ja värimuotoja ja risteytät niitä... Itse silloin juuri kun aloitin harrastukseni omistin värittömän naaraan, keltaisen punaeväsen naaraan, värittömän lippupyrstöisen uroksen ja mustan deltapyrstön.

Lopputuloksena (en tiedä kenen poikasia kalat oli) oli lapiopyrstöisiä värittömiä, joilla punaoranssit pyrstöt ja selkäevä oli vähän punertava (ne kuoli kun joutui samaan altaaseen tiikeri barbien kaa).

Edit: Isoja kirjaimia ja vähän muutakin.