Elämää Flubenol-kuurin jälkeen?

[ReimaR]

Miten pian Flubenol kuurin jälkeen voi ajatella istuttavansa uuden kierteissarvikotilokannan akvaarioon? Ettei tulisi istukkaista ruumiita.

[-minttu-]

Miten pian Flubenol kuurin jälkeen voi ajatella istuttavansa uuden kierteissarvikotilokannan akvaarioon? Ettei tulisi istukkaista ruumiita.

Samaa pohdin minäkin, kun Flubenol-kuuri on menossa altaissa ja kiereteiset evakossa. Juttelin tänään Akvaariokeskuksen Petrin kanssa ja hän sanoi, että sitten kun pohja on lapottu 3-4 kertaa. Flubenol laskeutuu pohjaan ja poistuu vain lapottaessa.

[VilleJ]

Kannattaapi jauhaa kunnolla ja liottaa riittävän hyvin ennen altaaseen laittoa. Ei se siellä pohjassa nimittäin auta mitään...

Mites lappoat hiekkapohjan??

Luulenpa, ettei se määrä, joka akvaarioon laitetaan kaloja varten nirhaa kyllä kotiloita lainkaan. Nimittäin kun katsoo Akvaariokeskuksen ohjetta Flubenolin käytöstä (Esim. kotiloiden tappoon) ylittää se moninkertaisisti sen, miten sitä annostellaan kaloille. Eikös niissä Petrin ohjeissa lukenut yksi tabletti (220mg) 100 litraan vettä, tarvittaessa uusitaan ja ethän sä kaloillesi anna kuin kymmenesosan tuosta määrästä.

[-minttu-]

Kannattaapi jauhaa kunnolla ja liottaa riittävän hyvin ennen altaaseen laittoa. Ei se siellä pohjassa nimittäin auta mitään...

Mites lappoat hiekkapohjan??

Luulenpa, ettei se määrä, joka akvaarioon laitetaan kaloja varten nirhaa kyllä kotiloita lainkaan. Nimittäin kun katsoo Akvaariokeskuksen ohjetta Flubenolin käytöstä (Esim. kotiloiden tappoon) ylittää se moninkertaisisti sen, miten sitä annostellaan kaloille. Eikös niissä Petrin ohjeissa lukenut yksi tabletti (220mg) 100 litraan vettä, tarvittaessa uusitaan ja ethän sä kaloillesi anna kuin kymmenesosan tuosta määrästä.

Jauhoin hyvin ja liotin kuumaan veteen, luulisi siis liuenneen altaan veteen. Mikähän lienee lämpötila, jossa Flubenol liukenee veteen? Annostus on tosiaan 1tbl/100l sekä kaloille ja kotiloille Akvaariokeskuksen mukaan. Ohjeiden mukaan kotiloihin riittää kertakuuri, kaloille kidus/suolistomatoihin tarvitaan uusintakuuri. Saas nähdä miten käy, toistaiseksi ei ole kotiloita näkynyt 8 päivän jälkeen. Ja samaa ihmettelin minäkin, mitenkäs hiekan lappoat? Kyse on kai ennemmin hiekan pinnan imuroinnista vai mikä on nyt sitten lappoamista?

BTW Caridina japonicat sekä täplämonnisten mätimunat selvisivät kuurista.

Alunakylvyt eivät ole minulla auttaneet kasveilla kotiloiden hävitykseen (annostus jopa 12tl/10l ja yli tunnin liotus). Miten teillä on onnistunut?

Olisiko kenelläkään käytännön kokemuksia Flubenol-kuurista kotilon tappoon?

[ReimaR]

Minulla kyllä riitti tuo kalojen annos myös varmaan tuhansille postitorville. Tosin isommat kuolivat vasta parin viikon jälkeen. Tiesin että niitä on todella paljon mutta en koskaan olisi arvannut että kuolleita kotiloita löytyisi noin paljon. Kerrassaan ihmeellistä katsella vuosien jälkeen akvaariota ilman noita pirun kotiloita. Saisikohan Flubenolin hajoamaan esim. lämpöä nostamalla? Aikaa myötenhän se kumminkin hajoaa itsekseen.

[-minttu-]

ReimaR:

Miten annostelit Flubenolin? Lappositko pohjan kuurin jälkeen?

[nannu]

Hei,
minulla lisäkysymys Flubenolin annostelusta myös:
ostin sen ison jauheputelin ja apteekkari annosteli 240-litraisen sopivan määrän.
Nyt kun vihdoin on tuon karanteeniakvan saanut hommattua, tulee kalatkin karanteenattua oikeaoppisesti. Mikäli tulevaisuudessa on tarvetta Flubenol-kuurille, voisinko käyttää tuota 240-litraisen määrää (joka oli tasan yksi pykälä jauhetta vesitestin mittausastiassa) niin, että liuotan tuon määrän veteen ja siitä otan 60-litraiseen sopivan määrän lääkeruiskulla (1/4 osa nesteestä)? Tulisikohan näin oikea sekoitussuhde vai onko tuossa nestemäisessä jauhe jotenkin epätasaisesti liuenneena?
Tulipa taas monimutkainen selitys

[ReimaR]

ReimaR:

Miten annostelit Flubenolin? Lappositko pohjan kuurin jälkeen?

Annostelin sen täältä löytyneiden neuvojen mukaisesti. Tarkkaa massaa en nyt muista joten pistä sitä tähän. Allas on 160 l. Sekoitin sen kädenlämpöiseen veteen (ei liuennut) ja kaadoin akvaarioon. Itse asiassa olen nyt vaihtamassa pohjamateriaalia sorasta hiekaksi. Eilen vaihdoin puolet ja viikon päästä toisen puolen. Uskoisin Flubenolin olevan poissa altaasta kun loputkin sorat otetaan pois.

[-minttu-]

ReimaR:

Miten annostelit Flubenolin? Lappositko pohjan kuurin jälkeen?

Annostelin sen täältä löytyneiden neuvojen mukaisesti. Tarkkaa massaa en nyt muista joten pistä sitä tähän.

Ymmärsinkö oikein, että Flubenolia löytyy jauheena, ilmeisesti iso pakkaus? Itse ostin sen 6 kappaleen tablettipakkauksena ja siihen ne Akvaariokeskuksen ohjeetkin ovat annettu.

[VilleJ]

Ymmärsinkö oikein, että Flubenolia löytyy jauheena, ilmeisesti iso pakkaus? Itse ostin sen 6 kappaleen tablettipakkauksena ja siihen ne Akvaariokeskuksen ohjeetkin ovat annettu.

Kyllä, jauheena on, mutta kun on tarkoitettu sitten mm. hevosille ja sen semmoisille, että sellainen kaunis pieni paketti. Olikohan 600g?

Tabletit kelpaa kanssa. Annostuksesta sen verran, että Akvaariokeskuksen ohjeessa on jostain syytä 20 kertainen annos flubenolia. En tiedä miksi, koska tarvittava määrähän on vain 10mg/100 litraa vettä ei suinkaan 220mg/100 litraa, jonka yksi tabu flubenolia sisältää. Liekö tullut virhe ohjeisiin, koska am. linkistä löytyvässä ohjeessa puhutaan vain 5%:sta jauheesta ei 100%:sta.

http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic.php?t=1641

Tai ainakin noin itse ymmärsin sen. 10-12,5mg flubenolia/100 litraa. Jossakin on kommunikaatio katkos, koska sitä heitellään kokonaisia tabletteja altaaseen sen sijaan, että pilkkoisi sen sopivaan osaan. Mikähän ohje on lopulta oikein? Toistaiseksi tyydyn kyllä itse noudattamaan tuota 10/100 ohjetta, mikäli tarvetta ilmenee.

[Harald]

Voihan peijakas!
Nyt on pirskatti vieköön jostakin jotain loisia (mahdollisesti?) tullut, sillä kalat ovat alkaneet raapimaan itseään kantoon. Kaloina on ainoastaan samaan aikaan ostettuja neonsateenkaarikaloja, ovat olleet akvaariossa jo useamman kuukauden, karantenasin kalat aikanaan kolme viikkoa eikä mitään oireita ole ollut näkyvissä. Kaikki fisut ovat voineet hyvin.

Vesiarvot ovat kohdallaan, suodatus riittävää ja vettä vaihtuu säännöllisesti viikon välein. Lämpökin ei ole kivunnut 27 asteen yläpuolelle (normaalilämpö 25C). Olen nyt kuitenkin epäonnistunut akvaristi, vaikka olen omasta mielestäni hoitanut akvaariotani mallikelpoisesti, sillä kalathan eivät sairastu kuin omistajansa avulla

Akvaarioon on tullut viimeaikoina muutama uusi kasvi, jotka istutin vasta tunnin alunaliuoskylvyn jälkeen ja sitten pari viikkoa sitten tuli kierteissarvikotiloita lahjoituksena. Kotilot menivät altaaseen useamman siirron jälkeen, aina puhtaasta vedestä toiseen, jottei ainakan edellisen akvaarion vettä menisi niiden mukana akvaariooni. Ajattelin niidenkin karanteenausta, mutta miten niistä erottaisi kalataudit/tai miten niitä lääkitä, joten en laittanut niitä erilliseen karanteeniin.

Mikäli kyseessä on kidusloiset ja Flubenol-kuuri edessä, miten on järkevää toimia kierteisten kanssa? Mikäli ne kuolevat lääkekuuriin, niitähän jää väkisinkin joitakin yksilöitä hiekkaan homehtumaan. Mikäli siirrän kotilot evakkoon, ne voisivat ilmeisesti tuoda loiset taas takaisin akvaarioon siirron yhteydessä, mikäli toimivat väli-isäntinä. Onko jokin kidusloislääke (mikäli niistä on kyse) sellainen, ettei se tapa kotiloita?

Ja en ole heti summamutikassa lääkitsemässä...mutta uskaltaudun kuitenkin tällaista kysymään

[ReimaR]

Nyt on sitten saatu vastaus alkuperäiseen kysymykseen. Siirsin 5 kierteissarvikotiloa altaaseen jonka flubenol kuurin lopettamisesta oli kulunut 4 kk. Altaassa on mattosuodatin ja erittäin hieno hiekkapohja. Vedenvaihtorytmi on ollut kuuman kesän vuoksi 1 krt/vko 60-70 % samalla kevyt imurointi hiekan pintakerroksille. Viikko siirrosta kaikki löytyivät kuolleina hiekan pinnalta.

[aquado]

No huh. Sikäli mikäli tuo kotiloiden kuolema Flubenolista johtuu, sitä riittänee siis hyvinkin pieni annos kotilosotaan. Mielestäni kun aikaisemmin on puhuttu toisen suuntaista - kotiloiden tappamiseen pitäisi siis käyttää enemmän Flubenolia kuin loislääkitykseen - vai muistanko väärin?

Tämä nyt ainakin varmistaa kantaani siitä, että yritän löytää akvaani postitorvia syöviä kaloja myrkytyksen sijaan. Kotilot käyvät kyllä jo hermoille, miekkakasvi on ihan riekaleina ja muutkin rei'illä.

[saurama]

Tämä nyt ainakin varmistaa kantaani siitä, että yritän löytää akvaani postitorvia syöviä kaloja myrkytyksen sijaan. Kotilot käyvät kyllä jo hermoille, miekkakasvi on ihan riekaleina ja muutkin rei'illä.

Pallokala varmaan mielellään suosittelee sinulle jotain kotiloista ihastuvaa kaveria... Tosin eivät kai osaa erotella postitorveloita ja kierosarvia toisistaan. Ja lisäksi jotkut kaverit ajoittain reijittävät aikansa kuluksi kasvien lehtiä.

Vaan tuo postitorviongelma on aika jännä. Minulla niitä ei näy ollenkaan. Tiedän, että postitorviakin asuu altaissani kun sinne sun tänne ilmaantuu ajoittain tyhjiä kuoria. Suipposarvia on "muutamia" eli niitä näkyy kun vähän aikaa hakee. Kierteissarvia sitten onkin maton pinta täynnä ja siellä täällä hiekalla ja laseilla huristelemassa. Tilanne on kaikissa altaissa jotakuinkin sama. Viileän veden purkissa kannoissa näkyy ihan pieniä postitorvia kyllä jonkin verran aina, ei vain kuolleita.

Flubenolia en ole koskaan purkkeihin kipannut, mutta Gyrotox-kuurin pidin Dactylogyrus-matojen takia. Ennen kuuriakin tilanne oli trooppisen sekametelisopan altaassa ihan sama eli postitorvia ei juuri näkynyt.

Aquado: jos otat minulta hirveän lisäympin kierteissarvia niin auttaisiko se sitten nostamaan niiden kannan tarpeeksi vahvaksi ja peittoamaan postitorvet.

[-minttu-]

Nyt on sitten saatu vastaus alkuperäiseen kysymykseen. Siirsin 5 kierteissarvikotiloa altaaseen jonka flubenol kuurin lopettamisesta oli kulunut 4 kk. Altaassa on mattosuodatin ja erittäin hieno hiekkapohja. Vedenvaihtorytmi on ollut kuuman kesän vuoksi 1 krt/vko 60-70 % samalla kevyt imurointi hiekan pintakerroksille. Viikko siirrosta kaikki löytyivät kuolleina hiekan pinnalta.

Näin tapahtui minunkin altaissani. Jouduin turvautumaan Flubenol-kuuriin toukokuussa EELAn vahvistamien kidusloisten sekä järjettömän kotilo-ongelman vuoksi.

Kotilot vaivasivat 85l allasta, jonne en voinut hankkia kotiloilla herkuttelijoita. Eräänä viikonloppuna ollessani poissa, kotilot tukkivat molemmat sisäsuodattimet ja ruumiitahan siitä tuli. Silloin heljahti kuppi nurin ja kävin ostamassa Flubenolit. Keräsin pari päivää kierteisiä talteen ja huljautin myrkyn altaaseen. Tehokas se oli, kotilot siirtyivät ajasta ikuisuuteen kertarykäisyllä. Jälkihoitoa on jatkunut 4kk; 75% vedenvaihto viikottain ja hiekkapohjan pöllyttelyä. Viikko sitten laitoin pari pioneeria altaaseen, mutta ne eivät selviytyneet. Mikähän lienee aika, jonka jälkeen myrkky on altaasta poistunut?

[skare]

Jälkihoitoa on jatkunut 4kk; 75% vedenvaihto viikottain ja hiekkapohjan pöllyttelyä. Viikko sitten laitoin pari pioneeria altaaseen, mutta ne eivät selviytyneet. Mikähän lienee aika, jonka jälkeen myrkky on altaasta poistunut?

Laitoitko suodattimiin aktiivihiiltä lääkekuurin jälkeen? Aktiivihiili imee itseensä lääkejämät. 4 kuukautta kuullostaa aika pitkältä jälkihoito jaksolta.

[-minttu-]

Jälkihoitoa on jatkunut 4kk; 75% vedenvaihto viikottain ja hiekkapohjan pöllyttelyä. Viikko sitten laitoin pari pioneeria altaaseen, mutta ne eivät selviytyneet. Mikähän lienee aika, jonka jälkeen myrkky on altaasta poistunut?

Laitoitko suodattimiin aktiivihiiltä lääkekuurin jälkeen? Aktiivihiili imee itseensä lääkejämät. 4 kuukautta kuullostaa aika pitkältä jälkihoito jaksolta.

öh...en. Ei tullut mieleenkään....Auttaisiko se vielä?

[aquado]

Aquado: jos otat minulta hirveän lisäympin kierteissarvia niin auttaisiko se sitten nostamaan niiden kannan tarpeeksi vahvaksi ja peittoamaan postitorvet.

Enpä tuota tiedä, kierteissarviakin tuntuu riittävän oikeinkin kovasti. Eivätpä ne oikeastaan samasta ruoasta kilpaile, joten en tiedä, miksi toisensa nujertaisivat. Kierteissarvia mönkii pohjalla, matossa, kannossa ja muutekin pitkin pintoja jatkuvasti, mutta varsinkin pimeässä. Postitorvet taas syövät kasvien lehtiä, harvemmin niitä tapaa pohjalta tai laseistakaan.

Pallokalojahan minä olen jo pitempään suunnitellut, mutta kun en tiedä, mihin rihmakalat sitten laittaisin. Sanokaa vaan, että toiseen akvaarioon. Helppohan teidän on sanoa. Taidan ensin kokeilla nuoliaiskannan lisäämistä, kun ei kukaan osannut siitäkään mitään pahaa sanoa.

[saurama]

Enpä tuota tiedä, kierteissarviakin tuntuu riittävän oikeinkin kovasti.

Ok. Muistelen vain joidenkin ihmisten heittäneen ilmaan ajatusta siitä, että vahva kierteissarvikanta pitäisi muut kotilot poissa. Ilmeisesti ajatus jäi ilmaan vain siksi, että se oli kamalan kevyt.