Pallomalja taistelukalalle

[d78]

Tästä kommentista minut varmaan viedään saunan taakse mutta...

Mahtaisikohan kyseessä olla trolli? Vähän tuntuu taas siltä kun on noin naiivi asenne vaikka neuvoja sataa pilvin pimein...

[Jyrki]

Jotenkin tuntuu että tämä kyseinen kirjoittaja ei edes voi olla tosissaan ja haluaa provosoida täällä muita.

En voi uskoa, että tämä "ammattihenkilö" on voinut suositella tälläistä,
sillä jo se osoittaa että ammatillisuus on ko. henkilöllä aika onnetonta.

Jos olet yhtään perehtynyt akvaarioharrastukseen et sellaista tekisi.
Käy lukemassa täällä viestiketjuja niin huomaat että täällä olevia
kannattaa uskoa.

Ja mikäli ajattelet eläimistä, että sellaisen voisi antaa lahjaksi,
niin toivon todellakin ettet koskaan saa eläintä ostettua!

[Aphrodite]

Nyt on pakko tunnustaa, että olen saanut joskus 90-luvun alussa tuparilahjaksi juuri tuollaisen taistelukalamaljahirvityksen.

Jos nimimerkki drgn on TOSISSAAN on parempi, että kerron kokemuksestani täällä.

Sain myös "kokeneelta asiantuntijalta" neuvot kuinka hoitaa kalaa. Vettä piti vaihtaa usein ja kala kuulema viihtyisi aivan hyvin. Ei mitään puhetta lämpötilavaatimuksista, oikeasta ruokinnasta, suodatuksen tarpeesta ym. ym. ym.

Totuus oli kuitenkin vallan toinen... Pääasiassa kala jurnutti astian pohjalla liikumatta juuri mihinkään (eihän sillä ollut edes tilaa liikkua ) Sillä ei ollut siellä MITÄÄN tekemistä. Ei naaraita, joita liehakoida. Ei mitään suojaisaa nurkkaa, jonne rakennella kuplapesää. Ei siis minkäänlaista laadukasta elämää. Ei sitä ollut edes kiva katsoa. Tuli itsellekin vain paha mieli.

Kaiken huipuksi, koska kalan ei ole tarkoituskaan elää tuollaisessa maljassa. Se EI elä siellä pitkään. Vaikka kuinka vaihtelisit vettä usein ja noudattaisit muitakin "asiantuntijan" neuvoja. (Toivon sydämestäni, ettei tämä "asiantuntija" ole ehdottanutkaan kalan kiusaamista peilin kanssa... .)

Onko sellainen kiva joululahja ihmiselle. Annat toiselle lemmikin väärillä ohjeilla väärään ympäristöön. Tämä henkilö ei näillä eväillä kalaa saa pidettyä hengissä kauaa. Tuleekohan hänelle siitä hyvä mieli KUN kala sitten kuolee, vaikka kaiken teki niinkun on neuvottu...

Kannattaisi todellakin vielä miettiä mitä on tekemässä....

[Kris]

Kiitos kommenteista. Ne opettivat paljon !
Kuitenkaan en ole luopunut maljan ostamisesta, sillä olen keskustellut ammattihenkilön kanssa joka on vakuuttanut että kala selviää ja jopa viihtyy pallomaljassa. Ja kaikki hoito/ -puhdistus ohjeet olen käynyt erittäin tarkasti läpi. Ja miksi se olisi sen kummempi joululahja, kuin esim. koiran pentu?

Tämähän on ihan uskomaton tyyppi, olisiko kuitenkin trolli? Paljon oppi kuulemma, mutta ei silti näytä oppineen mitään. Taistelukala ei viihdy liian pienessä altaassa liian kylmässä vedessä ilman virikkeitä ja kaiken lisäksi yksin - sanoi "asiantuntijasi" mitä hyvänsä. Kaiken lisäksi se on laitonta. Sinuna vaihtaisin asiantuntijaa vähän äkkiä.

-----------------

Jäin vielä miettimään tätä. Mitenkähän ihmeessä joku "ammattihenkilö" voi olla sitä mieltä että kala selviää ja jopa viihtyy lasimaljassa?
"Selviäminen" on ehkä vähän helpompi ymmärtää. Jos se pysyy siellä hengissä jotain kuukausia tai ehkä jopa 1-2 vuotta, kyllähän se selviää. Onhan taistelukala sen verran sitkeä veijari, että selviää monessa sellaisessa tilanteessa, jossa herkkähipiäisemmät fisut sairastuvat ja/tai heittävät veivinsä paljon nopeammin.

Mutta että "viihtyy"? Mitenkähän se määritellään, kun ei voi suoraan kysyä. Jotenkin tuntuu siltä, että tämä päättely on tehty jonkinlaisena seuraavien asioiden yhdistämisestä:
- kala on kauniin värinen
- kala syö
- kala levittelee eviään ja uhittelee omistajansa naamalle, sormelle tms.
- kala liikkuu

Paljon muuta ei voi yksittäisestä taistosta maljassa sanoa. Mutta ovatko nuo todella merkkejä "viihtymisestä"? Taistot ovat yleensä kauniin värisiä. Kalat myös (aivan kuten ihmisetkin) liikkuvat ja syövät, elleivät sitten ole henkihieverissä. Taistelukaloille on luonteenomaista kaikenlainen uhittelu, se evien levittely on niillä niin kovasti verissä, että kun se loppuu, on loppu muutenkin lähellä. Mutta mikään näistä ei ole tae siitä, että kala viihtyy tai jotenkin kokonaisvaltaisesti kykenee elämään sille lajityypillistä elämää.

Onhan akvaarion pito aina jossakin määrin lajityypillisen elämän typistämistä. Useimmissa tapauksissa käytännössä varmaan ollaan siellä typistämisen äärirajalla. Paljon pidemmälle ei voi enää typistää, ennenkuin kaloja alkaa kupsahtaa. Mutta kun kala pannaan pallomaljaan niin ei pitäisi olla kenellekään epäselvää että liian pitkällä ollaan. Osta robotti tai muovikala.

[Ebes]

En voi uskoa, että tämä "ammattihenkilö" on voinut suositella tälläistä, sillä jo se osoittaa että ammatillisuus on ko. henkilöllä aika onnetonta.

Kyllä minä voin uskoa että joku kauppias suosittelee täkkaista, eihän se ole kummempi kuin mustamollit ja kardinaalitetrat samassa altaassa, kultakalat 100-litraisessa jne mistä voi lukea lähes päivittäin eri palstoilta. Mutta sitä en voi uskoa että joku idiootti vielä tämänkin ketjun jälkeen uskoo sitä kauppiasta! Eikö hän todellakaan käsitä mistään mitään? Voisi kunnioittaa edes lakia ja asetusta, vaikka maalaisjärki olisi lopullisesti hukassa?

Ei muuta kuin hei hyvää päivää sentään, ei taida olla d78, joka viedään saunan taakse.

drgn, kerro sitten kauanko kala pysyi hengissä ja oliko kivaa. Osta sitten uusi fisu ja tapa sekin, ennen kuin tajuat että olemme oikeassa.

[-heidi-]

Tuotas noin... Noi pallopurkithan ovat (valitettavasti) olleet suosittuja vaikka kuinka pitkään. Ne näkyvät myös erilaisissa elokuvissa. Ei kukaan varmasti voi väittää ettei ole nähnyt ainuttakaan Poliisiopisto-leffaa? Siellä kun kultakalapoloset uivat juuri tuollaisessa kulhossa. Se että sitä nykyään pidettäisiin eläinrääkkäyksenä, ei paljon auta. En tiedä miten Suomessa suhtaudutaan tällaisiin tempauksiin, mutta ilmeisesti kieltävästi; eihän pallokulhoja myydä akvaarioliikkeissä! Ruotsissakaan ei pidetä tuota hyvänä ideana. Tukholmanreissulla tuli käytyy akvaliikkeissä jossa kyllä myytiin näitä kulhoja. Tosin, jokaisessa oli lappu jossa luki ettei saa laittaa mitään elävää niihin. Eli, olis ehkä hyvä kuunnella varoituksii?

Tosin pitää vielä mainita noista taistelukaloista sen verran, että ne EIVÄT viihdy isossa akvaariossa. Eräässä akvakirjassa oli kirjoitettu, että taistikset viihtyvät parhaiten pienissä/keskikokoisissa altaissa. Ja siinä tapauksessa pienellä tarkoitettiin 40litraista. Joten kyllä minä uskaltaisin laittaa taistelukalakoiraan plus pari naarasta 40litraseen, joku imumonni sekä kasveja.

[tikkuhirviö]

Minä uskaltaisin kyllä pistää taistelukalakoiraan sinne 40-litraiseen, mutta niitä naaraita en enää välttämättä uskaltaisi. Se on nimittäin eri asia viihtyvätkö taistelukalat yksin pienessä altaassa vai viihtyvätkö ne yhdessä pienessä altaassa.

[Ebes]

Joo, ja mä en kyllä tiedä yhtään imu- tai muutakaan monnilajia jonka laittaisin hyvällä omallatunnolla 40-litraiseen. Mun mielestä minimi pienimmillekin monneille olisi 70-80 litraa...

[JukkaV]

Ehkä jotkut monniset, kuten C. hastatus vielä menisi... tai harat.

[Ebes]

40-litrainen vois olla kooltaan esim. 45*30*30 cm, jolloin pohjan pinta-ala olisi 45*30 cm, eli monnisparvessa (6 yksilöä) jokaisella olisi "omaa" tilaa 15*15cm. Aika avuton läntti josta juurakot ja kasvit vie tilansa, en kyllä suosittele! Vaikka parvikala onkin.

(Tosin en suosittele 40-litraista millekään kalalle pysyväksi kodiksi...)

[PikkuPrinsessa]

Kirjoitan tämän nyt tänne. Kävin pitkästä aikaa Myyrmäen Faunattaressa ja mietin yhtä juttua. Onko ihan laillista pitää taistiksia niissä onnettoman pienissä lasipurkeissa? Ymmärrän kyllä, että ne on siinä vaan myyntiä varten, mutta eihän niitä ihan heti kuitenkaan kukaan osta, ainakaan kaikkia.

[Hatzizi]

Sama juttu yhdessä tikkurilan eläinkaupassa.
Taistoja pidetään pikkuisissa, ehkä litran, muovipulloissa joissa on reikä yhdessä kyljessä...
Siellä ne sitten makailee liikkumattomina

[d78]

Ei muuta kuin hei hyvää päivää sentään, ei taida olla d78, joka viedään saunan taakse.

Huh... Pelkäsinkin jo.

[mirzun]

Ehkä tämänkin voi sitten tänne kirjoittaa.. Eräässä paikassa nimeä mainitsematta näin oli ehkä 40l:n allas niin kaksi suurta lehtikalaa. Luulempa, että ei ole siinä altaassa niin suuriksi kasvaneet. Lisäksi samassa altaassa oli jotakin muuta pienehköä kalaa ja jotakin monnisia pohjalla. Akvaarion hoitajan väitettiin olevan "ammattilainen"

[koh-i-nor]

Ymmärrän kyllä, että ne on siinä vaan myyntiä varten, mutta eihän niitä ihan heti kuitenkaan kukaan osta, ainakaan kaikkia.

No ei varmasti osteta kaikkia heti.. Tylsimmän väriset ja pienieväisimmät yksilöt kiertävät kaupan altaassa samaa juurakkoa lyhyen elämänsä loppuun asti.
Muistaakseni muutama vuosi takaperin Vantaalla eläinsuojeluviranomaiset jakelivat eläinsuojelulakia ja -asetusta alueellaan oleviin eläinkauppoihin kun muovituoppi alkoi jälleen yleistyä taistelukalojen myyntiastiana.

[Kris]

Tosin pitää vielä mainita noista taistelukaloista sen verran, että ne EIVÄT viihdy isossa akvaariossa.

Mihinkähän tämä "tietosi" perustuu? Se kun lienee ns. höpönlöpöä. Luonnossa taistikset elävät lammikoissa ja ojissa joo, mutta jos hetken harrastat matikkaa, huomaat, että aika pienikin oja on kooltaan helposti satoja ellei tuhansia litroja. Ongelma isoissa altaissa on ehkä ennemminkin se, että niiden suodatusjärjestelmä tekee siitä altaasta aikamoisen pyörremyrskyn. Mutta kyllä isonkin altaan voi rakentaa niin että taistis viihtyy.

[Ebes]

Onko ihan laillista pitää taistiksia niissä onnettoman pienissä lasipurkeissa? Ymmärrän kyllä, että ne on siinä vaan myyntiä varten, mutta eihän niitä ihan heti kuitenkaan kukaan osta, ainakaan kaikkia.

Ymmärrän kyllä että maailma on täynnä v***n idiootteja, mutta en sitä miten ne kalat saadaan pysymään hengissä edes sen aikaa että jonkun ehtii myydä...

Pätkä eläinsuojelupäätöksestä (MAA- JA METSÄTALOUSMINISTERIÖ, PÄÄTÖS nro 2/EEO/l 998), Liite#10:
"Kalaa ei pidetä pyöreässä vesimaljassa.
Akvaariossa on vähintään 1 litra vettä kutakin enintään 5 cm mittaista kalaa kohden ja vähintään 4 litraa vettä kutakin enintään 10 cm mittaista kalaa kohden. Akvaariossa on vettä kuitenkin aina vähintään 40 litraa."

Eläinsuojelulaki sellaisenaan: http://www.liaani.com/elsuoj/elsuolaki.html

[Tumppi]

Tuo Ebesin laittama lainaus eläinsuojeluasetuksesta on valitettavasti vain suositus. Vaikka eläinsuojelulakimme onkin hieno ja ylevä, niin pahin ongelma minun mielestä on siinä, että missään ei ole ns. "virallista" listausta kunkin kalalajin minimivaatimuksista. Eläinsuojeluasetuksesta löytyy kyllä muita eläinlajeja koskevia kaikenlaisia häkkien minimikokoja ja juoksunarujen pituuksia, mutta kalojen kohdalla on vain joku epämääräinen suositus, jonka perusteella et voi kenellekään osoittaa kalojen tarvitsemaa tilaa (paitsi, jos akvaario on alle 40 litraa).

Tältäkin palstalta loppuisi hyvin äkkiä tällaiset kädenväännöt taistelukalan tai vaikka kultakalan vaatimasta elintilasta, jos voisi jostain viranomaistahon hyväksymästä listasta osoittaa, miten asianlaita oikeasti on. Samoin olisi helppo puuttua esim. julkisten tilojen sekä muiden vastaavien paikkojen akvaarioihin.

[jarvij]

Tuollaisen viranomaislistan teossa sitä kädenvääntöä sitten vasta kunnolla tulisi.
Kauppiaat, harrastajat, yhdistykset, biologit ja asiasta mitään tietämättömät antamassa omia lausuntojaan. Valitse sitten virkamiehenä niistä se oikea

[Tumppi]

Olet ihan oikeassa, Jukka. Mutta onhan tuonne eläinsuojeluasetukseen väännetty muidenkin eläinlajien pitopaikoista minimivaatimuksia, miksei sitten kalojenkin. Tällaisella projektilla olisi työllistävä vaikutus .

[jarvij]

Maallikkokin tuntee karvaeläinten ja lintujen vaatimukset kokolailla hyvin halutessaan, mutta kaloista ei kovin tarkaa käsitystä olle.

Koko erotkin 2,5 cm - pari kolme metriä! ja ylikin (Tanganjikajärven kotilokutijoista paroonihaihin, Pangasius sanitwongsei pituus 300 cm, maksimipaino 300 kg)