Pari kysymystä

[Jonda]

Ensin akvan kypsyttämisestä, mulla on 240 litran allas kypsymässä, mistä tietää milloin akva on kypsä? Vedet + hiekat ja muutama kasvi on ollut jo noin viikon verran altaassa, nitriitti/nitraatti testejä ei ole ollut (ennen tätä päivää), joten en ole mittaillut arvoja. Olen varmaankin missannut nitriittipiikin, vai kuinka nopeasti se yleensä tulee? Kasvit ovat peräisin kahdesta eri kypsästä akvaariosta, tuleeko niiden mukana näitä hyödyllisiä bakteereja eli nopeuttaako ne kypsymistä yhtään?

Ja toinen, onko netissä olemassa jokin kattava sivusto, jossa esiteltäisiin (ainakin) yleisimmät kalat kuvineen ja vesivaatimuksineen jne.?

Edellisessä akvassa (josta asukit siirretään tähän 240:seen) on seuraavanlainen kalasto:

seeprakala n. 6 kpl
rubiinitetra 1
kardinaalitetra 1
miekkapyrstö 1
partamonni 1
leväbarbi 2
pantterimonninen 1
punamonninen 1
haarniskamonni 2

Mitä muutoksia ehdottaisitte kun siirto isompaan tulee? Haarniskoja saan 2 lisää, miekkiksestä ja punamonnista luovun, ja koska rubiini ja kardinaalitetrat on niin vanhoja/raihnasia taidan hävittää ne. Seeproja ainakin otan lisää, ja myös pantterimonnisia, lisäksi olen harkinnut jotain barbiparvea (kelta- tai kirsikka) olisko ok?

[Kajsa]

Ensin akvan kypsyttämisestä..

.. koska rubiini ja kardinaalitetrat on niin vanhoja/raihnasia taidan hävittää ne...

Akvan kypsymisestä sivuilla http://www.aquahoito.info/suomi/aloitte ... psytys.php

.. ja älä nyt vain hävitä kaloja sanan varsinaisesa merkityksessä vaan yritä ensin tarjota niitä vaikka täällä aqua-webin lahjoitetaan -palstalla...

[maka]

erilaisia "kalaesittelysivuja" on internetissä varmaan mielin määrin. Esim. eläinkauppa faunattaren sivuilla on tietoa joistain kaloista. (www.faunatar.fi) ja jos haluat tietää jostain erityisestä kalalajista, voit etsiä sillä nimellä (esim. partamonni) googlesta. sieltä löytyy hyviä sivuja. Kokemusta on.

[Lisa]

Leväbarbeista voisi olla hyvä idea luopua, sillä täysikasvuiset haarniskamonnit (4 kpl) vievät paljon tilaa eikä leviksille mahdu tuonne lajitovereitakaan.
Muuten remontointisuunnitelma kuulostaa ihan hyvältä (raihnaisten tetrojen hävitys, miekasta sekä punamonnisesta luopuminen) ja suunnittelemasi lisäykset (lisää panttereita sekä seeproja ja pari haarniskaa) ovat ihan ok. Haarniskoille tosin suosittaisin vieläkin isompaa kotia, mutta jos pohjaa ei muuten tupata täyteen ja tosiaan luovutaan leväbarbeista, niin mahtuvat kyllä. Kirsikkabarbiparvi sopii sekin vielä pyttyyn. Ehdotus:

- 8-10 kirsikkabarbia
- 8-10 seeprakalaa
- partis
- 6 pantterimonnista
- 4 haarniskamonnia

[Liisa S]

Kypsytyksestä: Jos et ole ruokkinut tyhjän altaan bakteereita mitenkään, ne eivät lisäänny joten pyttysi ei kypsy nykytilanteesta mihinkään. Koska kasvit ovat vanhasta akvaariosta, sinne on kuitenkin tullut hiukan bakteereita. Vaihtoehtosi ovat siis joko kypsyttää se akvaario kerralla kunnolla, lisäämällä sinne ammoniakkia ja testaamalla vettä päivittäin nähdäksesi milloin kaikki ammoniakki alkaa muuttua riittävän nopeasti nitriitin kautta nitraatiksi. Sitten voit tuoda kaikki tai lähes kaikki kalat kerralla.

Tai sitten tuot sinne lisää varmasti olemassaolevia bakteereita (lisää käytettyjä kasveja, käytetty suodatin) ja laitat sinne heti senjälkeen pienen kalaston, esimerkiksi puolet noista mitä sinulla on jo. Ja sitten alat hoitaa akvaariota normaalisti ja aina 1-3 viikon välein lisäät pienen määrän uusia kaloja kunnes kalasto on täynnä.

Kalastosta: En suosittele lisää haarniskamonneja. Sensijaan voisit ottaa 1-2 leväbarbia ja kourallisen seeprakaloja lisää. Kun vielä kasvatat monnisparven kunnolliseksi, kalasto alkaakin olla siinä. Älä ota ainakaan keltabarbeja ellet luovu kokonaan haarniskoista. Jos yksinäiset tetrat ovat jo oikeasti raihnaisia, lopetusta kannattaa harkita. Jos ne taas vielä porskuttavat vaikka ovatkin vanhoja, voit harkita myös sitä että annat niiden vain jatkaa elämäänsä akvaariossasi. Jos ne eivät ole ikivanhoja (max 5-vuotiaita) ja hyväkuntoisia, voit etisiä niille uudet kodit.

[Jonda]

Kiitoksia kaikille vastauksista !

Vaihtoehtosi ovat siis joko kypsyttää se akvaario kerralla kunnolla, lisäämällä sinne ammoniakkia ja testaamalla vettä päivittäin nähdäksesi milloin kaikki ammoniakki alkaa muuttua riittävän nopeasti nitriitin kautta nitraatiksi.

Ammoniakin lähde on vielä ongelma, onko totta, että salmiakki ajaisi saman asian?? Jonkun verran olen pistänyt kalanruokaa akvaan, en tiedä sitten onko siitä apua, ja kuinka paljon ruokaa pitäis laittaa. Eilen toin kypsästä akvasta myös vähän pohjahiekkaa, sekä kannon. Mittasin nitriitin, ja keltasta näytti (testin alin arvo, en nyt muista sitä lukemaa..). Onkohan nitriittipiikki mennyt vai tulossa ..

Tetrat ovat tosiaan vanhoja (yli 5 v.) ja lisäksi rubiini näyttää kadonneen, joten jäljellä on enään kardinaalitetra, ja senkin saan sijoitettua muualle .

Ilmeisesti kannattais jättää joko haarniskat tai levikset.. Mitenkähän käy akvan levän määrälle, jos leviksistä luopuu.. toisaalta haarniskatkin on vekkuleita.. hankala valinta ..

[Kajsa]

J.Järven sivuilla nitriittipiikin pitäisi tulla noin kymmenennen päivän kohdalla, joten akvaariota kannattaa kypsytellä kaiken kaikkiaan kahdesta kolmeen viikkoon...

[Lisa]

Jos haarniskoista luopuminen voisi tulla kysymykseen, niin olen kyllä samoilla aika linjoilla melkein-kaimani kanssa tuosta kalastosta. Pohdin jo aiemmin, että voisiko haarniskoita pudottaa pelistä, mutta en rohjennut ehdottaa, kun niitä oli lisääkin tulossa. No, rohkaistuinpa nyt
Siis selkeämmin ilmaistuna näin:

- seeprakala x 8-10
- kirsikkabarbi x 8-10
- partamonni x 1
- leväbarbi x 3-4
- pantterimonninen x 6

[Jonda]

.. olen ehkä jääräpäinen , mutta tuosta kypsytyskestä vielä nitriittipiikin osalta.. JJärven sivuilla nitriittipiikki kasvaa aika lineaarisesti siten, että 10. päivän kohdalla piikki olis korkeimmillaan. Mun altaalla on nyt menossa päivä nro 8, ja silti nitriittitesti (Tetran tippatesti) näyttää alinta mahdollista arvoa . Jos nitriitti piikki on tuloillaan, niin eikö testin pitäis näyttää nyt korkeampaa arvoa? Vai eikö piikki ole vielä lähtenyt edes kohoamaan vai onko se kenties mennyt jo ohi..

On tämä hankalaa

[kalanna]

Lineaarisuus edellyttää myös lineaarista kuormitusta. Jos et ole alkuun lisännyt altaaseen ruokaa tms. ollenkaan, voit mielestäni alkaa laskea "piikkipäivää" vasta siitä, kun lisäät akvaarioon jotain.

Minä ainakin sinuna "ruokkisin" tyhjää akvaa muutaman päivän ja seuraisin nitriittipitoisuutta ennen kuin olettaisin piikin jo menneen.

[Jonda]

Joo, ehkä vika onkin siinä, olen ruokkinut allasta vasta n. 5-6 päivää (en muista tarkalleen, minä päivänä aloitin ruokkimisen..). No, täytyy jatkaa ruokkimista ja testailla nitriittiä, se tosin vielä eilenkin näytti pohjalukemia..

Haaveilin kalojen tuomisesta viikonloppuna, ei taida onnistua vielä...?

[kalanna]

Lisää päänsärkyä:

Järven sivuilla puhutaan sekä kalanruuan että ammoniakin lisäämisestä. Pelkästä kalanruuastakin irronnee jälkimmäistä, mutta kuinka nopeasti (ja kuinka paljon)? Kestänee kuitenkin tovin, ennen kuin ruoka liukenee ja hydrolysoituu ja ammoniakki siitä vapautuu.

Lisäksi ammoniakkia tosiaan tulee vähemmän kuin Järven systeemissä, joten yhtä suurta piikkiä on varmasti turha odottaa ja kypsytyksen jälkeen nitrifikaatiobakteereita on varmasti vähemmän, kun ne kerran ovat saaneet vähemmän typpeä.

Itse perustin vuosi sitten akvaarion ja yhdistin kyspyttelyssä vähän uutta ja vanhaa - paljolti siksi, että siinä vaiheessa tietoni oli lähinnä vanhoista akvaariokirjoista. Ruokin aikani akvaariota pelkällä kalanruualla (en tietenkään muista, kauanko) ja lisäsin kalat sen jälkeen pienissä erissä.

Sanoisin, että jos vähänkin epäilyttää, ja kypsyttely ei ole tehty ihan Järven ohjeiden mukaan vaan pelkällä kalanruualla, kalat kannattaisi kuitenkin hankkia vähän pienemmissä erissä ja kestävämmät lajit ensin.

Ylläoleva oli sitten minun täysin amatöörimäinen mielipiteeni. Pääpointtini on, että ei kannata hätäillä. Pari päivää tuntuu kamalan lyhyeltä ajalta, kun mieli syyhyää kalakauppaan, mutta odottamalla hiukan ja porrastamalla kalahankintoja ei pitäisi ainakaan menettää mitään.

[kalanna]

Kai muuten huomasit, että aiheesta puhutaan myös täällä:

http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic ... 58#3383658

[Jonda]

Niin tosiaan se ammoniakki.. kyselinki jo aikasemmin, että onko totta, että ammoniakin lisäämiseen voi käyttää salmiakkia?? Ja mikähän merkki se sitten olisi bakteerien mieleen ?

Joo, huomasin tuon toisen keskustelun kans, pitää lueskella sitäkin.

[jarvij]

Ammoniumkloridi-merkkinen salmiakki on ehdottomasti parasta, sillä siinä on vähiten lisäaineita

[Ebes]

Siitä nitriittipiikistä... Näppituntumalla täältä kotikoneelta veikkaisin että se on vasta tulossa. Asian tietysti selvittää kun mittaat nitraatin. Olet itsekin nähnyt (ehkä) sen kaavion J. Järven sivuilla, ja huomaat että nitriitti piikin mentyä nitraattia pitäisi olla melko runsaasti. Nitriittihän muuttuu nitraatiksi kun bakteereita on riittävästi toiminnassa.

Eli jos sekä nitriitti että nitraatti on testien mukaan nollilla tai edes melkein, huippua saat vielä odotella.

[Lisa]

Keskustelussa http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic.php?t=17021 kerroit altaan asukkeina olevan 14 seeprakalaa, haarniskoja ja pari levistä (+ partis). Rubiinitetra "hävisi" ja kardinaalitetra, miekkapyrstö, pantterimonninen sekä punamonninen eivät ilmeisesti ole altaassa? Seeprakaloja olet näköjään ottanut lisää, mutta oletko lisännyt myös haarniskojen sekä/tai levisten määrää?

[Jonda]

Tällä hetkellä akvassa asustaa:

14 seeprakalaa
1 partis
2 leväbarbia
4 haarniskamonnia
1 pantterimonninen

(miekkis, punamonninen ja kardinaalitetrat on sijoitettu uuteen paikkaan, rubiini toisiaan katosi, l. kuoli, se Oli vanha ja "raihnainen"..)

Tiedän, että tämä ei ole mikään ideaalinen kalasto, haarniskojen ja levisten suhteen (pantterille on tulossa muutama kaveri, kunhan löydän oikeita panttereita, paikallinen sinilogoinen akvaariokauppa nimittäin yritti kaupata mulle jaguaarimonnisia pantterimonnisina..) ja kirsikkabarbiparvi on vielä suunnitelmissa.

Ongelmana on se, etten raskis luopua haarniskoista enkä leviksistäkään, edelliset on sen verran vilkkaita ja hauskoja etten haluais luopua niistä, ja toisaalta levikset on ahkeria puhtaanapitäjiä, joten niistäkään en haluais luopua.. Kämppäkin on nii pieni, etten voi harkita toista akvaa

[Lisa]

14 seeprakalaa
1 partis
2 leväbarbia
4 haarniskamonnia
1 pantterimonninen

Tiedän, että tämä ei ole mikään ideaalinen kalasto, haarniskojen ja levisten suhteen (pantterille on tulossa muutama kaveri, kunhan löydän oikeita panttereita, paikallinen sinilogoinen akvaariokauppa nimittäin yritti kaupata mulle jaguaarimonnisia pantterimonnisina..) ja kirsikkabarbiparvi on vielä suunnitelmissa.

Jos levikset ja haarniskat pysyvät visusti pytyssä, niin unohda mielummin se kirsikkabarbiparvi. Olet lisännyt jo seeprojen määrää, levikset ottaisivat joukkoonsa kovin mieluusti yhden lajitoverin lisää ja panttereitakin on tulossa ilmeisesti tuon ainokaisen seuraksi.

[Jonda]

Kyllä ne haarniskat ja levikset nyt ainakin toistaiseksi pysyy akvassa... Ja panttereita on tulossa lisää.

Jos sen kirsikkaparven tosiaan unohtais, voisko harkita esim yhden sinirihman ottamista? Etsiskelin tietoa tästä foorumista noista sinirihmoista, ilmeisesti kaksi kappaletta voi olla äkänen vaihtoehto, ja tarvis kai isomman akvanki, mutta menisköhän yksi.. tai joku muu erakkokala katseenvangitsijaksi?

Kiitoksia vinkeistä Lisa

[Lisa]

Hyvin hiinä & hiinä, että meneekö sinirihmuli tuohon pyttyyn 14 seeprakalan, partiksen, 2 leväbarbin (näitä et ilmeisesti ota lisää?), 4 haarniskamonnin ja pantterimonnisparven lisäksi. Jos ei tunnu aivan pakkotarpeelta, niin älä ota, mutta jos into on sitä luokkaa, ettei voi välttää kalakaupassa asiointia, niin ota sitten. Onhan se varsin komia otus ja toisi altaaseen hahmollaan omaa ilmettä

[Jonda]

Ajattelin kyllä yhden(/kahden?) uuden leviksen ottamista.

Ja toisaalta tekis mieli ottaa se sinirihma kans, on meinaan vähän väritön tuo kalasto, kun niitä kirsikoitakaan ei nyt sitten tule.. Olisinpa ollut viisaampi, ennen kuin haarniskat hommasin, nyt niistä ei raskis luopua, ja ne rajottaa tuota kalaston suunnittelua. Nuo kaksi uutta haarniskaakin oli "pakko" pelastaa, kun ne oli 80 litrasessa altaassa, eikös se ole aivan liian pieni! (ja taas sen seurauksena, kun kauppiaan mielestä ne sopii..)