yli 1000l allas 10 mm lasista ja lattian kestävyys?

[monni720l]

Olen katsellut hieman sillä silmällä akvaariota, jonka mitat ovat 200*105*50 cm ( p, l, k ). Tämä kokolasiallas on rakennettu käsittääkseni 10 mm lasista. Ikää altaalla on 5 vuotta.

Onkohan noin ohut lasi suurikin riski?

Mietityttää myös kuinkahan kerrostalon lattia kestäisi 1050l altaan?

Onko kellään yli 1000l pyttyä kerrostalossa?

Tuon lattian kestävyyden saa kyllä parhaiten selville muutamalla puhelulla ja piirustuksilla, mutta olisi mukavaa jos joltain löytyisi tietoa noista lasin paksuuksista. Itse en näistä jutuista paljon tiedä

[JJVi]

Ei pitäisi olla pahakaan koska on kuitenkin noin matala. Edellyttää tosin että etulasin tuenta on tehty kunnolla. Mielenrauhaa voit kohentaa luotettavan tuntuisella lasilaskurilla:

http://www.fnzas.org.nz/glassthickness.0.html#nnn411

, jonka laskuri antaa varmuuskertoimeksi 4 eli ok.

Tuohon lattia-asiaan on paha ottaa kantaa, riippuu niin hirveästi tapauksessa. Jos lattia on ontelolaatta tai muuten valettu niin mielestäni ok (tosin ei kannata kysyä ensimmäiseksi vuokranantajalta tai isännöitsijältä, yleensä ovat ylivarovaisia "varmuuden vuoksi")

[jartzu65]

Tuon mallisen altaan saaminen kerrostaloasuntoon saattaa olla mielenkiintoinen projekti':P'

[JJVi]

Tuon mallisen altaan saaminen kerrostaloasuntoon saattaa olla mielenkiintoinen projekti':P'

Koska korkeus on vain 50cm niin kääntämällä 90 astetta mahtuu ovista. Ei tosin kannata välttämättä kertoa kavereille miksi haluaa heidät muuttotalkoisiin,

[monni720l]

Tuota akvan roudaamista kolmanteen kerrokseen olenkin jo kauhistellut. Olen ravannut rappukäytävässä metrimitan kanssa ja tullut siihen tulokseen, että pitäisi juuri ja juuri mennä...Pitäisi vielä saada nakitettua muuttopuuhin aika monta raavasta miestä

Minkähän verran tuollainen allas painaa tyhjillään? Saako sen laskettua jotenkin?

[JJVi]

Lasin tiheys on luokkaa 2600kg/m^3 ... eli noin 130kg

[jartzu65]

Kannattaa panostaa tuohon kantamis-projektiin siten,että vuokraa/lainaa lasiliikkeestä "imukupit"'[;)]'

Eihän tuo mikään painava kannettava ole, mutta malliltaan hankala ja jos vielä joutuu sen kanssa rappukäytävässä pujottelemaan,niin nuo imukupit ovat kyllä asiallinen ratkaisu.

[monni720l]

Nuo imukupithan ovat aivan loistava idea! Eipä olisi tuokaan tullut itselle mieleen.

Kuulin joskus jostain, että betonilattia pikku hiljaa painuu ison akvaarion painon alla, joten jos haluaa estää tämän pitäisi akvaariota siirtää aina välillä paikasta toiseen
Onko tosiaan näin?
Voiko lattia painua epätasaisesti vinoon? Siis siten, että vesiraja olisi vinossa.

Pakko tunnustaa, että en tutkinut lattioiden kestävyyttä ennen tämän nykyisen 720l altaan hankintaa. Luotin vain siihen, että kestää ja on ainakin vielä kestänyt hyvin tuon painon. Uusi allas painaisi kyllä aika paljon enemmän, mutta paino jakautuisi laajemmalle alueelle. Nykyisen mitat ovat siis 200*60*60 cm. Olisi niin mukavaa saada monneille lisää pnta-alaa. Eikä sitä uutta allasta olisi mikään pakko piri pintaan täytää. Esim. 40 cm syvyys riittäisi kaloilleni. Ulkonäöllä ei ole niin paljon väliä.

[jartzu65]

Meillä on tuo 1200 litrainen ja lecaharkojalat ovat pysyneet kasassa ihan hyvin, tosin emme asu kerrostalossa, vaan omakotisellaisessa ja lattia on tehty ontelolaatoista ja täytyy tunnustaa etten edes lähtenyt epäilemään lattian kestävyyttä ,enkä kyselemään.

[HelaKammo]

Tuli mieleen, että eikö vaikkapa akvaarioseurojen kannattaisi hankkia noita imukuppeja ja lainata niitä jäsenilleen? Biltemassa näkyi olevan nuita ja ihan kohtuu hintaan kappale. Osoite on www.biltema.fi, sieltä verkkokauppa -> työkalut -> auto- ja erikoistyökalut. Onko kukaan tutustunut tuollaisiin, onko noista mihinkään?

Tuskin menee yksikään akvaarioseura konkurssiin tämmöisestä ostoksesta

[marko.markkanen]

Kun meidän taloon tehtiin perustussuunnitelmaa niin ilmoitin että akva painaa 4000kg. Perustussuunnittelijan ilme oli näkemisen arvoinen . Kuitenkaan perustuksiin ei tarvinnut tehdä mitään tavallisesta poikkeavaa. Ontelolaattojen jänneväli reilu 9m, ja paksuus 20cm. Kerrostalossa kannattaa kuitenkin ottaa selvää ennen altaan täyttöä. Parempi katsoa kuin katua.

[maspe]

Jos ne ontelolaatat on asennettu oikein päin, niin kyllä niiden pitäisi tuollainen akvaario kestää. Varmuuden vuoksihan sen voi laittaa kantavan seinän viereen. Jos haluaa vielä suuremman varmuuden kestävyydestä, niin kannattaa vaikka ottaa yhteys johonkin rakennusinsinööriin, joka laskee ontelolaattavalmistajan tuotetietojen ja rakennekuvien perusteella laatan kantavuuden ja altaalle parhaan sijainnin kantavuudn kannalta.

Tästä löytyy erään ontelolaattavalmistajan tuotetietoja, joiden pohjalta saa luultavasti laskettua suurinpiirteiset kantavuudet, tuskinpa nuo eri valmistajien kantavuuden hirveästi heittelevät.

[jartzu65]

Tuli mieleen, että eikö vaikkapa akvaarioseurojen kannattaisi hankkia noita imukuppeja ja lainata niitä jäsenilleen?

Hyvä idea

[TiHe]

Tuli mieleen, että eikö vaikkapa akvaarioseurojen kannattaisi hankkia noita imukuppeja ja lainata niitä jäsenilleen? Biltemassa näkyi olevan nuita ja ihan kohtuu hintaan kappale. Osoite on www.biltema.fi, sieltä verkkokauppa -> työkalut -> auto- ja erikoistyökalut. Onko kukaan tutustunut tuollaisiin, onko noista mihinkään?

Tuskin menee yksikään akvaarioseura konkurssiin tämmöisestä ostoksesta

Ovat Biltemassa näemmä "pilipalivehkeitä" ammattityökaluihin verrattuna.

http://koti.mbnet.fi/diskus/nostotalkoot2.jpg

[Kaizu]

Ovat Biltemassa näemmä "pilipalivehkeitä" ammattityökaluihin verrattuna.

Kolmiosaisella tosiaan nostovoima 100 kiloa ja "yksikuppisella" 30 kiloa, ei niillä kovin isoa allasta nostella turvallisesti. Itse en ainakaan uskaltaisi muilla kuin tuolla 3 osaisella yrittää.

[Izze]

Itselläni on tulossa kerrostaloon "kerrostaloakvaario", eli päällekkäin olevat kaksi akvaa (päällä L-kirjaimen muotoinen, alla kaksi normaalia pienempää). Leveyttä 50 cm syvyyttä yhteensä 80 cm. Ainakin aiemmin jo koossa oleva vastaava kombinaatio on pysynyt samassa kerroksessa, joten kantavan seinän viereen vastaavan systeemin lisääminen ei pelota kovinkaan paljon (pikkusen kuitenkin).

Tuo akvaarion kantohomma kerrostaloihin voi olla todella "kivaa" hommaa. Tuli nimittäin mullakin tuon L:n muotoisen kanssa hiukkasen harmaita hiuksia, kun sen mitat ovat niinkin hankalat kuin 130 pituus ja leveyskin 130 cm (syvyys 50 cm). Ja tuli tehtyä 10 mm lasista ja painoi sen verran, että viidellä ihmisellä sitä kanniskeltiin sydän kurkussa. Suosittelen vähintään kuutta kantamaan tuota 200 senttistä akvaa. Se onkin mielenkiintoista miten se kääntyy kerrostalon käytävän kulmissa. Tietty jos hissi on, saattaa helpottaa aika tavalla.

[jartzu65]

Kannattaa olla vielä yksi tai kaksi henkilöä varalla, joilla on käsissään styroxlevyä, jos tulee sellainen tilanne että allas täytyy laskea välillä alas, niin ei tarvitse laskea altaan kulmaa suoraan maahan.

[artoleh]

Mielenkiintoinen projekti.Voi vain kuvitella sitä sompailua rappusissa.
Tuli mieleen siitä lattian kestävyydestä,että oliskohan mahdollista hankkia
allasta suurenpi levy,jolla saadaan jaettua paino isommalle alueelle.Mikään lastulevy ei kumminkaan tule kysymykseen.

[jartzu65]

Filmivaneri voisi olla yksi vaihtoehto.

[CanisLupus]

Rakennesuunnittelijana vastaan aiheeseen sen verran, että normaalisti (nykyisten kuormitusohjeiden mukaan, olleet voimassa ainakin vuodesta '83) asuntojen välipohjat mitoitetaan kuormalle 150 kg/m2. Eli jos on huomattavasti suurempia kuormia tulossa, niin kannattaa varmistaa asiaa.. Seinän vieressä kun on muutoinkin suurimmat leikkausvoimat, niin tuo kuorma seinän vieressä vain "pahentaa" asiaa.

Ja ontelolaatathan punostetaan kohteen mukaan [ovat esijännitettyjä rakenteita] (aukotukset, eri kuormat eri tiloissa, pysyvät rakenteet kuten väliseinät jne. vaikuttavat..) ja ontelolaattojen vahvuudet vaihtelee samassa kerroksessakin. Joten en kehoita luottamaan yleisiin ohjeisiin... Pientalot ja kerrostalot ovat hieman eri asia.

Jos betonilattia -etenkin ontelolaatta lattia- rupeaa antamaan periksi eli betoni painumaan, niin on syytä huolestua tosissaan.

Rakenteiden mitoituksessa käytetään toki varmuuskertoimia (painavathan esim. täydet kirjahyllytkin melkoisesti) mutta raja se on betoninkin kestävyydellä

[VilleJ]

Ovat Biltemassa näemmä "pilipalivehkeitä" ammattityökaluihin verrattuna.

Kolmiosaisella tosiaan nostovoima 100 kiloa ja "yksikuppisella" 30 kiloa, ei niillä kovin isoa allasta nostella turvallisesti. Itse en ainakaan uskaltaisi muilla kuin tuolla 3 osaisella yrittää.

Ja kolmiosaisessa näytti olevan ainoana metallirunko - noi muut oli muovisia

[JJVi]

Rakennesuunnittelijana vastaan aiheeseen sen verran, että normaalisti (nykyisten kuormitusohjeiden mukaan, olleet voimassa ainakin vuodesta '83) asuntojen välipohjat mitoitetaan kuormalle 150 kg/m2. Eli jos on huomattavasti suurempia kuormia tulossa, niin kannattaa varmistaa asiaa.. Seinän vieressä kun on muutoinkin suurimmat leikkausvoimat, niin tuo kuorma seinän vieressä vain "pahentaa" asiaa.

Onko tuo 150kg/m2 raja betonin pintapaineelle vai puhutaanko jo rakenteellisesta lujuudesta?

En tiedä kuinka tuo ontelolaatta liitetään seinään, mutta jotenkin tuntuu että tuo leikkausvoima ei ole se kriiittinen suure. Statiikalla laskettunahan leikkaus on saman suuruinen riippumatta siitä kuinka kaukana kuorma on seinästä. Laatan taipumaan etäisyys vaikuttaa huomattavasti radikaalimmin, keskilattialla saadaan aikaan huomattavan rajumpi taipuma.

[Ville V]

En tiedä kuinka tuo ontelolaatta liitetään seinään, mutta jotenkin tuntuu että tuo leikkausvoima ei ole se kriiittinen suure.

Kerrostaloissa laatta menee "Yleensä" n. 5cm kantavan seinän päälle.

T:Ville

[CanisLupus]

Rakenne mitoitetaan kantamaan tuon verran neliökuormaa. Toki välipohjan tulee pistekuormaakin kestää (ettei kalusteiden jalat lävistä lattiaa, esim. vesisängyn).

Leikkausvoima on yleensä suurimmillaan tuen läheisyydessä, taipuma suurimmillaan kentän jossain kohdassa. Leikkausvoimatkin voivat olla mitoittava tekijä! Kuorman sijainti vaikuttaa oleellisesti sekä taipumaan että leikkausjännitykseen (eli pahin tapaus leikkauksen kannalta tuen lähellä, taipuman kannalta keskellä kenttää). Ihan perusstatiikkaa ja lujuusoppiahan tämä rakenteiden mitoitus on.

Selvensiköhän tämä nyt yhtään?

[JJVi]

Rakenne mitoitetaan kestämään tuon verran neliökuormaa. Toki välipohjan tulee pistekuormaakin kestää (ettei kalusteiden jalat lävistä lattiaa, esim. vesisängyn).

Leikkausvoima on yleensä suurimmillaan tuen läheisyydessä, taipuma suurimmillaan kentän jossain kohdassa. Leikkausvoimatkin voivat olla mitoittava tekijä! Kuorman sijainti vaikuttaa oleellisesti sekä taipumaan että leikkausjännitykseen (eli pahin tapaus leikkauksen kannalta tuen lähellä, taipuman kannalta keskellä kenttää). Ihan perusstatiikkaa ja lujuusoppiahan tämä rakenteiden mitoitus on.

Selvensiköhän tämä nyt yhtään?

Kyllä ja ei. Jos ontelolaatan jänneväli on esimerkiksi 6m, leveys 1200mm, kestää laatta periaatteessa siis tasaista kuormaa 6x1.2*150=1000kg. Tämä koko kuorma tulee leikkauksena laatan ja seinän liitokseen. Jos altaan sijoittaa kahden tai useamman laatan alueelle (ei siis pitkittäin laatan päälle) niin minusta leikkausvoima ei ole kriittinen mitoitustekijä allasta sijoitettaessa, vaan se tulee pintapaineen kestosta ja laatan mahdollisesta taipumasta.