Kypsytys ja nitriitti

Akvaarioharrastuksen alkeisiin liittyvät ongelmat, kalojen yhteensopivuus ja mikä tahansa muu tärkeältä tuntuva asia.

Valvoja: Moderaattorit

Vastaa Viestiin
111na
Elite Member
Elite Member
Viestit: 9127
Liittynyt: 16:21, 27.12.2003

Viesti Kirjoittaja 111na »

Niksu kirjoitti:Osaatteko sanoa mitään arvioita kuinka kauan kypsytysprosessissa vielä menee kun nitriittiarvot ovat jälleen kohdillaan? Puhutaanko viikoista kuukausista vai vuosista? :mrgreen:
2-4 viikkoa on ollut aika tavallinen aika. Eikö se jo täyty? :mrgreen:
Niksu
Junior Member
Junior Member
Viestit: 126
Liittynyt: 19:44, 10.01.2004

Viesti Kirjoittaja Niksu »

Itseasiassa prosessi täyttää juuri huomenna kuukauden! [;)]
Kala_
Member
Member
Viestit: 390
Liittynyt: 14:38, 03.02.2004
Paikkakunta: Turku

Viesti Kirjoittaja Kala_ »

Teinpäs äsken niin, että laitoin ämpäriin ensin pohjalle akvariovettä, varmaankin n. 10osan, ja loput sitten kraanavettä.
Nitriittitesti näytti, mitäpäs muutakaan, kuin punaista :mrgreen:
Eli sitä olisi sitten niinkuin 165mg/l vähintään.

Mistä muuten on lyhenne NO2- N ?
jarvij
Elite Senior Member
Elite Senior Member
Viestit: 15316
Liittynyt: 16:24, 05.11.2001
Akvaarioseurat: HAS, Ciklidistit,
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Helsinki/HAS/Ciklidistit/TAS
Viesti:

Viesti Kirjoittaja jarvij »

liina kirjoitti:
jarvij kirjoitti:Teeppäs sellainen testi, jotta kun ammoniumia ei ole yhtään, lisäät ammoniumia vaikka 2 mg/l ja mittaat paljonko sitä heti lisäyksen jälkeen on. Sitten mittaat sen uudelleen seuraavana päivänä ja kerrot meille hävisikö se kaikki.
Johan Kala teki tuon, edellisellä sivulla kertoi, että kaikki hävisi.
Tämä havainto liitty tuohon klooriamiiniin. Tiosulfaatilla katkaistaan kloorin ja ammoniakin yhteys ja muutetaan kloori kloridiksi. Huomattava ammoniakkipitoisuus (joka tappaisi kalat) muuttuu siis bakteerien toimesta enintään vuorokaudesaa nitriitiksi (ja kypsässä akvaariossa nitraatiksi). Pieni alle 0,13 mg/l ammoniakki/ammoniumpitoisuus hapettuisi siis ehkä jo muutamassa minuutissa alle haitallisuusrajan.
Viimeksi muokannut jarvij, 00:02, 25.02.2004. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Sivuillani voi jo olla vastaus kysymykseesi:
http://www.aquahoito.info/suomi/sivuni.php
jo yli 15000 kirjoittamaani viestiä täällä.
111na
Elite Member
Elite Member
Viestit: 9127
Liittynyt: 16:21, 27.12.2003

Viesti Kirjoittaja 111na »

Kala_ kirjoitti: Tosin vaikuttaisi myös siltä, että nitraattia olisi kehittynyt ainakin pikkuisen enemmän, että kyllä siellä nitriitti-> nitraatti rintamallakin edes jotain tapahtuu :o
No eikö siellä nitraattia ole ollut jo viikkoja ja reilusti? Bakteerit sen on muodostanut. Elleivät sitten ole ähkyynsä jo kuolleet. :roll:
Niksu
Junior Member
Junior Member
Viestit: 126
Liittynyt: 19:44, 10.01.2004

Viesti Kirjoittaja Niksu »

Nitriittitesti näytti, mitäpäs muutakaan, kuin punaista :mrgreen:
Ja vielä jaksat virnistellä :mrgreen:
111na
Elite Member
Elite Member
Viestit: 9127
Liittynyt: 16:21, 27.12.2003

Viesti Kirjoittaja 111na »

Ei luulisi olevan hankalaa vaihtaa vettä niin paljon kuin pitää. :cry: Esimerkiksi Niksu, miten sulla voi olla vielä 20 nitriittiä? Eilen oli 40 ja sun piti vaihtaa 75%. Et sitten vaihtanut kuin 50. Siltä se ainakin näyttää. :roll:

http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic.php?t=22125
Niksu
Junior Member
Junior Member
Viestit: 126
Liittynyt: 19:44, 10.01.2004

Viesti Kirjoittaja Niksu »

Ei luulisi olevan hankalaa vaihtaa vettä niin paljon kuin pitää
Ei luulisi ei, mutta tuntuu silti olevan.

Ehkäpä olen ollut liian epätarkka vaihdettavan veden määrässä.
Kala_
Member
Member
Viestit: 390
Liittynyt: 14:38, 03.02.2004
Paikkakunta: Turku

Viesti Kirjoittaja Kala_ »

Eipä sitä nitriittiä kuitenkaan taida niin paljon olla kuin ehdin jo pelätä...
Eli tein nyt tarkemmin ton systeemin -> 2,5L kraanavettä ja ~1,25dl akvaariovettä, eli tulos x20 = todellinen määrä.
Tuli 32mg/l.

Teen päivällä 50% vedenvaihdon, ja jo on kumma jos ei nitriitti laske!
111na
Elite Member
Elite Member
Viestit: 9127
Liittynyt: 16:21, 27.12.2003

Viesti Kirjoittaja 111na »

Jos nuo altaat olisivat minun, olisin vaihtanut heti, kun satojen nitriitit ja tuhansien nitraatit oli havaittu, vettä niin paljon kuin voi ja uudestaan niin että nitriittiä jää 1-2 mg/l. Sitten olisi kiva katsoa kuinka se poistuu ja allas olisi valmis. Onhan tässä jälkiviisautta, (mutta se on viisautta myös) ja varma kypsastä bakteeritilanteesta olisin jo siitä nitriitin ja nitraatin muodostumisesta. Eivät ne taivaasta tipahtaneet! [;)]

No tämänhän sanoin jo jossain muodossa muutamia sivuja sitten, mutten niin varmasti.
Kala_
Member
Member
Viestit: 390
Liittynyt: 14:38, 03.02.2004
Paikkakunta: Turku

Viesti Kirjoittaja Kala_ »

Mutta mulla on ollut tuo kumma nitriitin jämähtämisilmiö, vaikka vettä on vaihdettu, ei se vain tipahda :x
No, huomenna taas viisaampia...

EDIT: Niin mikähän mahtaa olla NO2-N ? Lukee nitriittitestin tulosvärien kohdilla. Myös NO2 eli nitriitti lukee noiden värien kohdilla, mutta luvut ovat erit.

Ilmeisesti voin vaihdella vettä aika huolella, eli ei pitäisi hallaa koitua siitä?
Viimeksi muokannut Kala_, 00:36, 25.02.2004. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Niksu
Junior Member
Junior Member
Viestit: 126
Liittynyt: 19:44, 10.01.2004

Viesti Kirjoittaja Niksu »

Itsepä ainakin tunnen olevani näissä kypsytyshommissa niin tumpelo, etten ryhdy mihinkään todellisiin toimenpiteisiin jos en saa tarkkoja ohjeita ja tiukaa käskyä ryhtyä tuumasta toimeen...
111na
Elite Member
Elite Member
Viestit: 9127
Liittynyt: 16:21, 27.12.2003

Viesti Kirjoittaja 111na »

Niksu kirjoitti:Itsepä ainakin tunnen olevani näissä kypsytyshommissa niin tumpelo, etten ryhdy mihinkään todellisiin toimenpiteisiin jos en saa tarkkoja ohjeita ja tiukaa käskyä ryhtyä tuumasta toimeen...
Vaihda nyt sellainen 80 %.
Kala_ kirjoitti:No, huomenna taas viisaampia...

Niin mikähän mahtaa olla NO2-N ? Lukee nitriittitestin tulosvärien kohdilla. Myös NO2 eli nitriitti lukee noiden värien kohdilla, mutta luvut ovat erit.

Ilmeisesti voin vaihdella vettä aika huolella, eli ei pitäisi hallaa koitua siitä?
Juu juu.

Mitään vahinkoa ei synny.

Hyvää yötä! [;)]

ps. en tiedä tuosta N:stä. sehän on typen merkki. Se on parasta selvittää, ettet vain tulkitse väärin mittaria.
jarvij
Elite Senior Member
Elite Senior Member
Viestit: 15316
Liittynyt: 16:24, 05.11.2001
Akvaarioseurat: HAS, Ciklidistit,
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Helsinki/HAS/Ciklidistit/TAS
Viesti:

Viesti Kirjoittaja jarvij »

NO2-N on nitriittityppi. Tarkoittaa siis niitriittipitoisuutta typpenä ilmaistuna.
Tai siis miten paljon tuossa on typpeä, josta voidaan laskea nitriittipitoisuus.
Sivuillani voi jo olla vastaus kysymykseesi:
http://www.aquahoito.info/suomi/sivuni.php
jo yli 15000 kirjoittamaani viestiä täällä.
Kala_
Member
Member
Viestit: 390
Liittynyt: 14:38, 03.02.2004
Paikkakunta: Turku

Viesti Kirjoittaja Kala_ »

Ammonium oli kadonnut, kun äsken mittasin.
Eli ei ainakaan yli 12h mennyt siihen, että 2ml muuttui nitriitiksi.
Tuo vaihe siis ilmeisesti toimii ihan ok...
111na
Elite Member
Elite Member
Viestit: 9127
Liittynyt: 16:21, 27.12.2003

Viesti Kirjoittaja 111na »

Kala_ kirjoitti:Ammonium oli kadonnut, kun äsken mittasin.
Eli ei ainakaan yli 12h mennyt siihen, että 2ml muuttui nitriitiksi.
Tuo vaihe siis ilmeisesti toimii ihan ok...
Hei pieni ilonaihehan se! Tiedät että typpibakteerit ovat valmiit tuohon ammonium-> nitriitti muuntoon. Tarvitset enää todennusta että myös seuraava vaihe toimii. Parhaiten sen toteat, kun alennat nitriittipitoisuutta johonkin 1-3 mg/l, maybe?
Kala_
Member
Member
Viestit: 390
Liittynyt: 14:38, 03.02.2004
Paikkakunta: Turku

Viesti Kirjoittaja Kala_ »

Nyt alkaa olla sentään jotain järkeä tässä hommassa -> vaihdoin 50% vedestä ja nitriitti laski puolella, niinkuin järkikin sanoo :mrgreen:
Eli on nyt 16mg/l, vaihdan vielä pari- kolme kertaa...
jarvij
Elite Senior Member
Elite Senior Member
Viestit: 15316
Liittynyt: 16:24, 05.11.2001
Akvaarioseurat: HAS, Ciklidistit,
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Helsinki/HAS/Ciklidistit/TAS
Viesti:

Viesti Kirjoittaja jarvij »

Kala_ kirjoitti:Nyt alkaa olla sentään jotain järkeä tässä hommassa -> vaihdoin 50% vedestä ja nitriitti laski puolella, niinkuin järkikin sanoo :mrgreen:
Eli on nyt 16mg/l, vaihdan vielä pari- kolme kertaa...
Entäpä jos vaihdat vettä niin monta kertaa että saat sekä nitriitin että nitraatin kovin pieniksi. Sitten lisäät reilusti ammoniakkia ja katsot:
1) häviääkö se vuorokaudessa
2) muodostuuko siitä nitriitiä
3) vai hapettuuko se kaikki nitraatiksi, jolloin akvaario on kypsä.
Sivuillani voi jo olla vastaus kysymykseesi:
http://www.aquahoito.info/suomi/sivuni.php
jo yli 15000 kirjoittamaani viestiä täällä.
Kala_
Member
Member
Viestit: 390
Liittynyt: 14:38, 03.02.2004
Paikkakunta: Turku

Viesti Kirjoittaja Kala_ »

Nyt on nitriittiä 8mg/l.
Jospa vaihtaisin kerran esim. 50-60 litraa tuosta ~90litrasta (tai 80 taitaa olla todellisempi vedenmäärä), jolloinka tuo nitriitti laskisi varmaankin alle neljään.
Koska se nyt on todettu, että ammonium kyllä muuttuu eteenpäin ripeästi, seurailisi enemmänkin tuota nitriitin liikettä, esim. onko iltaan mennessä tapahtunut jotain muutosta? Enkä siis tässä vaiheessa lisäisi ammoniakkia.

EDIT: Tein vedenvaihdon ja nyt sitten on nitriittiä ehkäpä n. 2mg/l joten annanpa nyt tuon altaan ainakin iltaan asti olla noin, ja teen sitten taas nitriittitestin. Mittaan nyt vielä, ettei tuolla ole yhtään ammoniumia sotkemassa päättelyjäni [;)]
Viimeksi muokannut Kala_, 15:24, 25.02.2004. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
111na
Elite Member
Elite Member
Viestit: 9127
Liittynyt: 16:21, 27.12.2003

Viesti Kirjoittaja 111na »

Kala_ kirjoitti:Nyt on nitriittiä 8mg/l.
Jospa vaihtaisin kerran esim. 50-60 litraa tuosta ~90litrasta (tai 80 taitaa olla todellisempi vedenmäärä), jolloinka tuo nitriitti laskisi varmaankin alle neljään.
Koska se nyt on todettu, että ammonium kyllä muuttuu eteenpäin ripeästi, seurailisi enemmänkin tuota nitriitin liikettä, esim. onko iltaan mennessä tapahtunut jotain muutosta? Enkä siis tässä vaiheessa lisäisi ammoniakkia.
Just niin ja suupielet ylös (Niksullakin)!
Kala_
Member
Member
Viestit: 390
Liittynyt: 14:38, 03.02.2004
Paikkakunta: Turku

Viesti Kirjoittaja Kala_ »

En saanut pidettyä akvaarioasta näppejäni irti iltaan asti :D
Nitriitti oli laskenut, nyt näytti olevan alle 1,5mg/l. Eli kyllä siellä myös nitriitti-> nitraatti bakujen puolesta elämää on :roll:
Pitänee nyt vain odotella, että menee ainakin lähes nollaan tuo nitriitti, ja sitten lisätä 2-3 ml ammoniakkialiuosta, ja katsoa sitten nouseeko vielä nitriitti?
Siihen liittyvä kysymys: Ammoniakin lisäyksen jälkeen, kun ammoniumipitoisuus on laskenut nollaan, muttei nitriittipitoisuus ole noussut, on ammoniakki muuttunut jo nitraatiksia. Vai onko tuossa joku välivaihe, siis ammonium -> nitriitti vaiheen välissä?Olenko hakoteillä?
111na
Elite Member
Elite Member
Viestit: 9127
Liittynyt: 16:21, 27.12.2003

Viesti Kirjoittaja 111na »

Kala_ kirjoitti:Pitänee nyt vain odotella, että menee ainakin lähes nollaan tuo nitriitti, ja sitten lisätä 2-3 ml ammoniakkialiuosta, ja katsoa sitten nouseeko vielä nitriitti?
Siihen liittyvä kysymys: Ammoniakin lisäyksen jälkeen, kun ammoniumipitoisuus on laskenut nollaan, muttei nitriittipitoisuus ole noussut, on ammoniakki muuttunut jo nitraatiksia. Vai onko tuossa joku välivaihe, siis ammonium -> nitriitti vaiheen välissä?Olenko hakoteillä?
Kannattaa toki varmistaa vielä ammoniakilla, näkyykö edes nitriittipiikkiä enää, vai meneekö suunnilleen 'suoraan' nitraatiksi.

Ei siinä mitään varsinaista prosessia välissä ole, muuta kuin kun kaadat ammoniakkia (NH3) veteen, se muuttuu ammoniumiksi (NH4). Muutos tapahtuu täydellisesti happamessa vedessä (pH<7).

Ruoki edelleen myös hajottajabakteereita. Mutta kaloja kannattaisi varmaankin jo varailla ja etsiä. [;)]
Niksu
Junior Member
Junior Member
Viestit: 126
Liittynyt: 19:44, 10.01.2004

Viesti Kirjoittaja Niksu »

Kohta mittaan minäkin nuo arvot, käyn ensin huolehtimassa kolmesta nälkäisestä suusta, joista yksi on omani [;)]
Kala_
Member
Member
Viestit: 390
Liittynyt: 14:38, 03.02.2004
Paikkakunta: Turku

Viesti Kirjoittaja Kala_ »

Noniin, nyt loppu nitriittitestin aineet :mrgreen: Sen siitä sai, kun on liian innokas :roll:
Onko muuten akvaliikkeissä myytävänä noita pelkkiä reaganssiaineita, esim. tuohon seran testiin?
Niksu
Junior Member
Junior Member
Viestit: 126
Liittynyt: 19:44, 10.01.2004

Viesti Kirjoittaja Niksu »

Tällaista näytti:

pH 6,4
KH 0 (!?)
GH <3
NO2 5
NO3 50

Ja mitä sitten? Ammoniakkiliuosta 1ml päivässä?
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Alkeet”