Myyvätkö kauppiaat ihan mitä tahansa?

Täällä keskustelu on vapaata, kunhan homma pysyy hyvän maun ja käytöksen rajoissa ja keskustelu jotenkin koskettaa akvaarioita. Muu yleinen keskustelu -> ""Off-Topic" ja äänestykset"-ryhmään.

Valvoja: Moderaattorit

TiHe
Rekihurja
Rekihurja
Viestit: 1926
Liittynyt: 13:00, 02.09.2002
Paikkakunta: Kuopio Finland

Viesti Kirjoittaja TiHe »

K.S kirjoitti:Se oli siinä tasan 3 päivää, eikä tule enää. [}:)]
Samaten en myy enää alle 100 litraisia akvaarioita.

Lajiakvaariot on eri asia, esim, Kääpiörasbora pärjää vähän pienemmässä

Kimi
On hauska todeta että suomessa on edes yksi akvaarioliikkeenpitäjä joka ottaa kantaa asioihin omasta näkökökulmastaan, täällä arvostellaan kauppiaita sekä hyvässä että pahassa ja toivoisinkin että he myös kommentoisivat asioita omista näkökulmistaan, muutenhan me tyhmät akvaristit voimme kirjoittaa heistä minkälaista kakkaa tahaansa.

Tiedän että palstaa lukee useampikin akvaarioliikkeenpitäjä ja moni heidän työntekijänsä ja keskustelavat kumminkin täällä käytävistä asioista. Rohkeasti mukaan vaan. Ei Kimiäkään ole vielä hirtetty... [;)]

Trv: Timppa
Anzku
Senior Member
Senior Member
Viestit: 774
Liittynyt: 17:16, 29.07.2003
Akvaarioseurat: OAS
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Oulu

Viesti Kirjoittaja Anzku »

*Pontso* kirjoitti:Vieläkin harmittaa, kun en mennyt silloin sanomaan pari valittua sanaa, mutta en kai silloin "uskaltanut" [:I]
Onko kukaan muuten uskaltanut mennä väliin tällaisessa tilanteessa, siis kun myyjä kauppaa selvästikin ihan mitä sattuu asiakkaalle? Ainakin minun on monet kerrat tehnyt mieli suorastaan räjähtää myyjälle (kun kuulee tällaista: "voi, kyllähän sinne sinun 60-litraiseen akvaarioosi mahtuu kultakala neontetrojen ja platyjen seuraan, toki mahtuu!" [}:)] ), mutta kuten *Pontso* sanoi, ei uskalla [:I]
S*G
Junior Member
Junior Member
Viestit: 76
Liittynyt: 03:22, 02.11.2003

Viesti Kirjoittaja S*G »

No mitä oletteko törmänneet tilanteeseen jossa asiakas ja myyjä keskustelevat monneista ilman ostomeininkiä, mutta vertailevatpahan vain kuinka nopeasti toisen kala on kasvanut mitä ruokaa syöttää jne. ( Huom.myyjä ei ollut mikään "ummikko" monni jutuissa...)

Alkaa toinen asiakas aikansa kuunneltuaan isoon ääneen kertoa omaa kantaansa parista lajista. 8O Ja ei siinä mitään muuta, mutta mitä tämä nais ihminen suustansa päästi oli _kaikki_ päin veetä.. :roll: Myyjä yritti sitten nätisti ja uskottavasti selittää siinä muitten ihmisten tuijottaessa, että kuulkaa olette tainneet nyt erehtyä lajista jne.. Mutta ehei..

Meitsi jäi katsomaan suu auki tuota mittelyä, enkä suinkaan ollut ainoa. Oikein hävetti sen tietämättömän naisen puolesta.. [:I]

Että on sitä asiakkaissakin näitä, kyllä minä tiedän kaiken ja olen aina oikeassa.. :?
Kimbela
Senior Member
Senior Member
Viestit: 522
Liittynyt: 09:45, 02.11.2003
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Orimattila

Kalakauppiaista

Viesti Kirjoittaja Kimbela »

Itse olen monesti (valitettavasti) mollaamassa kauppiaita, mutta Joensuussa sattui seuraava tapaus: työkaverini halusi akvaarioon kaloja ja kysyi minulta mielipidettä. Luettelin ympäripyöresäti jotain helppoja kaloja ja muuten homma menikin putkeen, mutta kaveri tuli seuraavana päivänä selventämään minulle kuinka huono kauppias oli kun ei myynyt hänelle neljää semmosta monnia. (akvaario oli muistaakseni n. 100 litraa), vaikka minä olin sanonut että ne on hyviä. Omasta mielestäni sanoin, että monnisia (oiskohan ollut kupari tai täplä), kaveri oli yrittänyt ostaa kuitenkin neljää partamonnia. Eli ainakin Susirajalla osataan kun halutaan.
Linux is like wigwam - no Gates no Windows and there is an Apache inside
hsjp_0
Junior Member
Junior Member
Viestit: 82
Liittynyt: 13:11, 30.10.2001
Paikkakunta: Vantaa

Viesti Kirjoittaja hsjp_0 »

KatjaN kirjoitti:
Tuukkah kirjoitti:KatjaN: Koska Siniriutassa on moinen kultakalamalja+taistelukala- paketti ollut myynnissä? Aika erikoiselta kyllä tuntuu että Kimi moisia myisi... :?
Aikaa siitä on varmaan pari kuukautta. Maljalla oli kokoa nopella arviolla parikymmentä litraa (vaikea avioida sellaisen pallon tilavuutta, mutta sellaisen 'normaalin kultismaljan' kokoinen) . Olin kyllä itsekin aika yllättynyt moisesta.
Ei oikein mahdu kallooni, että mitä pahaa tuossa paketissa oikein sitten olikaan? Parikymmentä litraa on käsittääkseni kuitenkin varsin riittävä yksittäiselle taistelukalalle. Hemmetti! Myyrmannin Faunattaressakin on ollut usein myynnissä taistelukaloja sellaisissa muutaman litran laatikoissa. Mikä siitä maljasta sitten niin kauhean tekee, jos tilavuutta löytyy paljon enemmän? Taistelukalahan on labyrinttikala, joten selitykset maljan mukamas pienestä vedenpinnan alasta eivät kelpaa.

-Teemu
jarvij
Elite Senior Member
Elite Senior Member
Viestit: 15316
Liittynyt: 16:24, 05.11.2001
Akvaarioseurat: HAS, Ciklidistit,
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Helsinki/HAS/Ciklidistit/TAS
Viesti:

Viesti Kirjoittaja jarvij »

Ei siinä mitään pahaa olekaan!
Jostain on ilmestynyt väite että alle 40 litran vetoinen akvaario olisi kalojen pysyvänä olevana asuinpaikkana eläinsuojelulain vastainen. Näin ei kuitenkaan ole. Tuollainen astia ei ole Maa- ja metsätalusministeriön suosituksen mukainen.
MAA- JA METSÄTALOUSMINISTERIÖ
PÄÄTÖS nro 2/EEO/l998
---
" Päätöksen ja sen liitteiden säännökset ovat sitovia. Liitteet sisältävät myös suosituksia, jotka on kirjoitettu kursiivilla. Suositukset eivät ole sitovia."
---
"Kalaa ei pidetä pyöreässä vesimaljassa.

Akvaariossa on vähintään 1 litra vettä kutakin enintään 5 cm mittaista kalaa kohden ja vähintään 4 litraa vettä kutakin enintään 10 cm mittaista kalaa kohden. Akvaariossa on vettä kuitenkin aina vähintään 40 litraa.
"

Ote on ministeriön määräyksestä. Se on mm. sivullani:
http://aquahoito.info/suomi/etiikka/maarays.php
Sivuillani voi jo olla vastaus kysymykseesi:
http://www.aquahoito.info/suomi/sivuni.php
jo yli 15000 kirjoittamaani viestiä täällä.
Chyental
Senior Member
Senior Member
Viestit: 738
Liittynyt: 13:06, 21.01.2002
Paikkakunta: Pori

Viesti Kirjoittaja Chyental »

pauli1 kirjoitti:Chyental: Kumpaa Porin puotia tarkoitat?
Olen samaa mieltä, että ei ne ihan kauhean tarkkoja ole, mutta kyllä ne silti Porissa tietää aika paljon harrastuksesta.Porin Keskus on vaan niin helkkarin kallis paikka ostaa mitään, vaikkakin ostin ekan akvaarioni sieltä.
Toinen taas on aika pieni peruskauppa jossa on esim. aina Haimonneja ja Kultsuja myynnissä. Enkä kyllä usko että kauhean monella Porilaisella on kyseisille kaloille tarjota oikeanlaisia tiloja.Tässä "pienessä peruskaupassa" on kyllä kaikki tarvikkeet ja ruuat aika halpoja...
Mä en nykyään osta siitä pienemmästä enää elävää ötökkää laisinkaan (ja harvemmin mitään muutakaan). Kalat on mun mielestä olleet selkeästi huonolaatuisempia kuin tossa toisessa liikkeessä (vaikka kuulema käyttävätkin samaa tukkua)). Huonompi palvelu jne. Tuosta isommasta sen sijaan saa erinomaista palvelua, vaikka kaikki informaatio ei olekaan aina yksissä oman mielipiteeni kanssa. :D Hinnat kieltämättä ovat kalleempia, mutta vaikka opiskelija olenkin, niin mieluummin maksan hyvästä palvelusta pikkasen extraa. [;)]
-Chyental-
K.S
Kim Söderberg
Kim Söderberg
Viestit: 1128
Liittynyt: 14:40, 07.03.2002
Akvaarioseurat: HAS SMAS FOMA #2
Sukupuoli: Mies
Viesti:

Viesti Kirjoittaja K.S »

Ei siinä mitään pahaa olekaan!
Jostain on ilmestynyt väite että alle 40 litran vetoinen akvaario olisi kalojen pysyvänä olevana asuinpaikkana eläinsuojelulain vastainen
Kun lukee "ongelmapalstoja" niin huomaa että oli sitten koko mikä tahansa niin siihen halutaan kumminkin ne kultakalat,neontetrat, pusukalat,miekkapyrstöt ja monnit samaan akvaarioon.

On tapauksia missä kauppias neuvoo kalamäärän ja lajit oikein mutta käydääkin "salaa" ostamassa lisää kaloja muualta kun itse tai lapset haluaa.
Siitä se soppa sitten syntyykin.
Tullaan takaisin ja kysytään mitä nyt tehdään kun jotain kaloja on syöty tai vesiarvot on huonot yms. [}:)]

Pitää olla riittävän kokoinen akvaario alottelijalle.

Tosi Harrastaja pitäisi tietää mitä tekee :D

Kimi
subavdi
Junior Member
Junior Member
Viestit: 99
Liittynyt: 22:59, 22.04.2003
Paikkakunta: espoo

Viesti Kirjoittaja subavdi »

Kokemus tältä päivältä. Olin toisessa pk-seudun suosikkiakvaarioliikkessäni.

Kauppaan soitti joku mainostoimisto, joka kysyi vuokralle kalaa "kultakalamaljassa". Liikkeen omistaja kieltäytyi vuokraamasta maljaa kuvaustarkoituksiin. Hän kertoi soittajalle pyöreän maljan olevan eläinsuojelulain vastainen. Hän kertoi myös, että kun niitä näkyy mainoksissa, se herättää harrastajien keskudessa paljon porua. Maljoja hän suositteli boolimaljoiksi tai kaktusistutuksen astiaksi. Maljan sijaan akvaariokauppias lupasi "oikean" akvaarion tarvikkeineen vuokrattavaksi kuvauksissa.

Liikkeen pitäjä kertoi vielä puhelun jälkeen, että harva se päivä mainostoimistoista soitetaan kyselyitä, kun on keksitty "uusi" idea ja halutaan käyttää kultakalamaljoja rekvisiittana.

Tämä kertonee, että ainakin jotkut akvaariokauppiaat eivät halua välittää harrastuksesta harhaanjohtavaa kuvaa.
-Noniin. Nyt sinä sitten juutuit kunnolla kiinni, sanoi Pikku Myy - Olet liian paksu.
-EI. Puut kasvavat liian lähekkäin, vastasi Muumi.
-Hengitä ulos! Jatkoi Pikku Myy.
Kris
Senior Member
Senior Member
Viestit: 757
Liittynyt: 11:25, 10.08.2001
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Kris »

hsjp_0 kirjoitti:Ei oikein mahdu kallooni, että mitä pahaa tuossa paketissa oikein sitten olikaan? Parikymmentä litraa on käsittääkseni kuitenkin varsin riittävä yksittäiselle taistelukalalle. Hemmetti! Myyrmannin Faunattaressakin on ollut usein myynnissä taistelukaloja sellaisissa muutaman litran laatikoissa. Mikä siitä maljasta sitten niin kauhean tekee, jos tilavuutta löytyy paljon enemmän? Taistelukalahan on labyrinttikala, joten selitykset maljan mukamas pienestä vedenpinnan alasta eivät kelpaa.
Moni ei jaa käsitystäsi. Taistelukalaa(kaan) ei tulisi pitää virikkeettömässä liian pienessä vankilassa. Keskusteluun aiheesta voit tutustua tässä:
http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic.php?t=17371

Faunattaren myyntialtaat ovat (ehkä) hieman eri asia. Niissä kalat kai (toivon mukaan) eivät vietä kovin montaa päivää tai viikkoa.
The plural of anecdote is not data.
Kris
Senior Member
Senior Member
Viestit: 757
Liittynyt: 11:25, 10.08.2001
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Kris »

K.S kirjoitti:Se oli siinä tasan 3 päivää, eikä tule enää. [}:)]
Samaten en myy enää alle 100 litraisia akvaarioita.
Hatunnosto! :-)
The plural of anecdote is not data.
hsjp_0
Junior Member
Junior Member
Viestit: 82
Liittynyt: 13:11, 30.10.2001
Paikkakunta: Vantaa

Viesti Kirjoittaja hsjp_0 »

Kris kirjoitti:
hsjp_0 kirjoitti:Ei oikein mahdu kallooni, että mitä pahaa tuossa paketissa oikein sitten olikaan? Parikymmentä litraa on käsittääkseni kuitenkin varsin riittävä yksittäiselle taistelukalalle. Hemmetti! Myyrmannin Faunattaressakin on ollut usein myynnissä taistelukaloja sellaisissa muutaman litran laatikoissa. Mikä siitä maljasta sitten niin kauhean tekee, jos tilavuutta löytyy paljon enemmän? Taistelukalahan on labyrinttikala, joten selitykset maljan mukamas pienestä vedenpinnan alasta eivät kelpaa.
Moni ei jaa käsitystäsi.
Käsitystäni mistä? Siitäkö, että maljamallinen akvaario olisi jotenkin huono? Vaiko siitä, että taistelukala on labyrinttikala? Joo, valitettavasti ei varmaan siitäkään... Suuri yleisö kun on monasti valitettavan väärässä. Suuri yleisö on kyllä valmis hankkimaan viisitoistasenttiseksi kasvavia leväbarbeja metriseen akvaarioon, mutta ei paljon passiivisempia ja pienempiä kaloja 40-litraiseen, koska jostain on syntynyt käsitys ettei moinen käy akvaarioksi.

Akvaario tulee valita ja sisustaa siinä pidettävien eliöiden vaatimusten mukaan. Aktiiviset uimarit tarvitsevat suuremman akvaarion kuin passiivisemmat. Pohjalla touhuavat tarvitsevat enemmän pohja-alaa ja välivedessä porhaltavat torpedot taas pitkää akvaariota.
Kris kirjoitti:Taistelukalaa(kaan) ei tulisi pitää virikkeettömässä liian pienessä vankilassa. Keskusteluun aiheesta voit tutustua tässä:
http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic.php?t=17371
Puhuinko minä "virikkeettömästä, liian pienestä vankilasta"? Tekevätkö suorat kulmat laatikkomallisesta akvaariosta jotenkin virikkeellisen? Toivottavasti omissa akvaarioissasi on muutakin virikettä kuin ne... Mielestäni sisustus tekee tai jättää tekemättä akvaariosta virikkeellisen. Ja siihen ei akvaarion koko tai muoto tuo juurikaan ratkaisua.

-Teemu

Ps. Onko Linnanmäen Sealifen silliakvaario asiallinen? Siinä ei ainakaan ole juuri mitään virikkeitä. Muistaakseni. Ei edes suoria kulmia.
Kris
Senior Member
Senior Member
Viestit: 757
Liittynyt: 11:25, 10.08.2001
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Kris »

hsjp_0 kirjoitti:Käsitystäni mistä? Siitäkö, että maljamallinen akvaario olisi jotenkin huono? Vaiko siitä, että taistelukala on labyrinttikala?
Tarkoitin käsitystäsi siitä, että parikymmentä litraa olisi "varsin riittävä" yksittäiselle taistelukalalle (kuten kirjoitit). Ensinnäkin tuommoinen pönttö on selvästi ristiriidassa tuon edellä kuvatun "virallisen" suosituksen vastainen. Mutta voihan asiaa miettiä myös eläinsuojelullisesta näkökulmasta. Mietipä omia perustelujasi. Siis kun se on hitaasti uiva kala, joka kaiken lisäksi osaa hakea happea pinnasta, pieni tila ja maljan muoto ovat "varsin riittäviä"?
Ensin siitä tilasta... onhan akvaarion pito aina kalan elinympäristön typistämistä (siis jos verrataan luonnontilaan). Mutta jossain kai se raja menee silloinkin? Parikymmenlitraisessa pöntössä taistelukala pystyy ehkä ottamaan muutaman evänheilauksen ja törmää lasiin. En käsitä, miten tuo olisi jotenkin tavoiteltavaa...
Olen aina pitänyt taistelukaloja vähintään 50-litran altaassa ja yleensä vähintään 100-litraisessa. Usko pois, kyllä niiltä uinti- ja spurttitaitoa löytyy, jos vain haluavat. En ole myöskään koskaan ymmärtänyt niitä väitteitä, joiden mukaan taistelukala ei viihtyisi isoissa akvaarioissa. Se akvaarion "isous" kun on niin kovin suhteellinen käsite luontoon verrattuna. Luonnossa esim. parimetrinen oja, jolla on syvyyttä 30 senttiä ja leveyttä 50 senttiä on jo tilavuudeltaan 300 litraa ja tämä kai on luonnontilassa aika pieni lätäkkö.

Sitten siitä hapenotosta... Olet ihan oikeassa siinä, että taistelukalalla on labyrinttielin, jolla se voi hakea ilmaa pinnasta. Mutta sitä kutsutaan yleensä nimellä "auxilliary organ", eli se avustaa hapen saannissa. Kalalla on myös kidukset ja tuskin se ainakaan pahoillaan on jos ei tarvi koko aikaa roikkua pinnassa ilmaa hakemassa. Siksi en ymmärrä millaisen logiikan turvin kalaa pitäisi pitää tilassa, jossa se juuri ja juuri selviää. Kai akvaarion pidossa pitäisi hieman korkealla ihanteet olla?

Vähän kärjistäen voisi sanoa, että logiikallasi ihmistäkin voisi aivan hyvin pitää suljetussa komerossa, joka on pohjapinta-alaltaan noin 2x2 metriä. Kyllä siellä tilaa on ja ilmaakin tulee oven raosta tarpeeksi. Mutta ovatko nämä olosuhteet jotenkin elämää kunnoittavia? Minusta eivät.
hsjp_0 kirjoitti:Akvaario tulee valita ja sisustaa siinä pidettävien eliöiden vaatimusten mukaan.
Tästä olen täysin samaa mieltä. Sinä vain tunnut määrittelevän ne vaatimukset kovin alas ja on aika paljon surkeita esimerkkejä siitä, miten käy kun ihmiset määrittelevät eläinten vaatimuksia. Ei tarvitse kuin tutustua erinäisten tuotantoeläinten arkeen tai vaikkapa Korkeasaaren vanhaan karhulinnaan (vai mikä sen häkin nimi olikaan?). Minusta näitä vaatimuksia kannattaisi pikemminkin hakea luonnosta ja jos niin vähänkään tehdään, on aika helppo huomata, että akvaario-oloissa noita vaatimuksia on aika vaikea toteuttaa. Samalla huomaa, että meidän mahdollisuutemme tarjota luonnonmukaisia olosuhteita ovat lähes mahdottomat. Siksi ainakin minä olen aika nöyrällä mielellä ennenkuin väitän, että pystyn tarjoamaan kaloille niiden vaatimusten mukaiset olosuhteet. Usein siinä epäonnistuu... Mutta typistämisessä se raja kannattaa vetää jonnekin muualle kuin siihen, jossa kala vielä säilyy hengissä.

PS. suoria kulmia en ole koskaan mieltänyt enkä väittänyt virikkeiksi.
The plural of anecdote is not data.
hsjp_0
Junior Member
Junior Member
Viestit: 82
Liittynyt: 13:11, 30.10.2001
Paikkakunta: Vantaa

Viesti Kirjoittaja hsjp_0 »

En toki suosittele taistelukalaa edes 40-litraiseen. Mutta käsittääkseni taistelukala on a) pieni ja b) passiivinen uimismielessä.

Jos/kun on aivan "suositusten mukaista" pitää 500-litraisessa akvaariossa yli 20-senttisiksi kasvavia tiikerinuoliaisia, jotka ovat paitsi parvikaloja, myös varsin aktiivisia uimareita, niin pidän tekopyhyytenä vaatia esim. taistelukalalle jotain 100-litraista akvaariota. Uskon kyllä, että mitä isompi akvaario, sitä paremmin kalat pärjäävät. Rajan toki tullessa vastaan jossain. Mutta millä ihmeen perusteella taistelukala tarvitsisi kokoonsa nähden suuremman kavaarion kuin paljon suuremmat ja aktiivisemmat kalat?

30 cm kanttiinsa oleva akvaario on noin 27 litrainen. Jos siinä pidetään 5 cm pitkää taistelukalaa, jää kalalle horisontaalitasossa 6 kertaa oman pituutensa mitta uida. Kuulostaako ahtaalta? Mutta kuinka monella on tarjota edes lähellekään samaa määrää uintitilaa 15 cm leväbarbilleen? Siis metri kertaa metri... Se ei enää kuulostakaan niin ahtaalta, eihän? Vaan lienee leväbarbille paljon ahtaampi, koskapa on aktiivinen uimari, mitä käsitykseni mukaan taistelukala ei oikein ole.

Jostain syystä pienet kalat mukamas vaativat paljon tilaa, mutta suuret eivät niinkään. Suhteessa kokoonsa, siis. Kysyn vain, että miksi ihmeessä?

-Teemu
Behemot
Senior Member
Senior Member
Viestit: 761
Liittynyt: 11:27, 23.08.2002
Paikkakunta: Järvenpää/HAS

Viesti Kirjoittaja Behemot »

Keskusteluun tarkemmin tutustumatta huomautan, että yhdenlaisen pahan tapahtumisella ei voi oikeuttaa toisenlaisen pahan tekemistä. Esim. juutalaisvainoa ei voi puolustella sillä että "sorretaanhan mustiakin", eikä taistelukalan pitämistä pienessä altaassa voi puolustaa sillä että monet pitävät isoja kaloja liian ahtaasti. Suositukset ovat suosituksia, ja akvaarioalalla varsinkin ne vanhenevat nopeasti. Parempi on pohtia, missä tilassa eläin voi hyvin kuin sitä, missä se säilyy hengissä.

Taistelukala muuten ei ole erityisen passiivinen jos sille annetaan tilaa ja virikkeitä. Ainakin meillä taistiksella on koko ajan paljon tekemistä. Tietysti, ahtaissa ja ankeissa olosuhteissa passivoituvat niin ihmiset kuin kalatkin.
Kell' monni on, se monnin kätkeköön
Kris
Senior Member
Senior Member
Viestit: 757
Liittynyt: 11:25, 10.08.2001
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Kris »

hsjp_0 kirjoitti:Jos/kun on aivan "suositusten mukaista" pitää 500-litraisessa akvaariossa yli 20-senttisiksi kasvavia tiikerinuoliaisia, jotka ovat paitsi parvikaloja, myös varsin aktiivisia uimareita, niin pidän tekopyhyytenä vaatia esim. taistelukalalle jotain 100-litraista akvaariota. Uskon kyllä, että mitä isompi akvaario, sitä paremmin kalat pärjäävät. Rajan toki tullessa vastaan jossain. Mutta millä ihmeen perusteella taistelukala tarvitsisi kokoonsa nähden suuremman kavaarion kuin paljon suuremmat ja aktiivisemmat kalat?
Mielestäni päättelysi heittää niinsanotusti häränpyllyä. Sinähän (ainakin minun tulkintani mukaan) sanot seuraavaa: kun kerran "suositusten mukaiset" elinolosuhteet eivät oikein ole riittävät tikruille, on ihan perusteltua suositella samaa puutteellista standardia myös taistelukaloille - ja kaikki muu on ilmeisesti tekopyhyyttä.

Mieluummin muotoilisin koko homman näin: kalojen pito akvaariossa on aina jonkinmoista niiden luonnollisen elinympäristön typistämistä. Isojen ja vilkkaiden kalojen kohdalla se tapahtuu paljon helpommin ja räikeämmin (tyyliin tikrut 100- tai 300-litraisessa). Mutta miksi IHMEESSÄ tämän pitäisi johtaa myös rauhallisten ja pienten kalojen elämän typistämiseen "samalla mitalla"?
hsjp_0 kirjoitti:30 cm kanttiinsa oleva akvaario on noin 27 litrainen. Jos siinä pidetään 5 cm pitkää taistelukalaa, jää kalalle horisontaalitasossa 6 kertaa oman pituutensa mitta uida. Kuulostaako ahtaalta?
Minusta kuulostaa ERITTÄIN ahtaalta. Mittaapa oman kehosi "pituus" horisontaalitasossa lapaluista rinnan etuosaan. Arvaan, että se on noin 30 senttiä. Kerrotaan se kuudella ja saadaan 1,80 metriä kanttiinsa oleva huone. Vietäpä siellä muutama viikko ja kerro kuinka hauskaa on liikkua ympäriinsä. Leikki leikkinä...mutta kyllä se minusta tosi ahtaalta kuulostaa.
hsjp_0 kirjoitti:Vaan lienee leväbarbille paljon ahtaampi, koskapa on aktiivinen uimari, mitä käsitykseni mukaan taistelukala ei oikein ole.
Montakohan bettaa olet omistanut? Minulla on niitä ollut kymmeniä ja voin kertoa, että kyllä koko altaan mitta on yleensä aktiivikäytössä esimerkiksi satalitraisessa.
hsjp_0 kirjoitti:Jostain syystä pienet kalat mukamas vaativat paljon tilaa, mutta suuret eivät niinkään. Suhteessa kokoonsa, siis. Kysyn vain, että miksi ihmeessä?
Eivät ne kai enempää vaadikaan. Niiden kohdalla vain on helpompaa tarjota niille edes jonkinmoiset olosuhteet. Siihen kuitenkin mielestäni päästään vain jos tuo kokoluokka on hyvin reilusti yli 20 litraa, se 40 litraakin tuntuu vielä kovin pieneltä.
The plural of anecdote is not data.
-Alix-
Katalysaattori
Katalysaattori
Viestit: 4264
Liittynyt: 09:49, 30.05.2002
Akvaarioseurat: HAF, HAS, SMAS, ja Ciklidistit
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Viesti Kirjoittaja -Alix- »

subavdi kirjoitti:Liikkeen pitäjä kertoi vielä puhelun jälkeen, että harva se päivä mainostoimistoista soitetaan kyselyitä, kun on keksitty "uusi" idea ja halutaan käyttää kultakalamaljoja rekvisiittana.
Juu, kolleegat eivät aina ole sitä eläinystävällisintä sorttia. Onneksi tiedän ettei tästä toimistosta moisia puheluita soiteta tai olisi Alixin raivo suuri :twisted:
MarjoB
Starting Member
Starting Member
Viestit: 17
Liittynyt: 07:59, 07.11.2003
Paikkakunta: Vantaa/ HAS

Viesti Kirjoittaja MarjoB »

Täällä Vantaalla saa hattua nostaa Myyrmannin Faunattaren Yannalle ja Samulle: tietävät asiansa ja eivät myy taistoa pallomaljaan tms.

Myöskin erittäin asiantuntevat palvelut saa Petikon Siniriutasta.

-MarjoB
Rääkky
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1416
Liittynyt: 01:42, 22.11.2001
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Rääkky »

Olen itse ollut paikalla kun Myyrmannin Faunattaren omistaja kieltäytyi tomerasti myymästä kultakalaa satalitraiseen. Hän sai vastaansa haistatteluja ja arvosteluja asiakkaalta mutta ei nöyrtynyt - olisi tehnyt mieli ottaa hillopurkki ja tunkea asiakas sinne ja taputtaa Yvonnea selkään. Annoinkin Yvonnelle palautetta tämän tapahtuman jälkeen heti ja voitte olla varmoja että ne olivat pelkästään positiiviset sanat jotka jylläsivät.

Puolustan Myyrmannin Faunatarta tässä nyt aiheesta taistolaatikot. Olen jutellut aiemmin henkilökunnan silloisen kalavastaavan kanssa joka kertoikin että heillä eivät (ainakaan silloin) taistelukalat pysyneet kahta päivää kauemmin myynnissä vaan ne menivät kaupaksi lähes heti tullessaan.
Siitä olen varma, että siinä liikkeessä myös vaihdetaan vettä niistä puljuista missä taistot ovat sen aikaa mitä liikkeessä ovat.

Jälkimmäinen oli spekulaatiota vanhan tiedon pohjalta.
Anzku
Senior Member
Senior Member
Viestit: 774
Liittynyt: 17:16, 29.07.2003
Akvaarioseurat: OAS
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Oulu

Viesti Kirjoittaja Anzku »

Ette kyllä ikinä arvaa, mihin eilen törmäsin eläinkaupassa! Kultakalamaljaan, jota kaupattiin laitteineen kaikkineen (todisti, ettei ollut mitenkään koristeeksi tarkoitettu) [}:)] . Kooltaan oli maljaksi aika iso, mutta silti! Myytiin nimellä "malja-akvaario". Myyjät siinä sitten kilpaa ihastelivat, että voi kun tuommoinen olisi ihana olohuoneen nurkassa :frown: ...
Merri
Senior Member
Senior Member
Viestit: 504
Liittynyt: 00:44, 06.04.2003
Paikkakunta: Uusimaa

Viesti Kirjoittaja Merri »

Rääkky kirjoitti:Olen itse ollut paikalla kun Myyrmannin Faunattaren omistaja kieltäytyi tomerasti myymästä kultakalaa satalitraiseen. Hän sai vastaansa haistatteluja ja arvosteluja asiakkaalta mutta ei nöyrtynyt -
Hatunnosto, todellakin! Olen eräässä toisessa liikkeessä ollut todistamassa päinvastaista. Asiakas sai todellisen raivokohtauksen, kuullessaan kultakalan tila- yms. vaatimuksista. Asiakas keuhkosi niin kauan, kunnes sai haluamansa kultikset pieneen purtiloonsa.
Pistää vihaksi myyjät, jotka vaalivat "asiakassuhteita" hinnalla millä hyvänsä.
"I'll rise but I refuse to shine"
Jounih
Starting Member
Starting Member
Viestit: 44
Liittynyt: 23:24, 07.08.2003
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Jounih »

Minäkin kuuntelin Helsingin Stokkalla kuukausi sitten kun isä halusi ostaa neljä vuotta täyttävälle pojalle akvaarion jota tämä oli pyytänyt. Koska isää ei kiinnostanut aihe kuulemma ollenkaan ja koska nelivuotiaat eivät vielä ole kovin päteviä akvaarionhoitajia (sic.), oli haussa akvaario jota ei tarvitse hoitaa ollenkaan. Lisäksi se olisi haluttu valmiiksi perustettuna ja valmiina lahjapaketissa kotiin kannettuna vesineen ja kaloineen kaikkineen.

Myyjä yritti kyllä tarjota muovikaloja ja huomautti että akvaariota on kyllä aina pakko vähän hoitaa. Ja totesi myös että vettä täynnä oleva sadankin litran allas on vähän hankala tuoda kotiovelle...

Kai siitä kaupat kuitenkin tuli, oli pakko poistua kun pisti niin vihaksi. Kaikenlaisia ihmisiä sitä sitten onkin...
Kata
Starting Member
Starting Member
Viestit: 37
Liittynyt: 13:05, 13.10.2003
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Kata »

Ostin Helsingin Stockalta muutama kuukausi sitten 54l akvaariopaketin.
Sain erittäin hyvää ja asiantuntevaa palvelusta ko paikasta. Myyjä, joka kohdallemme sattui, todella tiesi asiasta.

Se oli ainoa kerta, kun olen tämän myyjän kanssa asioinut. Ei ole näkynyt enää. Harmi.

Liike, josta en yhtään elävää eläintä osta, on Itäkeskuksen Faunatar . Tosin tuskin sieltä ostetut kalat kovin pitkään elävänä pysyisivätkään. Oikein tuli paha mieli pitkäksi aikaa, kun kerran huomasin taistelukalaparkojen tilan. Pyysin myyjää lopettamaan yhden kurjimmista päästä. En tosin tiedä, tapahtuiko niin.
Lisäksi siellä näkee paljon selvästi sairaita kaloja.
Tuukkah
Senior Member
Senior Member
Viestit: 633
Liittynyt: 12:44, 09.07.2003
Paikkakunta: Vantaa

Viesti Kirjoittaja Tuukkah »

Mannin Faunattaressa tosiaan on sinällään asiallinen meininki, että palvelun taso on kohdallaan ja kaloja ei myydä mihin oloihin hyvänsä. Miinusta puolestaan tulee asiantuntemuksesta mitä tulee tiettyihin asioihin. Esim. vesikemiasta hölötetään sitä sun tätä välillä ristiin rastiin ja vailla totuuspohjaa.

Tosin sekalaisia eläintarvikkeita myyvässä liikkeessä ei täydellistä tuntemusta voitane myyjiltä vaatiakaan.

Vaan ei se että on saatu diplomit tms. akvaariokalojen myynnissä tarkoita sitä, ettei välillä voisi tunnustaa omaa epävarmuuttaan tai tietämättömyyttään.

Sekalaisista lemmikkieläinliikkeistä kyllä Mannin Faunatar saa melko suuren plussan itselleen. Noin pääpiirteittäin liike on todella asiallinen paikka ostostella vaikkapa harrastusta aloittaville ja ns. maallikoille (ei vielä fanaattisille).
PikkuPrinsessa
Junior Member
Junior Member
Viestit: 184
Liittynyt: 19:32, 05.10.2003
Paikkakunta: Vantaa

Viesti Kirjoittaja PikkuPrinsessa »

Kävin äsken Myyrmannin Faunattaressa. Varasin yhden kalan, ja myyjä vaikutti ihan asiantuntevalta ja kyseli mitä kaloja löytyy ja kertoi kalan vaatimuksista. Varoitti myös että kala saattaavetästä nassuunsa pienimmät kalat, joskin ei niin pikkusia mulla taida olla. :P Ja hyvä käytäntö tuo "maksa puolet varattaessa ja loput haettaessa" - ei tule jätettyä hakematta. Kalan nimeä en kyllä nyt muista, joku A:lla alkava libeatus taisi olla. Ei ollut suomenkielistä nimeä. Sääliksi kävi kyllä vieläkin niitä samoja taistiksia jotka niissä pikkulootissa asuvat kun parhaat ovat myyty jo aikoja sitten.
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Yleistä keskustelua (akvaario)”