Taloyhtiö valvoo ja opastaa

[tilli]

Olisin alkanut ostajan elkein tinkimään 720-litraisen akvaarion hinnasta - jos vain olisin saanut taloyhtiöltä luvan sen hankkimiseen. Talo on betonielementtitalo ja asumme sen ensimmäisessä kerroksessa.

Kuulemma eivät voi ehdottomasti kieltääkään, mutta silti ei saa tuoda sellaista "uima-allasta". Syinä rikkoutuminen ja vesivahingot. Lattiakaan ei välttämättä kestä, mutta asiaa ei alettu edes selvittämään, kun myönnyin.

Pohdiskelen, ovatkohan nuo mitenkään realistisia pelkoja. (Meillä on 200-litrainen akvaario, eikä minkään sortin kotivakuutusta.)

Sivuhuomautuksena: jännä juttu, millä tavalla tuo 720-litrainen oli asutettu. 6 lahnan kokoista oskaria, monnisia, blood parroteja, tiikerinuoliaisia, lippumonneja ja runsaasti komeita kasveja sulassa sovussa. Kuulemma oskarit olivat kuteneetkin useaan otteeseen, ja jättäneet muut paitsi toiset oskarit tyystin rauhaan.

[Kati]

Voisit nokittaa kysymällä viattomasti, onko taloyhtiössä vesisänkykieltokin .


Kati

[Tapio Martimo]

Olisin alkanut ostajan elkein tinkimään 720-litraisen akvaarion hinnasta - jos vain olisin saanut taloyhtiöltä luvan sen hankkimiseen.

Näin yhden taloyhtiön puheenjohtajana voisin kyllä väittää, että taloyhtiöllä ei ole minkäänlaista oikeutusta kieltää moista. Taloyhtiöihin toki ajan kanssa tulee mitä eriskummallisimpia käytäntöjä, mutta lakiin perustuvaa estettä ei käsittääkseni altaan laitolle ole. Hieman eri asia on, jos lattian kestävyyttä epäillään. Tällöinkin kantavien seinien viereltä kyllä löytyy paikka altaalle, kun altaan jalusta rakennetaan niin, että jakaa painon riittävän isolle alueelle. Esim vanerilevy lattialle ja siihen päälle lecasoraharkot, niin kestää. Eihän tuommoinen 720 litrainen paina kuin 350 - 400 kiloa neliölle.

Sen verran voit taloyhtiötä tulla vastaan, että voinet suostua jotenkin järkevästi korotettuun vesimaksuun.

Kysypä taloyhtiöltä seuraavaksi lupaa laittaa vesisänky.

[Kaizu]

Kuulemma eivät voi ehdottomasti kieltääkään, mutta silti ei saa tuoda sellaista "uima-allasta". Syinä rikkoutuminen ja vesivahingot. Lattiakaan ei välttämättä kestä, mutta asiaa ei alettu edes selvittämään, kun myönnyin.

Pohdiskelen, ovatkohan nuo mitenkään realistisia pelkoja. (Meillä on 200-litrainen akvaario, eikä minkään sortin kotivakuutusta.)

Iselläni taloyhtiö aikoinaan velvoitti minut ottamaan vakuutuksen (joka minulla tosin jo oli), jos hankkisin ison akvaarion. Piti tulla oikein lappu mikä olisi pitänyt allekirjoittaa, muttei sitä koskaan tullut

Ja vakuutuksesta oli hyötyäkin, koska jotenkin onnistuin laittamaan altaaseen enemmän vettä kuin mikä sen tilavuus oli

[Blue]

Minkäslainen vakuutus kattaa akvaarionkin? Irtaimistovakuutus? Kattaako se kaiken "mitä haluaa" vai miten tuo homma toimii?

[Kati]

Sen verran voit taloyhtiötä tulla vastaan, että voinet suostua jotenkin järkevästi korotettuun vesimaksuun.

Tähän minä en suostuisi, vaikka pönttöjä onkin tsiljoona, ainakaan ilman että asuntokohtaista vedenkulutusta mitattaisiin jollain tavalla. Naapurikämpissä asuu yhteensä koko liuta lapsia, jotka vievät kylvettämisellä, pyykkäämisellä ja tiskaamisella varmasti enemmän vettä kuin meikäläinen aguaarioideni kera. Lisäksi näin kesäaikaan se vesi menee lopulta nurmikon kasteluun, ja sama määrä kulutettaisiin siihen joka tapauksessa.


Kati, jolla ei siis ole ihmislapsia

[greippi]

Kuulemma eivät voi ehdottomasti kieltääkään, mutta silti ei saa tuoda sellaista "uima-allasta". Syinä rikkoutuminen ja vesivahingot. Lattiakaan ei välttämättä kestä, mutta asiaa ei alettu edes selvittämään, kun myönnyin.

Lattian kantavuus on eri asia, mutta rikkoutumisen ja vesivahinkojen pelossa heillä ei ole oikeutta allasta kieltää. Yhtä hyvinhän vesivahingon voi aiheuttaa pesukone, astianpesukone, vesisänky, hanat... niitäkään tuskin talossa on kielletty?

Pohdiskelen, ovatkohan nuo mitenkään realistisia pelkoja. (Meillä on 200-litrainen akvaario, eikä minkään sortin kotivakuutusta.)

Jos kotonasi on lasilaatikossa vettä, on pelko aina realistinen, mutta sille ei tietenkään saa antaa ylivaltaa. Vakuutusta kyllä suosittelisin ehdottomasti, vuoto on aina mahdollinen ja vesivahingot, pienetkin, yleensä kovin kalliita korjata.

Itse en kyllä uskaltaisi asua ilman kotivakuutusta, vaikkei akvaariota olisikaan. Ainakin näin kerrostalossa asuu kaikenlaisia hellan levyt päälle jättäviä mummoja ja sängyssä röökaavia aikamiespoikia; jos ei itse vahinkoa aiheuttaisikaan, voi tulla tulipalo tai kymmenentuhatta litraa vettä päälle yläkerrasta. Kotivakuutus kun yleensä on aika halpa, vahingot välttämättä eivät. Jokainen tietysti ottaa elämäänsä se tarvittavan annoksen vaaraa sieltä mistä tykkää .

[Heidi_80]

Minkäslainen vakuutus kattaa akvaarionkin? Irtaimistovakuutus? Kattaako se kaiken "mitä haluaa" vai miten tuo homma toimii?

Me hommattiin vasta jokunen viikko sitten Pohjolan Easy kotivakuutus joka on "laajamittainen" (tai jotain) kotivakuutus. Tämän pitäisi kattaa myös akvaarion särkyminen ja siitä aiheutuvat vahingot niin itselle kuin muille, mutta jotain kierouksia tuossakin vakuutuksessa on varmasti: jotain kattaa ja jotain ei. Kaloja muistaakseni vakuutus ei ainakaan kata.

Noista vesimaksuista vielä, että meillä ainakin kertyy extraa joka vesilaskuun tuon akvaarion takia vähintään parikymmentä egee.

Niin ja sit tosta akvaarion kalastosta vielä-"on muuten tosissaan aika mielenkiintoinen yhdistelmä ja aika mukavasti lastattu kaloja laivaan " Suututtaa!!!

[Tapio Martimo]

Tähän minä en suostuisi, vaikka pönttöjä onkin tsiljoona, ainakaan ilman että asuntokohtaista vedenkulutusta mitattaisiin jollain tavalla.

Kati, jolla ei siis ole ihmislapsia

Lapseton täällä päässä ajatteli liian yksioikoisesti, kun hänellä asuntokohtaiset vesimittarit on. Minä tulen maksamaan siis hieman ylimääräistä joka kuukausi sitten, kunhan tuo 960 litrainen tässä vähitellen valmistuu. Ei tarvi sitten tasausmaksua maksella niin paljon. Nykyinen allassetuppi 260 + 60 ltr ja niissä suoritetut jokaviikkoiset vedenvaihdot eivät ole aiheuttaneet korotuspaineita. Mutta kaipa teilläkin Kati maksetaan vesimaksut pääluvun mukaan ikään katsomatta, jolloin vettä losottavat lapsiperheet tulevat kohdelluiksi tasavertaisesti muiden kanssa?

Aiheesta vielä. Katsastelin tuossa vielä kertaalleen taloyhtiön kansioita, enkä löytänyt mistään pykälää, jolla voitaisiin puuttua asukkaiden harrastustoimintaan. Poikkeuksina pääsäännöstä ovat tietysti melua tai muuta ilmeistä haittaa naapurustolle aiheuttavat harrasteet erityisesti hiljaisuuden aikana. Ymmärtääkseni akvaarioharrastuksesta ei koidu naapurustolle tämänkaltaista haittaa millään tavalla.

[dsl]

Aina voi tilata nunnauunin insinöörit tutkimaan, voisko sen asentaa, jos piipun voisi. Se painaa kuitenkin tonneja. Toisaalta, haluatteko tietää, miten nämä taloyhtiöiden käytännöt muodostuvat.

Aloitetaan häkillä, jossa on viisi apinaa. Laita banaani roikkumaan häkin katosta ja tikkaat banaanin alapuolelle. Jonkin ajan kuluttua joku apinoista lähtee kiipeämään banaania kohti. Heti, kun apina koskettaa tikkaita, ruiskuta muita apinoita kylmällä vedellä. Jonkin ajan kuluttua joku toinen apina lähtee kohti banaania samoin tuloksin - muita apinoita ruiskutetaan kylmällä vedellä. Kohtapuoliin tikkaille pyrkivän apinan aikeet estetään toisten toimesta.

Nyt luovutaan kylmästä vedestä. Yksi apina otetaan häkistä pois, ja tilalle laitetaan uusi. Uusi apina haluaa kiivetä tikkaille ja hakea banaanin. Kauhukseen apina huomaa, että muut käyvät sen kimppuun.

Parin yrityksen jälkeen apina ymmärtää, että yritys kiivetä tikkaita johtaa joukkokuritukseen.

Seuraavaksi korvataan taas yksi alkuperäisistä apinoista uudella. Edellisellä kerralla vaihdettu apina osallistuu kuritukseen nyt innolla!

Näin toimitaan kaikkien alkuperäisten apinoiden kanssa. Joka kerta, kun uusi tulokas yrittää tikkaille, muut kurittavat tätä. Useimmilla ei ole mitään käsitystä, miksi ne eivät saa kiivetä tikkaille tai miksi ne osallistuvat tulokkaan kurittamiseen.

Kun kaikki alkuperäiset apinat on korvattu, ei yhtäkään häkissä olevaa apinaa ole ruiskutettu kylmällä vedellä. Kuitenkaan yksikään apina ei enää yritä tavoitella banaania.

Miksi ei?

Koska niiden mielestä täällä on aina toimittu näin.

Ja näin syntyy yrityksen toimintamalli..

Alkuperäinen löytyy opensepalus.orgista.

[mysli]

Tuo apinahäkki vertaus kuvaa käsitykseni mukaan hyvin myös armeijaa, mutta mistäpä minä tarkasti tietäisin.

Taloyhtiöiden suhteen olen kuullut vain ystäväni kokemuksesta, jossa naapurin mummo epäili akvaariosta syntyvän vaarallisia kaasuja

[jusa]

Me hommattiin vasta jokunen viikko sitten Pohjolan Easy kotivakuutus joka on "laajamittainen" (tai jotain) kotivakuutus. Tämän pitäisi kattaa myös akvaarion särkyminen ja siitä aiheutuvat vahingot niin itselle kuin muille, mutta jotain kierouksia tuossakin vakuutuksessa on varmasti: jotain kattaa ja jotain ei. Kaloja muistaakseni vakuutus ei ainakaan kata.

Vakuutin itse erikseen riutan 4000€:sta, muistaakseni vuosimaksu oli vähän toistakymppiä Sampossa. Ei kovinkaan paha hinta siitä ettei altaan hajotessa tarvi hypätä parvekkeelta alas.

[Ana_H]

Hmm.... Tuosta lattian kestävyydestä.... Itselläni on 600-litran (pohjan ala 200cm x 50cm) tankki leca-harkkojen varassa ei-kantavan seinän vieressä. Asuntona on tämmöinen 70-luvun perus betonielementtitalo. Olen kyllä asiantuntijoilta kysynyt tuolleen yleisesti betonielementtitalojen lattioiden kestävyydestä mutta mitään talokohtaista kyselyä en ole kyllä tehnyt (osittain siinä pelossa, että olisivat kieltäneet purkin hankinnan ). Kai lattian nyt tuommoinen massa täytyy kestää ihan mistä kohdasta vain? Eihän se ole kuin noin kymmenen ihmisen painon verran . Vai minkä kokoisia akvaarioita täällä ihmisillä yleensä on kerrostaloissa?

[Kiki]

Tuli mieleen noista akvarioista ja vakuutuksista tällaisia asioita.

Akvaarion omistajalle vakuuttaminen on tärkeä juttu.
Kotivakuutuksella voi vakuuttaa talon ja irtaimen omaisuuden ja esim. omakotitalon + siellä olevan irtaimiston. Kerrostalot vakuutetaan taloyhtiöiden toimesta = seinät, katot ja lattiat on vakuutettu, mutta omat tavarat on jokaisen ihan itse vakuutettava koti-irtaimiston vakuutuksella. Kotivakuutukseen kuuluu yleensä myös vastuuvakuutus, joka korvaa vahinkoja, joita ovat esim. akvaarion omistajan aiheuttama vahinko naapureille, jos akvaario särkyy ja aiheuttaa vesivahinkoja tms.

Huom! Etenkin harvinaisten kalojen osalta kannattaa tarkistaa kattaako kotivakuutus niitä, sillä nehän eivät ole irtainta omaisuutta. En ole kyllä koskaan kuullut kalavakuutuksestakaan (vaikka olisi sinänsä aika hieno juttu 8)), mutta esim. kissan voi vakuuttaa kissavakuutuksella ja hevosen hevosvakuutuksella jne

Puolueetonta tietoa vakuutuksista ja niiden sisällöistä saa täältä: http://www.vakuutusneuvonta.fi/

[dsl]

Minkäslainen vakuutus kattaa akvaarionkin? Irtaimistovakuutus? Kattaako se kaiken "mitä haluaa" vai miten tuo homma toimii?

Tavallinen kotivakuutuskin yleensä, kunhan akvaarion kokonaishinta on alle 20.000,00 mk.

Pohdiskelen, ovatkohan nuo mitenkään realistisia pelkoja. (Meillä on 200-litrainen akvaario, eikä minkään sortin kotivakuutusta.)

Tämä ei ole fiksua, mikäli kaiken irtaimiston menettäminen on taloudellisesti tuntuva vahinko. Esim, jos jollain asuntonne yläpuolella sattuu vesivahinko, niin mikään ei korvaa teidän kamojanne, kun se vahinko ei kuitenkaan ollut tahallinen. Ja voihan se vahinko tulla muutoinkin. Tuttavani vuokralla pitämän 5 kerroksen yksiön viemärit menivät tukkoon juhannuksen aikana 4-5 kerroksen välistä, sillä seurauksella, että 6-7 kerroksien koko juhannuksen viemärivedet nousivat asunnon pöntöstä ylös. Oli siinä ollut festareilta palaavalla asukkaalla ihmettelemistä, kun oven takaa oli syöksynyt tuhansia litroja paskavettä. WC:n ovi oli pidätellyt pökäleet sisällä, mutta ei paljoa lohduttaisi. Ja vaikkei omaisuudella olisikaan mitään arvoa, on kiva asustella remontin ajan jossain vaikkapa vakuutusyhtiön laskuun.

[Blue]

Tavallinen kotivakuutuskin yleensä, kunhan akvaarion kokonaishinta on alle 20.000,00 mk.

No eikös kotivakuutus kata myös asunnon vahingot? Vuokralla ollessa sellaista ei kannata ottaa, vaan irtaimistovakuutus. Mites tuo akvaarion arvo sitten määritellään? Laskemalla yhteen mitä mikäkin on maksanut?

[dsl]

No eikös kotivakuutus kata myös asunnon vahingot? Vuokralla ollessa sellaista ei kannata ottaa, vaan irtaimistovakuutus. Mites tuo akvaarion arvo sitten määritellään? Laskemalla yhteen mitä mikäkin on maksanut?

Lillukanvarsia kutsuuko sitä vakuutusta koti- vai irtaimistovakuutukseksi. Ja ainakin meillä sen nimi oli kotivakuutus ja sinne laitettiin ruksi kohtaan vuokralla.

Mitä taasen tulee akvaarion arvoon, niin veikkaanpa vakuutusyhtiöllä olevan jokin himmeä kaava, jonka avulla ne laskevat akvalle arvon. Siihen tietenkin kuuluu vuosivähennyksiä ja muita. Toisaalta, sulla on joku mielikuva (ehkä kaikkien osien summa, tai vähän työllekin). Todellisuus lienee jotain tämän välillä.

Nimim. Pyöräni varastettiin. Vakuutusyhtiö yritti väittää, ettei siinä ollut polkimia, ja kieltäytyi korvaamasta, koska niitä ei erikseen mainittu ostokuitissa erikseen mainittu. Jaan mielelläni tietoni kanssanne siitä, että tämän nimenomaisen vakuutuksen olin ottanut Sammosta.

[greippi]

No eikös kotivakuutus kata myös asunnon vahingot? Vuokralla ollessa sellaista ei kannata ottaa, vaan irtaimistovakuutus.

En tiedä miten erotellaan koti- ja irtaimistovakuutus, ja voiko niitä edes erotella, itselläni ainakin aina ollut kotivakuutus, vaikka vuokralla asunutkin. Ja itse asiassa monessa paikassa vuokrasopimuksessa on ollut ehto, että asukkaalla on kotivakuutus.

Jos vakuutat vain irtaimiston, asut vuokralla, tulee vesivahinko, niin vakuutus korvaa irtaimiston ja sinä maksat sitten asunnon omistajalle käteisellä muut vahingot? En oikein ymmärrä mitä vuokralla asuminen vaikuttaa asiaan. Eihän niin muita kuin irtaimiston vahinkoja omistajalle maksettavaksi laiteta, jos syy on oma.

Sitäpaitsi, eikös irtaimistoon lasketa myös parketti yms? Ja vasta sen alta alkaa sitten taloyhtiön omaisuus? Ja ne kalliimmat remontit .

[Kiki]

Kun keskustelu on nyt kääntynyt taloyhtiöistä vakuutuksiin niin voisin sanoa, että kannattaa kääntyä oman vakuutusyhtiön asiantuntijan puoleen lähimmässä konttorissa mieluummin kuin pohtia asiaa täällä.

Itselläni on kokemusta vakuutusalalta monen vuoden verran ja voin sanoa, että monikaan maallikko ei tiedä vakuutustensa sisältöä vaan elää usein olettamusten varassa kunnes jotakin vahinkoa sattuu. Ja siitä usein tulee vahinkohetkellä pettymyksiä kun ei olla ajoissa otettu selvää ja hoidettu riittävää vakuutusturvaa. Vakuutusyhtiöiden ammattilaiset ovat koulutettuja henkilöitä auttamaan vakuutuksiin liittyvissä ongelmissa!

Aina kannattaa käyttää hyödyksi ammattilaisia, mikäli ei omaa osaamista ole.

Minä olen nyt eri alalla, joten minulta ei kannata enää kysellä vakuutuksista kun en tiedä miten vakuutukset ovat muuttuneet vuosien varrella.

[TiHe]

Itselläni on kokemusta vakuutusalalta monen vuoden verran ja voin sanoa, että monikaan maallikko ei tiedä vakuutustensa sisältöä

Ja kun maalikko vakuutuskirjansa vakuutusehdot oikein tarkkaan lukee tulee siihen lopputulokseen että vakuutus ei korvaa yhtään mitään. Siellä on sellaista tekstiä että huh huh...

[saurama]

Ja kun maalikko vakuutuskirjansa vakuutusehdot oikein tarkkaan lukee tulee siihen lopputulokseen että vakuutus ei korvaa yhtään mitään. Siellä on sellaista tekstiä että huh huh...

Kyllä ainakin minulla vakuutusyhtö on korvannut kaksi omaa isoa tohellustani, siis hajonneita laitteita. Se vakuutusteksti on kyllä kieltämättä melkoista byrokratia-slangia. Mitään ei sanota suoraan ja kaikkiin kohtiin laitetaan lisäykseksi muuta kierto. Toisaalta miksi, koska muuten vakuutuspetoksia olisi aivan älytön määrä...

[Kiki]

Laki säätelee tarkasti vakuutusyhtiöiden toimintaa ja senpä vuoksi vakuutusyhtiöt ovat velvollisia kertoamaan vakuutusten sisällöstä vakuutuksenottajalle vakuutusehdoissa ja vakuutusten myyntitilanteessa.
Vakuutusehtojen lukeminen on joskus varsin konstikasta jopa ammatti-ihmiselle, sillä eri yhtiöillä on erilaisia ehtoja. On parasta kuitenkin ottaa asioista selvää, ettei tarvitse tietämättömyyttään jäädä kärvistelemään!

Nykyisin toimii myös vakuutusmeklareita, jotka hoitavat vakuutusvertailun ja hintatiedustelut asiakkaan puolesta jonkinlaista korvausta vastaan.

Kuten jossain kommentissa aikaisemmin mainitsinkin kannattaa kysyä
vakuutusyhtiöistä tietoa ja ellei se riitä voi puolueetonta tietoa saada vakuutuksista ja niiden sisällöistä Kuluttajien vakuutustoimistosta: http://www.vakuutusneuvonta.fi/

[greippi]

Vakuutusyhtiöiden ammattilaiset ovat koulutettuja henkilöitä auttamaan vakuutuksiin liittyvissä ongelmissa!

Paitsi että se mitä tiskillä vakuutetaan korvattavan ei sitten välttämättä tositilanteessa pädekään. Omakohtaisesti koettua.

[Blue]

Paitsi että se mitä tiskillä vakuutetaan korvattavan ei sitten välttämättä tositilanteessa pädekään. Omakohtaisesti koettua.

No jos ei vakuutusyhtiön ihmisiin voi luottaa, niin keneen sitten?

[dsl]

No jos ei vakuutusyhtiön ihmisiin voi luottaa, niin keneen sitten?

Ihmisiin, varsinkaan vakuutusyhtiöiden tai pankkien, ei voi eikä kannata luottaa, ainakaan sokeasti. Luottamus on ansaittava.