Akvaariot kerrostaloissa?

[summersrain]

No nyt meni yö unet, kiitos vaan teille. Joku kaunis kerta löytyy takka piippuineen päivineen alakerran mummon olohuoneesta... Ja se 150kg/m2, oikeesti Eihän siellä voi edes tälläinen normaalipainoinen mies seisoa kahdella jalalla, konttaaminenkin omalla vastuulla

[einars]

...konttaaminenkin omalla vastuulla

Minäkin olen harrastanut viimeiset päivät kieriskelyä pitkin lattioita tämän keskustelun tuloksena . Uskon kyllä nuo romahdustapaukset, mutta kyllä se silti tuntuu aikas mielettömältä, ettei lattia kestäisi tuhatta kiloa (10 normaalia miestä). Tupaantuliaisissamme oli samassa huoneessa keskellä olohuonetta sohvapöydän ympärillä neljätoista ihmistä...

Tero Leponiemi

[jhmp]

No niin, soitin sitten Tulikivelle ja kysyin, että millaiset mahdollisuudet on pystyttää uuni kerrostaloon. Vastaus oli, että nämä ovat tapauskohtaisia, mutta pääasiassa onnistuu. Alkuvaatimuksina on tietysti taloyhtiön & naapurien suostumus mm. savupiipulle, sekä meitä ehkä hieman kiinostavampia oli, kantavan seinän läheisyys sekä vähintään 8-10cm teräsbetonilattialaatta. Katselin isännöitsijältä saamiani talon piirrustuksia ja kappas, lattialaatta on 16cm vahvaa umpivalua!

Mjoo, jos tuo uusi purkki vain sopii järkevästi olohuoneeseen niin eikähän se pidä pystyttää. Allas onkin muuten 840l eikä 1000l kuten ehkä aikaisemmin olin maininnut. 8)

[hakis]

Tiedä että nykyään annetaan talon ontelolaatoille tollanen 150kg/m2 painoraja. En tiedä enkä ymmärrä sitä miten ne on saanu kyseisen kestävyyden laskettua, mutta olettaisin siinä oleva noin 10-15 varmuuskerroin. Mulla on tällä hetkellä yks 660l ja pieni räkki jossa on kaksi 189l ja hyvin kestää. Niin ja on täälä vielä kaksi 120l . Tosin varmuuden vuoksi oon laittanu isommat akvaariot lähelle kantavia seiniä.

Oon ite rakennuksilla timpurina ja oon koulutukseltani vastaavamestari. Ja nään jatkuvasti kuinka yhelle ontelolle on lastattu (esim.kipsinippu1500kg) niin ontelot kestää, mutta hiukan painuu. Sitten ku ne saumat on juotettu niin painumaa ei enään silmin havaitse. Ontelot on tehty valmiiksi hiukan kuperaksi että niiden kestävyys ois mahollisiman suuri. Betonihan kestää älyttömästi puristusta, mutta vetoa varten niissa on rautaa. Toi painoraja on varmaan asetettu niin alas ettei vastuuta tule ontelofirmalle. En silti sano etteikö ontelot vois pettää, mutta väittäisin että silloin on kyseessä jonkun sortin rakennevika.

[VilleJ]

Tuli vain semmoista mieleen, että olisiko tuo 150kg jokin keskiarvo: Jos esim. neliöpinta-alaa on 10m^2, niin painoa lattian päälle voisi laittaa 1500kg ja lattia kestää sen varmuudella. En muuten keksi mitään järkevää selitystä, miksi yksi neliömetri kestäisi vain 150kg ja kun ajatellaan, että minäkin painan 70kg ja seison vain kahdella pienellä jalalla.

Tietystihän tuo riippuu myös laatan paksuudesta, mutta tuskin kerrostaloja nyt ihan ohkasesta laatasta aletaan rakentamaan - ainakaan 3 kerroksisia ja sitä korkeampia. Ainakin näin kun maalaisjärjellä ajattelee...

[lagi]

Pakkohan kerrostalon on kestettävä yli 150kg per neliö. Johan minun sohvanikin painaa enemmän kun siinä istuu 3 ihmistä (3h sohva).

[Kimmo S]

Käytiin eilen tutustumassa yksiin toimistotiloihin, niin siellä oli seinällä lappu 250kg/m2...

10v vuotta vanha normaalin oloinen betonitalo...

[marppa]

Ja kun akvaario (380l) tulee olemaan kunnon sille tarkoitetun pyökkisen kaapiston päällä niin eikös paino tällöin jakaudu aika tasa puolisesti kuin pelkän putkijalustan päällä? Meidän kerrostalo on rakennettu 1968 joten luulisi kestävän...Toivottavasti..

[Tapsa]

Neljäs kerros ja 520 litraa on meillä suurimassa altaassa.
Seinän vieressä ihan käytännön syistäkin.
Enemmän kuin lattian pettämistä tulee joskus ajatelleeksi jos lasit sattuisivat hajoamaan tai letkut irtoamaan.

[-Alix-]

Nyt tulossa on vanhaan funkistaloon 720 -litrainen.
Katsotaan paukkuuko välipohjat

[Syyssahrami]

Meille sanottiin v.69 rakennetussa rivarissa aikoinaan että ei MISSÄÄN TAPAUKSESSA saa laittaa vesisänkyä makuuhuoneeseen joka sijaitsi 2.kerroksessa. Talo oli kyllä muutenkin aika hutera, naapurista kuului puheet jne.

Kommenttini siksi, että se ei ole vain kerrostalojen ongelma, vaan rivarissakin kannattaa miettiä minne sen painavan vesimassan sijoittaa...

[joppe]

Mulla on 70-luvulla rakennetussa kerrostalossa 700-litrainen ja hyvin tuo on paikallaan pysynyt.

Alussa ennen altaan perustamista tein sen tyypillisen soittoruletin isännöitsijälle, rakennusvalvontaan, vakuutusyhtiöön jne. isännöitsijältä tuli kielteinen kommentti samoin rakennusvalvonnalta mutta vakuutusyhtiö ei nähnyt esteitä korvauksille mahdollisen vahingon varalta.

Tein päätöksen ohittaa nuo muut kiellot vakuutusyhtiön kannanoton jälkeen.

Allas on nyt ollut runsaan vuoden paikallaan ja en nykyään pelkäisi laittaa vielä isompaakin.Altaan sijoittamisessa kannattaa vaan olla tarkkana,että paino jakaantuu rakenteiden kannalta mahdollisimman tasaisesti.

Nyt muuton yhteydessä olisi tarkoitus tuo sama seiskanen sovittaa vanhaan rintamamies taloon jossa on puulattiat.Pieniä lisätuentoja pitää vielä lattiaan laittaa mutta en usko,että puulattiassakaan kestävyys aiheuttaa sen suurempia ongelmia.

[greippi]

Alussa ennen altaan perustamista tein sen tyypillisen soittoruletin isännöitsijälle,rakennusvalvontaan,vakuutusyhtiöön jne. isännöitsijältä tuli kielteinen kommentti samoin rakennusvalvonnalta mutta vakuutusyhtiö ei nähnyt esteitä korvauksille mahdollisen vahingon varalta.

Oletko vain soiton varassa vai otitko vakuutusyhtiön lausunnon kirjallisena?

[subavdi]

einars: isälläni meni tuvan lattiasta joskus 50/60-l taiteessa kalastuspaattinsa (oli tuolloin ammattikalastaja) moottori lattiasta läpi . Oli kuulemma siskonsa tykännyt tapahtumasta hieman huonoa .

Mutta tähän päivään. Olen hieman huvittunut noista isännöitsijöiden/rakentajien painorajoista. Omassa huushollissa ei vielä ole kysymys akvaariosta, mutta kirjahyllyn kohdalla asia kiinnostaa enemmän. Kevyen väliseinän vieressä meillä on 228 cm korkeaa Lundiaa, jossa on paitsi kirjoja myös mieheni harrastus eli hifiä + töllö. Ja opiskelemallani alalla kirjojen kertyminen tuppaa olemaan jonkilainen helmasynti.

Lundia lupaa esim. tuon meillä hifi käytössä olevan osuuden kestävän painoa 170 kg/hylly. Hyllyjä meillä on tuossa osassa 8, joten alle neliön alalla lattiaa, neljän jalan päälle voisi laittaa 1360 kg. (meillä ei varmaankaan olla noissa painoissa) Silti taloyhtiöt eivät ole kieltämässä ihmisiltä kirjahyllyjen käyttämistä liian painavina.

Jäänkin odottamaan, koska kerrostaloon muuttajilta kielletään kirjahyllyt.

[joppe]

Alussa ennen altaan perustamista tein sen tyypillisen soittoruletin isännöitsijälle, rakennusvalvontaan, vakuutusyhtiöön jne. isännöitsijältä tuli kielteinen kommentti samoin rakennusvalvonnalta mutta vakuutusyhtiö ei nähnyt esteitä korvauksille mahdollisen vahingon varalta.

Oletko vain soiton varassa vai otitko vakuutusyhtiön lausunnon kirjallisena?

En ottanut mitään kirjallisena kun en nähnyt tarvetta. Höpisin useamman yhtiön eri edustajien kanssa ja vääntelin rautalankaa moneen kertaan ja loppujen lopuksi vakuutuin, että asia hoituu ilman mitään kirjallisia erityissitoomuksiakin, olisi mennyt asiat vaan vaikeaksi.

Sen lisäksi pidin alunalkaen koko rakenteiden pettämis juttua lähinnä teoreettisena vaarana.

[Chyental]

312 + 85 litraset oli, no problemos. Enemmän harmaita hiuksia aiheutti muutto puiseen rivitaloon joka on rakennettu joskus 1940-luvulla muistaakseni. Että piti hankkia tukilevyä jos jonkinmoista koska muuten olisi akvaario menny lattiasta läpi (laminaatti jonka alla joustava lankkulattia). Marraskuussa asennettiin ja vielä on hengissä.

[vimpula]

Ollaan laittamassa ainakin 240-litrainen kerrostalokämppään, samoin 140, 133, 75 ja 49-litraiset. Voihan sitä toki aina varmistaa, että lattia varmasti kestää.. mutten usko, että noitten kanssa tuleepi mitään ongelmia.. ajattelin toki hankkia jollekkin akvaariolle lipaston alle, että varmasti kestää..

..Ja vakuutus akvaariolle kannattaa aina olla. Meillä on nuo tankit vakuutettu ihan varmuuden vuoksi. Kotivakuutuksessa kuulemma mukana.

[cheryl]

En ole ikinä tullut ajatelleeksi sitä painon kannalta, muuten kuin että parketti painuu pahemmin, mitä edellinen oli saanut tän väännettyä Miksi akvaarion sioittamista ja mahdollista lattian romauttamista epäillään ja kauhistellaan niin paljon, kun eihän tosiaan ihmisten määrälle ole asunnoissa rajaa, ei kirjahyllyille yms. muulle "kalustolle" ja krääsälle. Mikä riski tuparit onkaan lattian kantavuudelle

Eniten huolestunut olen sen akvan leviämisestä lattialle. Meidän nykyinen kotivakuutus ei sitä korvaisi, ja tuho olisi valtaisa, vaikka kyse olisi vaikka vain 200l. Eipä paljoa hotsittais parkettia kustantaa vuokrakämppään.. Syytä siis laajentaa vakuutusta, jos akvan tänne hankin.

Saiskohan siitä syytteen murhayrityksestä, jos lattia pettäis? Onneks asustelen viidennes kerrokses, ei ole kuin yks hyypiö yläpuolella. Mahdollisuus vierailuun pienempi^^

[crisse_83]

Kauhistelut lattioiden pettämisistä kerrostaloissa yms. muut ns. urbaanilegendat ovat suurehkolla mahdollisuudella syntyneet elokuvien/piirrettyjen tuotoksina. Kuinkakohan monta ns. komediaakin on ottanut osan hauskuudestaan sellaisesta asiasta kuin piano lattian läpi? Joten jos piano niin toki akvaariokin...

[piiu]

Meillä 30-luvulla rakennettu talo, jonka lattia korjattu n. v 1960. Rossipermanto ja suloinen natina. Hyvin kestää altaiden painot ja lisänä tosi täysi kirjahylly ja muut kalusteet. Paino ei ongelma kun sijoittelee oikein ja jakaa painon suht tasaisesti.

[cercer]

Nostetaan vanhaa ketjua, eli tänne tulossa n.400l 160x46 8 jalkaisella alumiinijalustalla. Talo 60 -luvulla rakennettu pienkerrostalo, toinen kerros. Mitä lie materiaalia on, rapattu päältä, ovista ja ikkunoista vetää ja lattiat sekä akvaarion vesi heiluu kun lapsi pomppii parin metrin päässä, ne pitävät paikoitellen kovaa natinaa jalan alla josta on ainakin tähän asti syytetty huonosti asennettua laminaattia, en tiedä onko syy siinä. Kuhmuja ja monttuja on joka lajia, suoraa kohtaa ei löydy puolen metrin alueelta missään huoneessa.

Kyseisellä sijoituspaikalla on nyt ollut jokusen kuukauden 160l mäntylipastolla ja vieressä vajaa 60l tuhdin näköisellä mutta lastulevyisellä tv -tasolla. Lattia on elämöinyt niiden mukaan ja painui 0,5cm ensimmäisen kuukauden aikana tuon etureunan eli seinästä kauempana olevan reunan tasalta, todennäköisesti tässä kohdassa ei ole aiemmin ollut mitään painavaa. Enempää ei ole vajoamista tullut, joku veikkasi että tämäkin johtuisi jotenkin huonosti laitetusta laminaatista. Minkä verran noista sitten painoa tulisi, en osaa arvata sitä.

Riittääkö mielenrauhan saavuttamiseen se jos hankin uudelle altaalle vanerinpalan lattian ja jalustan väliin jakamaan painoa? Jos vaneri vaikka olisi mitoiltaan 170x56.

Mistä tiedän, ts. mistä voisin päätellä mikä on kantava seinä?

[lehtikalat72]

Mulla on yksiössä, 38,5 neliöö, 440 litranen. Mitat, 160*50*55.
Harkot, 24mm vaneri, styroksi ja allas

[hh_]

Soittelin vasta isännöitsijälle tästä asiasta, olimme laittamassa päälle 300l allasta nykyistemme lisäksi.
Isännöitsijä tuumasi että kokonsa ja painonsa puolesta menee kyllä yleensä allas kuin allas, eli sen puolesta olisimme voineet laittaa.

Valitettavasti hän pyysi meitä harkitsemaan altaan laittoa, sillä hänellä oli kokemusta vesivahingosta 300l altaan kanssa.
Allas oli pamahtanut, vedet oli menny 6 kerrosta alaspäin ja tullut yli 10 000 euron remontti. Osan tästä korvasi vakuutus, mutta suurinosa meni vuokralaisten pussista. Tämän vuoksi jätettiin suorilta käsin altaan laitto myöhemmäksi, kunhan asutaan turvallisesti yhdessä tasossa ja kerroksessa, vesivahinko kuitenkin koskettaa silloin vain yhtä kerrosta

Muutoin kyllä ison akvaarion yleensä voipi ottaa mihin tahansa kerrostaloon.

[Kiksu]

Mulla on parisataalitrainen akvaario eteisessä ja muualla yksiössäni on 600 litraa sisälleen mahduttava kultakala-allas. Altaan paino jakaantuu tasaisesti, koska on koko pinta-alaltaan lattiassa. Alla on puuritilät ettei mahdollinen kosteus jää muhimaan.. Olen laittanut seinän puolelle erillisen allasmuovisuikaleen ulottumaan noin 15 sentin korkeudelle altaan reunasta, ettei roiskeet pääse lattialistan väliin. Eipä sieltä paljon roisku muutenkaan, kun reunoilla on 9 cm leveät laudat, jotka ulottuvat veden päälle. Ei pitäisi poksahtaa tai muuten ruveta vuotamaan kun laitoin kaksi allasmuovia päällekkäin, ellen sitten heittele saksia sinne kärki edellä tai yritä uittaa kissoja siellä. Allas on kantavan seinän vieressä, akvaario väliseinän vieressä.

Tässä yksiössä taitaa olla kantavia seiniä kaikki asunnon uloimmat seinät, isommissa huoneistoissa luultavasti muitakin kantavia seiniä. Rakennuspiirustuksista sen näkisi, isännöitsijältä pitäisi saada sellainen nähtäväksi. Väliseinän paksuudestakin voi jotain päätellä. Koputtelemalla voi lattiasta yrittää paikallistaa tukipuita ja sijoittaa akvaarion jalat niiden päälle. Jos se ei onnistu, vaneri tasoittaa paine-eroja jonkin verran, mutta vanerikin joustaa joten täysin se ei painetta tasaa. Useampi vaneri päällekkäin tai järeämpi puutavara voisi olla vaihtoehto.