Haimonnin koko

[ammac]

Hei,
Olen uusi täällä, ja oikeastaan uusi akvaarioharrastajakin, pakon edessä sellaiseksi joutunut, kun lapsi halusi eläimiä, ja hänen isänsä hommasi hänelle jostain 200 litraisen akvaarion kaloineen, joita minä kokematon olen nyt tuskalla joutunut hoitamaan. Akvaariossa on jo aika suureksi kasvaneita kaloja. Haluaisinkin kysyä, tietääkö joku, mistä tiedän esimerkiksi onko haimonni, joka on nyt jotain 30 senttinen, liian iso akvaariooni ja toiseksi, mitä semmoiselle tehdään sitten kun se ei mahdu enää asuntoonsa? Akvaariossa on sen lisäksi pohjassa kolme muuta pientä tavallisempaa monnia ja kuusi kultakalaa, joista suurin on noin 25 senttinen. Voisiko joku kertoa, onko akvaarioni mahdollisesti käymässä ahtaaksi, ja mitä voisin tehdä asian auttamiseksi. Kiitos!

[jartzu65]

No, ompa teillä erikoiset järjestelyt jos joku ostaa ja hankkii lemmikkieläimiä ja sitten pistää jonkun toisen niistä huolehtimaan'8O'

Minä en kyllä pakon edessä ryhtyisi mitään harrastamaan, ja pistäisin altaan myyntiin.

Kaloja on tosiaan joku haalinut tuohon altaaseen enemmän kuin lääkäri määrää. Ja jos se nyt sitten sinun vastuulle on sysätty se akvaarion pito ja hoito, niin kannattasi ryhtyä sitä tietoa imuroimaan vaikka tältä palstalta( oikeampi järjestys olisi ollut tehdä sitä ennakkoon, niinhän sitä yleensä tehdään muidenkin lemmikkien kanssa)

Mäkelän laskuopilla tuohon 200 litraiseen ei kyllä sopisi kuin se YKSI 25cm kultakala(ja kun sekin nykytietämyksen mukaan tiedetään parvikalaksi,niin tuo parvesi tarvitsisi 500-600+ altaan), ja muut kalat pois. Mutta jos haluatte tosiaan siitä akvaariosta "olohuonekelpoisen" niin minä luovuttaisin ne kultakalat ja sen haimonnin välittömästi joillekin harrastajille millä olisi antaa niille asianmukaiset olot( tosin haimonnille on aika hankala löytää usemman kuution kokoista allasta,jos se tuosta vielä kasvaa, ellei ole sitten kääpiöitynyt liian pienessä altaassa)

Ja niiden monnien laji täytyisi selvittää mitä ne ovat ja mahdollisesti sitten ruettava suunnittelemaan uutta kalastoa.

[ammac]

Kiitos pikaisesta vastauksesta ja neuvoista! Meillä tosiaankin tehdään kaikki tosi kummallisesti ja nurinkurisessa järjestyksessä. Olen kyllä miettinyt pahimpina päivinä altaan myymistä, mutta sitten lapsi aina itkee niin hellyttävästi, että hän haluaa pitää kalansa, että lupaan vielä hoitaa sitä, vaikka hänen isänsä ei ole hankkinut siihen edes kunnolla toimivaa suodatinta, vaan olen senkin kanssa menettänyt hermoni miljoonasti (itse hän ei asu täällä, vaan neuvoo puhelimitse, että tunge sinne suodattimeen hammastikku, niin kyllä se taas jonkun aikaa toimii). Sinä näyt asuvan Kuopiossa niinkuin minäkin. Onko sinulla aavistustakaan mistään paikasta Kuopion seudulla, johon saisin nuo liialliset kalani sijoitettua? Akvaarioliikkeet tuskin ovat kiinnostuneita niiden välittämisestä, vaikka sieltäkin voisi tietysti kysyä. En usko haimonnimme muuten kääpiöityneen: saimme altaan heinäkuussa, ja haimonni on kasvanut siitä lähtien tosi rutkasti. Nyt minun täytyy vain ruveta reippaasti hoitamaan tätä asiaa, kun sääli pitää kaloja tuommoisessa kidutuksessa.

[TanTan]

Siitä haimonnin kääpiöitymisestä... haimonni FishBasessa:
http://www.fishbase.org/Summary/Species ... ophthalmus

Huomaa aikuiskoko luonnossa . Ihan noin niin kuin kuriositeettina.

Niin ja kuva kyseisestä kalasta kalastajan hyppysissä:
http://www.jjphoto.dk/fish_archive/warm ... almus2.jpg

[Ebes]

Haimonni ei ole akvaariokala laisinkaan. Valitettavasti sitä silti tuodaan maahan, ja jostain täysin käsittämättömästä syystä akvaarioliikkeet ottavat myyntiin.

Akvaarion tulisi olla noin 10 kertaa pidempi kuin suurin kala (kun on siis "normaalimittainen" allas kysessä), eli ilman haimonniakin kultiksesi tarvitsisivat 250cm pitkän altaan, jonka mitat voisivat olla 250*50*60 cm eli 750 l. Laitapa ne vaikka myyntiin tuonne Aqua-Webin myyntipalstalle. Kuten se haimonnikin. Kultikset eivät myöskään pärjää sellaisessa vedessä mitä keskimäärin tulee hanasta, ja jos sattuu tulemaan sopivaa vettä niille niin se ei juurikaan sovi muille.

1. Kultikset ja haimonni äkkiä pois!
2. Selvitä akvaario vesiarvot ja laita se suodatin kuntoon.
3. Selvitä loppujen monnien laji, hoitovaatimukset jne. Voit vaikka täältä kysellä.
4. Mittaa altaan pisin sivu, jaa se kymmenellä ja pidä sitä uusien kalojen maksimi kokona. kaloillakin on oikeus uida hetken verran suoraan ennen kuin törmää lasiin.
5. Harkitse vielä jaksatko hoitaa allasta pakolla, vai olisiko sittenkin järkevämpää luopua. Etenkin kun alku ei ole kovin ruusuinen, ja juuri noita kalayksilöitä juuri tuossa altaassa et lapsesi iloksi voi pitää vaikka hän kuinka itkisi.

[jartzu65]

Tarkoitan sitä kääpiöitymisellä, että jos oletetaan että tuommoinen 20cm haimonni asuu 200 litraisessa altaassa, niin siitä ei varmasti kasva tuommoista fisbasen 130cm kokoista kalaa.

[Ebes]

Ei taatusti kasva koska 200-litrainen ei edes ole 130cm pitkä, joten on täysin mahdotonta että kalakaan kasvaisi 130 cm pitkäksi.

Mutta jos se on viime kesästä kuitenkin kasvanut, ja on nyt 30 cm pitkä, se varmaan kasvaa vielä jonkin verran kuitenkin. Ja 50-senttinen haimonni tarvitsisi kodikseen lähes 5-metrisen altaan jolla leveyttäkin olisi metrin verran. Jos korkeutta olisi 60 cm niin tilaakin olisi 3000 l. Että vertaapa siihen. Ja siis tuo 50-senttinen haimonnikin olisi melkoisen kääpiöitynyt yksilö!

[sammeli]

Eli nyt vaan soittoa yleisöakvaarioihin jos haluaisivat huostaansa...
Olisi jännä tietää mistä kaupasta kala on alunperin hankittu, tekisi mieli mennä vähän "juttelemaan".

[ammac]

Koska olen ääliö kalojen suhteen, voisiko joku vielä neuvoa, että minkähänlaisissa paikoissa noita yleisöakvaarioita on, joihin rupean soittelemaan? Ilmeisesti haimonni on ostettu turkulasesta akvaarioliikkeestä, siellä olen niitä kuullut olevan enemmänkin. Itsehän en tiennyt minkälaisesta kalasta oli kyse. Mieheni vain ilmoitti, että hän on hankkinut 200-litraisen tankin, jossa on tosi suuria kaloja. Hänelle oli edellinen omistaja myös kertonut, että haimonni on tosi herkkä kala. Heillä oli ollut toinen pienempi, joka oli tehnyt itsemurhan hakkaamalla itsensä tankin laseihin. Tämäkin on tosi hermostuvainen. Esimerkiksi veden vaihto on hyvin vaikea operaatio, kun haimonni meinaa hyppiä tankista ulos hermostuksissaan, eikä sen jälkeen järkytykseltään syö vähään aikaan. Nyt ymmärränkin sen käytöstä paremmin, kun olen saanut valaistusta siihen, että koko kala ei moiseen purkkiin edes kuuluisi. Tekisi tässä mieli jutella yhdelle jos toisellekin kalan edellisestä omistajasta alkaen. En edes tajua miten minä saan tuon itsarialttiin hain altaasta jos ja kun saan sille uuden kodin!

[maketzu]

Koska olen ääliö kalojen suhteen, voisiko joku vielä neuvoa, että minkähänlaisissa paikoissa noita yleisöakvaarioita on, joihin rupean soittelemaan?

Tampereen Särkänniemessä on Akvaario. Siis yleisöakvaarioita.
Ehkä sieltä löytyisi koti. Kannattaa soittaa ja kysyö minkälainen tilanne heillä on Särkänniemessä ja josko heillä olisi jossain altaassa tilaa. Tosin sinnekään ei välttämättä mahdu.

[sammeli]

Hänelle oli edellinen omistaja myös kertonut, että haimonni on tosi herkkä kala. Heillä oli ollut toinen pienempi, joka oli tehnyt itsemurhan hakkaamalla itsensä tankin laseihin.

No huhhuh! Aikaa rankkaa tekstiä...sanoisin.
Niin siis Särkänniemihän oli ennen vanhaan semmonen paikka jonne raahattiin kaikki ongelmat... en tiedä ottavatko enää yksityisten kaloja.
Sitten on Linnanmäen Sealife...mitäs noita on...eiköhän joku vielä jatka listaa. Niin ja niistä kultakaloista sun pitää päästä eroon...ilmoitus myydään osastolle auttaa alkuun.

[pauli1]

Vantaan akvaariolinna. http://www.akvaariolinna.com

[Liisa S]

Linnanmäellä ei ole makeaa vettä kuin parin altaan verran kotimaisille luonnonkaloille, eli ei heille todellakaan kannata haimonneja tarjota. Et tosin olisi ensimmäinen, joka yrittää... Muutaman ongelmaksi asti kasvaneen merikalan he kyllä ovat ottaneet harrastajilta. Tampereella on Särkänniemi, Kouvolassa Tykkimäki ja Vantaalla Akvaariolinna. Hämeenlinnassa on joku eksoottisten eläinten talo, mutta siinä ne mahdolliset paikat Suomessa taitavat ollakin. Ja arvaan, että haimonnikiintiö voi olla jo kaikissa täynnä. Korkeasaaressakin on akvaarioita, mutta ei muistaakseni mitään haimonneille sopivaa.

Pään hakkaaminen laseihin niin että taju on kankaalla on haimonnille hyvin tyypillistä käytöstä, ja vahvana uimarina se tosiaan tarvitsisi reilusti uimatilaa altaan pituussuunnassa. Hitaammat kalat (plekot, lehtikala, kiekot, rihmat, epämuodostuneet kultakalat) eivät toki tuota "altaan pituuden oltava 10 x kalan pituus" -pituutta tarvitse, mutta vilkkaille vapaan veden uimareille se olisi ihan paikallaan.

[Mari Kurki]

Ei ota Särkänniemi enää kaloja vastaan, eihän heilläkään ole tiloja kaikkia järjettömyyksiä sijoittaa mitä maahan tuodaan ja ihmiset tietämättömyyttään ostavat.
Vähän epäilen myös Akvaariolinnan intoa sijoitella noita haimonneja, josko kultiksille vielä saattaisi koti löytyäkin...
Sea-Lifesta taas ei kannata edes kysyä, siellä kun kalat ovat järjestään noita mereneläviä, ei makean veden kaloille ole sijoituspaikkaa sitäkään vähää.

Todellisuudessa tilanne on se, että haimonnille tuskin löytyy uutta, hyvää kotia ja armeliainta olisikin lopettaa moinen hermoheikko yksilö ennen, kuin teloo itseään ja kärsii lisää.
Kultakaloille saattaa jostain hyvällä onnella vielä iso, sopiva koti löytyäkin mutta sekin on tosiaan onnesta kiinni.

Lapsen isän kanssa voisi keskustella siitä, minkälaisia arvoja lapselle halutaan opettaa. Haluaako isä hankinnallaan viestittää, että lemmikkieläimen ainoa tarkoitus on tuottaa omistajalleen visuaalista mielihyvää, vai tulisiko lapsen oppia myös eläimen pidon mukanaan tuomasta vastuusta jotakin.
Itkevälle lapselle voisi kenties kertoa, että ne kalat jotka siinä akvaariossa ovat, ovat liian suuria ja niillä ei siksi ole siellä hyvä olla. Sen takia niistä on pakko luopua vaikka se ikävältä tuntuukin. Että joskus suurinta rakkautta osoittaa se, että luopuu toisen hyväksi, vaikka itsestä tuntuisikin pahalta.
Haimonnin kohtalosta ei lapselle kenties tarvitse tässä vaiheessa vielä kertoa mitään...

Suru varmaan paranee, jos lapsi pääsee sitten yhdessä äidin kanssa valitsemaan uusia, sopivampia kaloja siihen akvaarioon (mikäli päädyt sen pitämään).
200 litrainen on onneksi kuitenkin jo sen verran iso purkki, että vaihtoehtoja hauskoista kaloista löytyy useita.

[Ebes]

Juu jäi mainitsematta tuo hitauden näkökohta. Ei tosiaan esim 12-senttinen piikkisilmä kaipaa 120 cm pitkää allasta, puolet siitä riittää.

Mutta haimonni.... Jos et muuta keksi niin käy teroituttamassa se keittiön suurin Fiskars.

[Esa]

Haimonni, 6 Kultakalaa + muuta 200litraisessa. Eihän nyt vaan ole trolli ?

[ammac]

Valitettavasti aprillipäivään on vielä aikaa. Minusta ei kyllä ole käyttämään niitä fiskarsseja, niin täytyy vielä yrittää löytää haimonnillekin koti. Nyt kun olen tänään näitä vastauksia saanut ja lukenut (kiitos kaikille!) niin tulee kamalan huono olo, etten jo heti kun minulle tämä allas kipattiin, tehnyt jotain asian hyväksi. Ihme, että kalat noinkin pirteinä ovat jaksaneet olla noin kurjissa tiloissa.

[sammeli]

Jos et saa fiskarssia käteen niin onhan noita lempeämpiäkin keinoja... luontaistuotekaupoista saa yleensä neilikkaöljyä... käyttö-ohjeet löytynevät kun käytät hakua.
Onnea etsintään, vaikka turhaa taitaa olla ellei jollakulla satu tosiaan olemaan 10 000 litrasta kotona

[haxa87]

Nojaa noita virheitä tulee tehtyä itse kukin ei siitä itseään kannata syyttää (vaan sitä altaan myyjää ) kyllä mä ainakin uskon että haimonnille löytyy uusi koti

[Tuntematon]

Hmm..No meille olisi kyllä vielä 1-2 kultakalaa tuohon 660 litraiseemme mahtua; mutta luulenpa sen kyllä käyvän ahtaaksi jo kuudellekin kultakalalle, sen verran iso kantokin on altaaseen tulossa, sekin vaatii jo oman osansa akvaarion litroista.

Muuten kyllä; olisi voinut meiltä koti ainakin parille kultakalalle löytyä, vaikka taitaisihan tuo väli matkakin olla jo melkoinen este.

Toivottavasti saavat uuden,hyvän kodin.

[Jaska]

Olitkin jo kerennyt laittamaan haimonni -paran tuonne lahjoitetaan palstalle... Toivotan onnea että koti sille löytyisi.
Jos kuitenkaan (mitä pahoin pelkään) kotia ei löydy niin joku tuolla jo mainitsikin sen neilikkaöljyn kalan huumaamiseen ennen lopetusta.
Toivottavasti joku akvaarioihminen sieltä sinun läheltäsi voisi sitten tulla auttamaan kalan lopetuksessa. Käsitin nimittäin niistä sinun viesteistäsi ettet sitä välttämättä osaa tehdä.
Ikävä kyllä ne kultakalatkin ovat liian pienessä altaassa joten olisi hyvä jos etsisit niillekkin uuden kodin. Niillä on kyllä huiman paljon paremmat mahdollisuudet löytää uusi koti kuin tuolla haimonnilla.
Mainitsit ettei lapsesi haluaisi kaloista luopua, joten voisit kertoa hänelle etteivät kalat ole tyytyväisiä noin pienessä altaassa ja että olisivat paljon iloisempia päästessään isompaan kotiin.
Ja jos vielä sen jälkeen jaksat kiinnostua akvaarioharrastuksesta (vaikka alkoikin kohdallasi erittäin huonosti) niin lapsi mukaan ja akvaarioliikkeeseen valitsemaan muita kauniita, pienempiä kaloja
Ja kerrottakoon nyt vielä kun niin monelle ostajalle on myyty leväbarbeja pieniin altaisiin että älä usko kauppiasta jos yrittää niitä sinulle kaupata. Nekin tarvitsevat isomman altaan vaikkeivat hamonnin kokoisiksi kasvakkaan.
Kertoileppa kuinka kävi

[ammac]

Kiitos - kultakaloille on jo löytynyt apua, tai täällä ne siis vielä ovat, mutta kunhan saan flunssani paranneltua ja ehdin, niin niille on löytynyt väljempi paikka. En todellakaan osaa itse lopettaa haimonnia, enkä haluakaan. Neilikkaöljyä minulla kyllä kaapissa on. Yrittelen vielä löytää sille paikaa - vaikka pahoin pelkäänkin, että eläinkaupat eivät ainakaan välitä sitä sen parempiin oloihin kuin missä se jo on, jos heihin otan yhteyttä. Meillä on kasvamassa miekkapyrstön poikasia, jotka saavat ottaa akvaarion haltuunsa sen tyhjennettyä. Niiden kanssa ei ainakaan tule samaa ongelmaa, onneksi. Olisin ihan mielenkiinnosta vielä kysynyt, että miten iso akvaario täytyy olla, jos yleensäkään haluaisi harkita kultakalojen pitämistä?

[Tuntematon]

Eikös se ole niin; että vähintään se sata litraa per kultakala.Kannattaa lukea tuolta Lammikko puolelta aikaisempia aiheita; niistä löytyy varmasti paljon tietoa kultakaloista.

Myöskin nuo Jarzun ja Piitulaisen sivut - kannattaa käydä lukaisemassa.Hyviä kuvia ks. kaloista ja myöskin hyvää ja asian tuntevaa tietoa.

Osoite löytyy Jarzun allekirjoituksesta ja profiilista.Itse en saanut osoitetta näkymään.

[Jaska]

Juu jotenki sillai ovat asiantuntijat kertoneet muille kysyjille että kultakala on parvikala joten 4-5 yksilöä olisi jo parvi. Ja tällaiselle porukalle 500-600 l allas olisi suht sopiva.
Ja sitten ne muistaakseni tarvitsee vielä viileämpää vettä? Asiantuntijat kertokoot, tällaisia muistikuvia minulle on jäänyt..
Minusta voisit sitten ihan reilusti pyytää apua, jos monnin lopettaminen tulee ajankohtaiseksi...
Minä tulisin mutta taisi olla niin että kala on Kuopiossa???
Toivotaan että joku teidän lähistöltä suostuisi auttamaan...
Toivotaan vielä että kaikki kääntyy parhain päin

[Ebes]

että miten iso akvaario täytyy olla, jos yleensäkään haluaisi harkita kultakalojen pitämistä?

Tosiaan juu vähintään 100 litraa / kala ja vähintään 4 kalaa. Mieluummin enemmän molempia.
Hyvä suodatus, paljon uimatilaa (sisustukselta), kasvithan ne tuppaa tuhoamaan ja pohjan pöllyttämään. Lämpö saisi olla originaaleille max 21 astetta, kummajaismuunnoksille pari enemmän. originaalit tuppaa kasvamaan isommaksi kuin kummajaiset.