Miten pH alemmas?

[HEZZU]

Elikkäs pH pitäisi saada akvassa alemmas kun se on jopa 7.6 joskus ehkä vähän ylikin, joten se on aivan liian korkea lippukirjoahvenille ja kardinaalitetroille?

Mikä olisi helpoin tapa sitä alentaa?Jos ostaisin jotain aineita,niin se tulisi kalliiksi ja eikös sitä pidä lisätä joka vedenvaihdossa ja sitten kun se loppuu niin aaargh...

Nyt ois vinkit tarpeen!

Ärsyttää, kun tuon hanavedenkin pH on 7.7....

[Ville K.]

Hakutoiminto on ystävämme.

http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic ... t=#3401341

[HEZZU]

Niinhän se on, mutta altaassani on jo kalat.
En löytänyt muutakuin semmoisia missä kerrotaan kaikista hapoista sun muista.

[Ville K.]

Niin. Samalla tavalla monien muidenkin harrastajien akvaarioissa on kaloja.

Jos haluat sitä pH-arvoa alemmas, joudut lisäämään akvaarioon jotakin happoa. Ei se pH-arvo siitä minnekään laske pyhää henkeä hehkuttamalla.

[HEZZU]

No mistä minä niitä happoja saan?
Annostelu?
Pitääkö lisätä joka kerta kun vaihtaa vettä tai miten ylipäätänsä käytetään?
help..!

[Niki]

Helpoin ja vaarattomin tapa sinulle on hankkia co2-lannoitin, sitten turveuutetta pyttyyn ja vasta sitten alat sekoitella happoja. Turveuutetta saat edullisesti keittämällä turvetta sopivassa (ei alumiini) astiassa. Tarkasta, että ei ole lannoitettua turvetta. Voit myös lisätä turvetta esim. sukkahoutuista tehdyssä pussissa suodattimeen ja antaa vaikuttaa pikkuhiljaa.

Yleensä veden vaihdon yhteydessä ph nousee, minkä vuoksi kannattaa veden vaihdon jälkeen tarkastaa ph ja mahd. säätää.

En ole minäkään ollut vielä niin aktiivinen harrastaja, että olisin happoja ostanut.

[Ville K.]

No mistä minä niitä happoja saan?
Annostelu?
Pitääkö lisätä joka kerta kun vaihtaa vettä tai miten ylipäätänsä käytetään?
help..!

JBL:llä taitaa olla kaupallinen pH-arvoa alentava tuote, joka sisältää 15 % rikkihappoa. Tällaisen tuotteen käyttö osoittaa mielestäni sairaalloisen hyvää itseluottamusta. Itse en käyttäisi.

Seralta saa pH-miinus -merkkistä tuotetta, joka on 1,8 % rikkihappoa. Käypä tuote muutoin, mutta ovat menneet lisäämään tuohon tavaraan jostakin käsittämättömästä syystä fosfaattia. Phuh.

Apteekista voi tiedustella valmiiksi laimennettua 1,5 % rikkihappoa (varmaan haluavat tietää käyttötarkoituksen). Tampereen Akvaarioseura ry:ltä saa myös 1,5 % rikkihappoa muutaman euron litrahintaan, voipi tulla halvemmaksi kuin apteekista ostettu tavara. Ja URL: TAS:n nettikauppa. Annosteluohje löytyy tuosta ylempää aikaisemmasta viestistäni sekä tuolta TAS:n myyntitarvikesivulta.

Helpoin ja vaarattomin tapa sinulle on hankkia co2-lannoitin, sitten turveuutetta pyttyyn ja vasta sitten alat sekoitella happoja. Turveuutetta saat edullisesti keittämällä turvetta sopivassa (ei alumiini) astiassa. Tarkasta, että ei ole lannoitettua turvetta. Voit myös lisätä turvetta esim. sukkahoutuista tehdyssä pussissa suodattimeen ja antaa vaikuttaa pikkuhiljaa.

Tuo on kovin vaivalloinen konsti verrattuna siihen, että pH-arvon alentamiseen käyttää vahvaa happoa, jolloin säästyy holtittomilta pH-arvon vaihteluilta.

En ole minäkään ollut vielä niin aktiivinen harrastaja, että olisin happoja ostanut.

Niinh. Aktiivisuuttahan se kaipaa useiden kymmenien eurojen hiilidioksidivirityksetkin.

[Brenda]

Joo ja eikös joku ole joskus sanonu että kannotkin auttaisi.

[Ville K.]

Joo ja eikös joku ole joskus sanonu että kannotkin auttaisi.

Onhan siitä kuullut kylillä puhuttavan.

Asia riippuu toki kannosta. Jos sinulla on pieni akvaario ja kamalasti kantoja, saattaa kantojen pH-arvoa alentava vaikutus olla ihan huomattavakin. Kantojen pH-arvoa alentava vaikutus perustunee samaan seikkaan, kuin turpeenkin. Turve on kantoja tehokkaampi ratkaisu pH-arvon alentamiseen.

Turpeen käyttö on vain hiukan vaivalloista ja rikkihappoa käytettäessä lopputulos on tarkoin ennalta arvattavissa. Turpeessa on humushappoja, joiden karboksyyliryhmät luovuttavat protoneja toimien ioninvaihtajina. Vapautuneet protonit reagoivat vesimolekyylien kanssa muodostaen oksoniumioneja.

Ja kyllähän pH-arvon saa alenemaan vaikka ruisleivällä. Pitää vaan arvuutella, kuinka käy ja miten nopeasti.

[mysli]

Toisaalta hiilidioksidi on suht turvallinen, kasviystävällinen ja halpa. Jälkimmäistä siinä tapauksessa, että omaa halua askarteluun. Sama kai se missä muodossa sen hapon sinne akvaarioon laittaa, nestemäisenä, hiilidioksidina, turpeessa, vai kannossa. Lähtöarvoista, tavoitteesta ja harrastajan mieltymiksistähän se vain on kiinni.

Ja niinkin laimeaa rikkihappoa kuin 1,5% saa melkoisen varmasti ihan ilman että kukaan kyselee mitään. Sehän on jo melkein juotavaa.

[HEZZU]

Olen päättänyt ostaa sitä laimeaa rikkihappoa jostain.
Sitäkö siis lisätään aina vedenvaihdon yhteydessä?Mulla on 8l sankko jolla aina kuskaan vettä niin paljonko sitä siihen sekottaisin?
pH:ta siis pitää mitata kokoajan kun käyttää rikkihappoa?

Vesiarvot siis ovat:

NO2:0
NO3:12,5mg/l
pH:7.6
KH:3
GH:4

[mysli]

Jos rikkihappoa käytät, niin sitä tosiaan pitää lisätä aina sama, oikea määrä joka vedenvaihdon yhteydessä. Sopivan määrän saatkin sitten selville vain kokeilemalla. Tosin hyvällä tuurilla jollakulla on annosteluohjeistusta valmiinakin, jonkinlaista osviittaa saisit myös kaupallisten ph- tuotteiden kyljestä.

[Ville K.]

Annosteluohje löytyy ihan heti tämän threadin toisesta viestistä. Miksi lähteä merta edemmäs kalaan?

[Vairus]

Tolla rikkihapolla saat sitten sen viimesenkin KH:n tippumaan alle 1:sen. Varsinkin jos sitä alkaa lotraamaan jo valmiiseen akvaan. Ainoa millä sen saa kaloja kiusaamatta putoamaan taitaa olla Co2.

[111na]

Annosteluohje löytyy ihan heti tämän threadin toisesta viestistä. Miksi lähteä merta edemmäs kalaan?

Juu, ja lähellä voi olla myös vaihtoehto hankkia turvesäkki, josta voi uuttaa tai muuten monilla tavoin käyttää veden pH:n alentamiseen. Sen tuomista muistakin veden muutoksista monet lajit tykkäävät kovin! Yksinkertaisimmillaan turvetta liotetaan saavissa ja vesi laitetaan akvaarioon. Kovin paljon vaivaa ei ole myöskään turpeen laittamisessa sukkahousuihin tai muuhun pieneen verkkoon ja upottamisessa akvaarioon. Tilavaan suodattimeen voi myös laittaa turvetta.

[Ville K.]

Tolla rikkihapolla saat sitten sen viimesenkin KH:n tippumaan alle 1:sen. Varsinkin jos sitä alkaa lotraamaan jo valmiiseen akvaan. Ainoa millä sen saa kaloja kiusaamatta putoamaan taitaa olla Co2.

pH-arvo ei voi laskea ellei veden puskurointikapasiteetti laske ensin. Tilanne on sama - käytti mitä happoa tahansa. Hiilidioksidista syntyy vedessä hiilihappoa.

(1) CO2 + H2O <-> H2CO3

(2) H2CO3 + H2O <-> H30^+ + HCO3^-

Reaktoissa 2 vallitsee tasapaino (myös toki reaktiossa 1). Oksoniumuinit kuluttavat vetykarbonaatit loppuun, jolloin veden kH-arvo laskee.

Kalahan ei tiedä, mistä veden oksoniumionit ovat peräisin. Korkeintaan saattavat olla kranttuja joidenkin happojen dissosiaatiossa syntyville anioneille.

[HEZZU]

Annosteluohje löytyy ihan heti tämän threadin toisesta viestistä. Miksi lähteä merta edemmäs kalaan?

Liekkö tuo niin vaarallista jos kysäsee...

[Ville K.]

Annosteluohje löytyy ihan heti tämän threadin toisesta viestistä. Miksi lähteä merta edemmäs kalaan?

Liekkö tuo niin vaarallista jos kysäsee...

Ei se vaarallista olekaan. Päämääränäsi oli kuitenkin ymmärtääkseni saada tietoa oikeasta annostelusta joten ajattelin vastata ja huomauttaa, että vastaus löytyy hyvinkin läheltä.

Tai ainakin itse oletin, ettet piruuttasi kysele.

[HEZZU]

selvä selvä

Siis voiko tuota turvetta ottaa vaikka turvesuolta?(isäpuoli on töissä siellä)
Sekö vaan pusketaan sukkahousupussiin ja laitetaan akvaarioon?

[111na]

Laitoin hauksi turveuu*, ja löytyi heti tällainen Rainin tekemä identtinen haku turveuu*
Saavissa voisit laittaa tuota. Varmaan sieltä löytyy jotakin annostelustakin, mutta kokeiltavahan se on. Yleensä sanotaan että turpeella on hyvä jonkinverran laskea pH:ta. On myös sanottu että se lisää kalojen viihtyvyyttä ja kutemishalukkuutta.

Mutta kai se käy sukkispussissakin. En osaa sanoa kuinka paljon mikäkin määrä vaikuttaa missäkin ajassa, mutta kyllä se vaikuttaa.

Kuuman veden kanssa vaikutus on vermaankin nopeampaa (turveuute).
Se turve sieltä suolta nostettuna on juuri sitä mitä sen pitää ollakin. Siihen ei saa lisätä mitään, esimerkiksi kalkkia, vaan sen pitää olla täysin luonnontilassa: vain nostettu eli kaivettu ylös.

-------------

Ostinko oikeaa turvetta. Siis juuri tuolla 'hoito, ongelmat ja kalataudit' - osiossa

[Elmeri]

Tässä muutama tapa:

Ämpäriin turvetta pari kourallista ja vettä täyteen ja viet sen lauteiden alle, ja kun muistat että siellä joku ämpäri on n.1-2 viikkoa otat pinnalta humuksetonta vettä ja laitat akvaarioon, tässä näät värillä karkeasti milloin on liikaa tai liian vähän akvassa.

"Käänteisosmoosilaite" haljennut ämpäri jonka pohjalla vanua suotimena pistät ½ turvetta ja lasket toiseen ämpäriin joka alla läpi, ekan voit käyttää kodin kasveille, seuraavat käyttää turveuutteena, mutta varovasti ph on lähemmäs 3-4 ja jolloin se tujua ainetta.

Annat rahkasammal turpeessa lillua vettä tietyn määrän ja kaadat sen toiseen astiaan suoraan vanun läpi

teet valkaisemattomasta kahvinsuodatuspusseista kuminauhalla patruunoita joita turpeella täytettynä laitat kellumaan akvaarioon.

[KtMan]

Hmm.. Kuullostaa helpommalta kuin parin tipan tiputtaminen pipetillä
Pitäisiköhän siirtyä turpeeseen?
T:Krisse

[111na]

Hmm.. Kuullostaa helpommalta kuin parin tipan tiputtaminen pipetillä
Pitäisiköhän siirtyä turpeeseen?
T:Krisse

Noo! Onhan se eri asia eikä suoraan verrattavissa. Turpeen ominaisuudet ovat laajemmat ja se vain voi tuntua kotoisammalta ja luonnollisemmalta monille.

Mutta mistä saa rikkinäisiä ämpäreitä?
Toivottavasti nuo suodatinpussit kestävät, kun plekot tekivät niistä pesän.
(Aika huono, taidankin sulkea koneen.)

----------------------

Ei mutta tosissaan, hyvälle tuulelle nuo Elmerin ohjeet sai, kaikkine lauteiden alle laittoineen ja sinne unohtamisineen. Läpi on myös varsin vekkuli synonyymi reiälle - suomi on rikas kieli!

Somerolt mis tota meitin sukkuu vois olla, saattas kuuluu jottai tämmöst.

Lävest tulikim mieleen yks yhryssana, leipäläpi, jonk ajattelin laittaa ny pienemmäl.

Lisäys: Tuo käänteisosmoosilaite ei oikein auennutkaan, kun luin sen nyt uudestaan. "...joka alla läpi" Oletin "jonka". Miksi toisessakin ämpärissä on reikä?

[Elmeri]

Läpi > Jonkun materiaalin esim. vanun lävitse, ei tarkoita reikää...

[Jossu224]

Joo ja eikös joku ole joskus sanonu että kannotkin auttaisi.

Auttaa toki, mutta niiden vaikutuskin lakkaa ajan mittaan. Meillä akvaariossa on kaksi Mangrove-juurakkoa, jotka laskivat pH:ta altaan perustusvaiheessa (loppukesä 2003) aika paljonkin. Nyt niillä ei enää ole tehoa.
Siksi ollaankin siirrytty lannoittamattoman turpeseen ja itsetehtyyn tammenlehti-uutteeseen.