"Sertifikaatti" akvaariokaupoille

Täällä keskustelu on vapaata, kunhan homma pysyy hyvän maun ja käytöksen rajoissa ja keskustelu jotenkin koskettaa akvaarioita. Muu yleinen keskustelu -> ""Off-Topic" ja äänestykset"-ryhmään.

Valvoja: Moderaattorit

Vastaa Viestiin
Elmeri
Member
Member
Viestit: 334
Liittynyt: 12:27, 06.11.2003
Paikkakunta: Kymenlaakso - Uusimaa - Savo
Viesti:

"Sertifikaatti" akvaariokaupoille

Viesti Kirjoittaja Elmeri »

Voitaisiinko porukalla tai jopa liiton piirissä ajaa seuraavanlaista ideaa tai vastaavaa? Eli tehdään määritykset mitä kunnon vastuullisen kalakaupan tulee olla mm. näkyvä ilmoitus pallomaljojen laittomuudesta ja 40 litran säännöstä vaikka ulko ovessa. Kalojen myyntialtaissa tulisi olla selkeät minimit mitä myydään mihinkin + vesiarvot. Saatavana mukaan pitäisi myös olla joku vihkonen missä perusteet vesikemialle tms. aiheille. Kun nämä edellytykset olisi kunnossa saisi kauppa pitää merkintää "Akvaarioharrastajat suosittelevat" tai vastavaa ja tämä lista hyväksytyistä kaupoista näkyisi jossain näkyvässä verkko-osoiteessa. Lisää ideoita?

Mm. ympäristönsuojelun puolella tämmöiset listat ovat arkipäivää ostojen eettisessä ohjaamisessa.
(Joki)Biotooppiakvaristi - Erityinen kiinnostus pienvesistöihin, jokiin ja Laatokkaan sekä silurus glanikseen ja muihin monneihin, unohtamatta myöskään lehtikaloja.
www.kaakko.net/akvaario (lajilistoja voi lähettää, esimerkit sivulla)+linkkejä lisää
VilleJ
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 4745
Liittynyt: 19:55, 17.02.2002
Paikkakunta: hki

Viesti Kirjoittaja VilleJ »

Tarkoittaa sitä, että kauppiaiden pitäisi suostua siihen. Toki, jos löytää yhden kauppiaan joka tähän suostuu, löytyi jo toinenkin - eihän kilpailusta voi jäädä pois!

Ongelmia tulee sitten lain kanssa. Periaatteessa akvaarioharrastajat eivät voi asettaa rajoja akvaarion koolle tai yleensäkään kalojen pitämiselle - voitaisiin toki puhua suosituksista.

Kolmas seikka on myynti. Jos siinä rakkaan kultakalan kohdalla lukee parisataa litraa, parille kolmelle 300 litraa, niin se kala jää myymättä. Sama koskee muitakin. Onneksi myös niitä pieniäkin kaloja on olemassa!

Käsittääkseni Saksassa on jonkinlainen sertifikaattisysteemi, tai no sertifikaatti ja sertifikaatti, mutta joku läpyskä pitää olla ansaittuna. Muistaakseni Jarvij kirjoitti siitä joskus palstalla...

Ennen kaikkea tärkeää olisi saada ne akvaarioon sopimattomat kalat pois niistä myyntialtaista. Ja mielestäni semmoinen liike ei voi millään päästä "hyvien liikkeiden" seuraan, mikäli myy tällaisia kaloja akvaarioihin.

Mutta sananvapaus on olemassa, niin kyllähän tuollaista listaa voi periaatteessa kuka vaan pitää. Kokemusten ja ammattitaidon mukaan ranking, jossa + ja - ynnätään (toivottavasti ollaan edes nollan paremmalla puolella) ja sitä mukaan listataan niitä "parhain" järjestykseen. Ongelmia varmasti on siinä, kuka ja kenen mielestä mikäkin liike ansaitsee plussan ja mikä miinuksen. Arvioijia pitäisi olla useampi.

Mutta idea on hyvä, mutta se toteutus...
koh-i-nor
Junior Member
Junior Member
Viestit: 248
Liittynyt: 10:04, 12.04.2002
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: "Sertifikaatti" akvaariokaupoille

Viesti Kirjoittaja koh-i-nor »

Elmeri kirjoitti:Voitaisiinko porukalla tai jopa liiton piirissä ajaa seuraavanlaista ideaa tai vastaavaa? Eli tehdään määritykset mitä kunnon vastuullisen kalakaupan tulee olla mm. näkyvä ilmoitus pallomaljojen laittomuudesta ja 40 litran säännöstä vaikka ulko ovessa. Kalojen myyntialtaissa tulisi olla selkeät minimit mitä myydään mihinkin + vesiarvot. Saatavana mukaan pitäisi myös olla joku vihkonen missä perusteet vesikemialle tms. aiheille. Kun nämä edellytykset olisi kunnossa saisi kauppa pitää merkintää "Akvaarioharrastajat suosittelevat" tai vastavaa ja tämä lista hyväksytyistä kaupoista näkyisi jossain näkyvässä verkko-osoiteessa. Lisää ideoita?

Mm. ympäristönsuojelun puolella tämmöiset listat ovat arkipäivää ostojen eettisessä ohjaamisessa.
Ihan hyvä idea mutta. Näyteikkunat ja varsinkin ovi ovat senverran arvokasta myyntitilaa, että en olisi ihan heti valmis liimailemaan jotain myyntiäedistämättömiä lappusia niihin. Tietenkin voidaan pohtia olisiko sen arvoista saada "akvaarioharrastajat suosittelevat" merkintä, loppujenlopuksi kovin moni käy siinä lähimmässä eläinkaupassa hakemassa TetraMin purkin neontetroilleen. Ne aktiiviset harrastajat joita tuollainen setrifikaatti saattaisi kiinnostaa, saavat hyvät liikkeet kyllä tietoonsa muutenkin, esim. Aqua-webin kautta. Sertifikaatille pitäisi saada mainetta yms. jotta tavallinen kuluttaja osaisi edes hakea sitä.
111na
Elite Member
Elite Member
Viestit: 9127
Liittynyt: 16:21, 27.12.2003

Viesti Kirjoittaja 111na »

Mistä ihmeestä kuulin Ruotsissa puuhattavan koko harrastuksen luvanvaraisuutta, että kaloja kotonaan pitävä laitettaisiin kursseille tai muuten hän olisi lainsuojaton. Olenkohan oudon unen nähnyt? Joku siinä kommentoi koko suunnitelman olevan vain byrokraattien ammattikunnan tukemista. Mielenkiintoinen ajatus suhteessa kauppiaan vastuuseen. Jos tämä huhu on totta olisi sikäli hyvä aika nostaa kalat pöydälle :? Suomessakin ja saada julkisuutta aiheelle, yleiseen tietoisuuteen että kalakin on ihmi... hups.. lemmikkieläin eikä mikään piironki. Täällä tehokanaloiden ja sikaloiden maailmassa on ehkä inhimillisen luonnollista hoivata lemmikkiään toisella tavalla ja tieto lajien tarpeista edistäisi sitä. Akvaariokauppa on liian usein sikala ja jos markkinavoimia on uskominen, ihmisen tietoisuuden lisääntyminen auttaa siinäkin.

Liina
jarvij
Elite Senior Member
Elite Senior Member
Viestit: 15316
Liittynyt: 16:24, 05.11.2001
Akvaarioseurat: HAS, Ciklidistit,
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Helsinki/HAS/Ciklidistit/TAS
Viesti:

Viesti Kirjoittaja jarvij »

Tuollainen laki Ruotsiin on tullut voimaan. Kovasti sikäläinen liitto, seurat ja nettipalstat sitä arvostelivat. Laki kuitenkin tuli voimaan, mutta se ei koske akvaariokaloja harrastelijatasolla. On siinä muitakin poikkeuksia, mutta voin kirjailla niistä huomenna lisää. Nyt ole lähdössä matkalle, joten tämä vain pikaisesti.
Sivuillani voi jo olla vastaus kysymykseesi:
http://www.aquahoito.info/suomi/sivuni.php
jo yli 15000 kirjoittamaani viestiä täällä.
Tytti
Senior Member
Senior Member
Viestit: 595
Liittynyt: 18:34, 28.12.2003
Paikkakunta: Nummela - HAS
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Tytti »

Viidakkorumpu lienee aika hyvä "sertifioinnin" väline. Itse aikalailla keskivertoharrastajana uskon kyllä, jos vaikka tällä palstalla kehutaan jotakuta liikettä. Todennäköisesti jopa asioin siellä, jos sattuu olemaan lähellä tai muuten matkan varrella.
Behemot
Senior Member
Senior Member
Viestit: 761
Liittynyt: 11:27, 23.08.2002
Paikkakunta: Järvenpää/HAS

Viesti Kirjoittaja Behemot »

Idea on niin hyvä, että sitä yritetään jo toteuttaa :mrgreen:

Eettisen eläinkaupan sertifikaattiprojekti on jo vireillä, ja käynnistyy heti kun perusrahoitus projektille saadaan varmistumaan (asian pitäisi selvitä parin viikon sisällä). Projektissa ovat tällä hetkellä aktiivisesti mukana mm. Suomen eläinsuojeluyhdistys, Akvaarioliitto, eläinkauppiaiden edustajat ja etiikan asiantuntijoita. Yhteistyö on vireillä myös monien muiden tahojen kanssa. Projektin laajuus ja siihen liittyvien ongelmien moninaisuus edellyttääkin monialaista yhteistyötä ja asiantuntemusta.
Tähän mennessä sertifikaattikriteerit ovat lähes valmiit, projektille on laadittu yksityiskohtainen toimintasuunnitelma, johon kuuluu mm. eläinkauppojen olosuhteiden kartoitus, sekä kaupoille että asiakkaille suunnattujen ohjeiden tuottaminen, koulutuksen järjestäminen, sertifikaattivalvontajärjestelmän pystyttäminen sekä tiedottaminen.

jarvij: Suomessakin on yritetty lakien ja valvontajärjestelmien avulla parantaa tilannetta. Siinä ei ole kuitenkaan onnistuttu, koska kauppiaat eivät ole motivoituneita noudattamaan sääntöjä eikä valvonta ole ollut tehokasta. "Viidakkorumpu" on kieltämättä tehokas keino levittää tietoa valveutuneille harrastajille. Sen ongelma on vain se, että suuri osa ihmisistä ei ole valveutuneita ja on tottunut luottamaan siihen, että eläinkaupassa myyjä on asiantuntija ja eläinten ystävä. Valitettavan usein myyntitiskin takaa löytyvä henkilö ei ole kumpaakaan.
Sertifikaattijärjestelmän tavoitteena on sitouttaa eläinkauppiaat eettiseen eläinkauppaan, ja tiedotuksen tavoitteena on vaikuttaa kuluttajiin siten, että he valitsisivat kahdesta eläinkaupasta sen sertifioidun. Koska eläinkauppojen toiminta nykyisellään aiheuttaa myös kuluttajansuojaongelmia, todennäköisesti kuluttajat heräävät :) .


Projektia koordinoin tällä hetkellä minä. Kerron kiinnostuneille mielelläni lisää projektista yv:llä.
Kell' monni on, se monnin kätkeköön
dsl
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1387
Liittynyt: 11:41, 22.12.2001
Paikkakunta: Oulu

Viesti Kirjoittaja dsl »

Behemot kirjoitti: Projektia koordinoin tällä hetkellä minä. Kerron kiinnostuneille mielelläni lisää projektista yv:llä.
Noh lähetäpäs mulle sitten lisätietoja yv'nä, ellet viitsi niitä tähän replyksi kirjoitella. :)
GoldFin
Junior Member
Junior Member
Viestit: 61
Liittynyt: 09:12, 02.01.2004
Paikkakunta: Porvoo

Viesti Kirjoittaja GoldFin »

Hyvä, että tuollaisia järjestelyjä aletaan tehdä :D !
Tästä aiheestahan voisi melkein tehdä oman keskusteluaiheen!
Ainakin joku järjestely pitäisi saada aikaan, että useammat ihmiset saavat tästä selville!
:D
Behemot
Senior Member
Senior Member
Viestit: 761
Liittynyt: 11:27, 23.08.2002
Paikkakunta: Järvenpää/HAS

Viesti Kirjoittaja Behemot »

Lupaan tiedottaa asiasta yleisesti heti, kun projekti käynnistyy. Ennen kuin projektin lopullinen toteutustapa (joka riippuu 100% rahoituksesta) selviää, tiedot ovat epävarmoja eikä niitä siis kannata yleisesti ilmoitella varmoina asioina.
Kell' monni on, se monnin kätkeköön
vvarpa
Junior Member
Junior Member
Viestit: 82
Liittynyt: 08:07, 14.08.2002

Viesti Kirjoittaja vvarpa »

Minkäänlainen sertifiointi järjestelmä ei voi mielestäni täysin toimia ilman kattavaa auditointijärjestelmää. Lähtökohta toiminnan kuvaamiselle voidaan tehdä laki tms.-pohjaisena, mutta silloin on auditointikäytäntö oltava melko tiukkaa. Jos taas systeemi kehityy ns. myyjälähtöisesti, voidaan mielestäni soveltaa ns. ylläpitoauditointia hiukan löyhemmin ehdoin.

Pitkästä aikaa todella hyvä ajatus. Odotan innolla lisätietoa.. :)
Tieto ilman teoriaa on triviaa, mutta teoria ilman faktoja on paskanjauhantaa
VilleJ
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 4745
Liittynyt: 19:55, 17.02.2002
Paikkakunta: hki

Viesti Kirjoittaja VilleJ »

Mutta järjestelmän tulisikin (lue: voi vain) perustua suosituspohjaiseen ratkaisuun. Laki ei nimittäin määrää yhtään tarkempaa, miten kaloja (lajeja) pidetään, tässä kohden se antaa todella vapaat kädet, koska lain laatija on toiminut varsin ylimalkaisesti laatiessaan sitä.
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Yleistä keskustelua (akvaario)”