Akvaariolle paikka omakotitaloon

[raukkis]

Vanhan omakotitalon peruskorjausprojekti on nyt edennyt siihen vaiheeseen, että seuraavaksi tehdään töitä olohuoneessa. Remontin yhteydessä tehdään melko kattavasti uusiksi yhtä ja toista, joten tässä vaiheessa on mahdollista tehdä akvaariolle mahdollisimman hyvä paikka. Huoneen seinät pysyvät paikoillaan. Tuohon nurkkaukseen on mahdollista laittaa 180cm pitkä suora tai 180/150cm L:n mallinen kulma-akvaario.


Sähköt
Normaalin pistorasian lisäksi tuon akvaarion alle myös yleiskaapelointia varten rasian. Jos joskus tulee tavetta esimerkiksi lämpötilan seuraamiseen, saa tiedon kulkemaan näppärästi talon verkkoon. Kattoon akvaarion yläpuolelle tulee valaisinrasia, sinne putket/johdotus niin, että valaisimia voidaan ohjata parissa eri ryhmässä. Ohjauksen voi hoitaa sähkökeskuksessa olevalla kellolla.

Laitehuone
Kellarissa on pienehkö huone (ehkä noi 5m2), joka sijaitsee akvaarion alla, seinän toisella puolella. Koska lattia akvaarion alta joudutaan ottamaan auki tukemista varten, ajattelin laittaa 110mm viemäriputken akvaariolta tuonne kellariin. Tuohon viemäriputkeen voi sitten myöhemmin halutessaan vetää letkut ja tehdä akvaariolle oman laitehuoneen kellariin.
Tarkoituksena tuolla laitehuoneella olisi suurentaa akvaarion tilavuutta ja viedä tekniikka pois varsinaiseesta altaasta. Esim vedenvaihdot helpottuvat huomattavasti, jos laitehuoneen altaan pohjasta päästää veden suoraan lattiakaivoon ja yläpuolella sijatsevasta hanasta laskee uutta tilalle. Koska tekniikka olisi poissa silmistä, mahdollistaisi se kaikenlaisen rakentelelun ja kokeilun. Ongelmaksi voi tulla kellarin viileys.

Akvaariota ei taloon ihan vielä ole tulossa, mutta tässä vaiheessa se on syytä ottaa huomioon. Mitä muuta tuollaiselle paikalle laittaisitte?

[Ville V]

Ihan hyvän kuuloisia suunnitelmia . Kellasin viileys ei haittaa jos vaikka eristät tulevan suodatinaltaan esim. finfoamilla tms. Itse laittaisin ehkä useamman läpiviennin lattiaan kun yhden 110mm, sinne ei kuitenkaan mahdu sisälle edes kahta 50mm putkea.
Sopivaa pumppua tuskin löydät akvaariokaupasta, sillä nostokorkeutta vaaditaan aika paljon.

T:Ville

[raukkis]

Itse laittaisin ehkä useamman läpiviennin lattiaan kun yhden 110mm, sinne ei kuitenkaan mahdu sisälle edes kahta 50mm putkea.

Tätä jäin pohtimaan. Vertailuksi; Eheimin ulkosuodattimen letkut ovat ulkomitalltaan 22mm. Matkaa toki tuossa on enemmän, mutta vastaavasti myös korkeuseroa, mikä auttaa alaspäin.

Tuo 50mm on viemärimitoituksia ja siellä neste "paksumpaa" ja kaadot olemattomia tähän verrattuna.

Ylöspäin ottaisin vertailukohdaksi vesijohtoputket, jotka paineellisena pystyvät siirtämään vettä melkoisia määriä pienellä poikkipinta-alalla. Kuten totesit, vaaditaan pumpulta sitten vähän enemmän, mutta eiköhän tuohon löydy LVI-liikkeestä apu.

Jos käyttäisi vaikka 25mm tai 32mm letkua/vesijohtoputkea, voisi niitä tarvittaessa olla 110mm putkessa pari kumpaankin suuntaan. Voihan lisäksi systeemin rakennella niin, että letkun tukkeutessa tai kapasiteetin muuten hetkellisesti loppuessa, varalla on vielä tuo 110mm putki, josta vesi valuisi alakerran astiaan. Tällöin ei tarvitsisi menettää yöunia olohuoneen parketin takia.

Puhtaassa vesijohtovedessä ja akvaariovedessä on toki eroja, mutten usko akvaarioveden ihan nopeasti kasvattavan putkia umpeen, varsinkaan kun liike putkessa on jatkuvaa. Onko noin suuren halkaisijan käytölle jokin muu kuin kapasiteetista johtuva syy?

Jotta mikään toimintahäiriö ei kuivaisi kaloilta olohuoneen akvaariota, ottaisin veden ylivuodolla ja paluuputken pään sijoittaisin lähelle akvaarion pintaa.

Pohdin tässä vaiheessa vain akvaarion paikkaa. Minulla ei ole vielä käsitystä siitä, minkälaisen akvaarion haluan. Paikka rajoittaa kokoa siten, että varmuudella liikutaan alle 1000 litran, sadoissa litroissa tilavuus kuitenkin mitataan.

[marko.markkanen]

Jotta mikään toimintahäiriö ei kuivaisi kaloilta olohuoneen akvaariota, ottaisin veden ylivuodolla ja paluuputken pään sijoittaisin lähelle akvaarion pintaa.

Tarkoitatko että ylivuoto olisi laitehuoneen altaassa. Mielestäni juuri näin päin sen toteuttaminen olisi järkevämpää, koska ylivuoto laatikoista/putkista tulee aina ylimääräisiä lorina ääniä. Tämän takia minun ylivuoto on tälläkin hetkellä pois toiminnasta. Tosin yritän kehitellä tuohon jotakin äänetöntä vaihtoehtoa. Olisko jollain ideoita?

[raukkis]

Tarkoitatko että ylivuoto olisi laitehuoneen altaassa.

Kyllä mielessäni oli ylivuoto varsinaisesta akvaariosta. Itse asiassa en nyt keksi miten muuten tuon voisi edes toteuttaa.

Tuohon ylivuodon äänettömyyteen olohuoneessa täytyykin panostaa. Kiitos kommentista.

[marko.markkanen]

Niin tosiaan... Mitenkä ylivuodon edes saa toteutettua alempaan altaaseen . Pitäis ehkä ajatella ennenkuin kertoo mielipiteen. Tuolta merivesipuolelta voisi tiedustella noista ylivuodoista. Niissähän taitaa olla tuollainen systeemi lähes kaikissa altaissa. Itselläni on ollut mm. Tunzen (aivan järjettömän kallis) muovilaatikko käytössä mutta kun ne lorisee.

[Ville V]

Tuo 50mm on viemärimitoituksia ja siellä neste "paksumpaa" ja kaadot olemattomia tähän verrattuna.

Eipä 50mm viemärissä vielä mitään paksumpaa tavaraa kulje
50mm oli vain esimerkki, sillä kun (sopivien) pumppujen tuotot nousevat, hyppää putkikoko usein tuohon 50 milliseen.

Ylöspäin ottaisin vertailukohdaksi vesijohtoputket, jotka paineellisena pystyvät siirtämään vettä melkoisia määriä pienellä poikkipinta-alalla. Kuten totesit, vaaditaan pumpulta sitten vähän enemmän, mutta eiköhän tuohon löydy LVI-liikkeestä apu..

Sanotaanko nyt karkeasti, että 15mm putkesta tulee vettä 3bar paineella n. 1000l/h, joten määrät eivät ole sittenkään kovin suuria. Lisäksi painetta on turha yrittää nostaa tarpeettomasti, sillä se vain vie turhaan sähköä. Siksi "väljä" putkimitoitus on parempi kuin tiukka.
Epäilen, että et LVI-liikkeestä löydä kovinkaan taloudellista pumppua ko. tarkoitukseen (vertaa teho / l/h). on nimmittäin tullut selviteltyä muutaman vuoden ajan mistä saisi teho/tuotto suhteeltaan parhaita pumppuja kohtuu hintaan )

Pumppuja kannattaa vilkaista vaikka uima-allastarvikkeita myyvistä liikkeistä, sekä akvaario ja kalanviljelytarvikkeita myyvistä nettikaupoista. Suomesta tuskin löydät sopivaa akvaariokaupasta (paitsi tilaamalla).

Pumppua valitessasi, muista katsoa mikä on pumpun tuotto juuri tuossa nostokorkeudessa (lienee tapauksessasi jotain 3-4m). Max. tuotolla ilman vastapainetta ei ole mitään merkitystä

Toista 110mm putkea kerrosten välille ajattelin lähinnä laajennusvaraksi, esim. mahdollisille sähköjohdoille, Co2, lerkuille tms.

T:Ville

[jarvij]

Minä olen tykästynyt sisäsuodattimiin akvaarion ainoina suodattimina. Tehoa riittää, mutta vesivahinkoja ja lorinaa ei tule lainkaan. Eivät edes näy mistään päin katsottuina. Huolto on helppoa tai sitä ei ole lainkaan!

[Kaizu]

Tuohon ylivuodon äänettömyyteen olohuoneessa täytyykin panostaa. Kiitos kommentista.

Monen merivesiharrastajan olen kuullut käyttävän ns. dursoputkea http://www.dursostandpipes.com/ lorinoiden hiljentämiseksi ylivuodossa.

[kiakko]

Kysynpäs nyt itsekin röyhkeästi samassa yhteydessä, kun kerran remonttitaitoisia läsnä...

Eli muutimme tuossa kuukausi sitten 50-l. rakennettuun rintamamiestaloon vuokralle. Akvaario on nyt muuton jäljiltä tyhjänä mutta suunnitelmissa olisi piakkoin ryhtyä Malawi-tankkia perustamaan. Akvaario on 150cm(p) x 60cm (k) x 50cm(l), lasit 10 mm eli ulkomitoilla n. 450 l ja vesitilavuus n. 400 l. Alla vartavasten teetetty koivupuinen sokkelillinen kaapisto, joka tukevarunkoinen, kantena paksu taipumaton koivulevy ja painoa kaapilla varmaan 60 kg.

Mitäs luulette, kestääkö lattia akvan+veden+kivien/taustan+kaapin painon? Pistekuormaahan ei tule, koska kaapissa sokkelialusta. Akva tulisi olohuoneeseen seinän viereen, talon ulkoseinää vasten. Lattia on ilmeisesti lankkulattia tukipuiden varassa, päällä muovimatto. Alla on kellari, jossa sauna ja kylppäri.

Tarvitseekohan lattiaa alkaa erikseen tukemaan? Piirustuksista ei tietoa, voipi olla, että talo on aikanaan niitä "tupakka-askin kanteen piirrettyjä"...

Vastauksista kiitellen
Kiakko

[jarvij]

Keinotekoiset kivet ja tausta eivät painoa juuri lisää. Saattavat jopa keventää.

[marko.markkanen]

Monen merivesiharrastajan olen kuullut käyttävän ns. dursoputkea http://www.dursostandpipes.com/ lorinoiden hiljentämiseksi ylivuodossa.

Kiitos vinkistä. Enpä ole tuollaisiin ennen törmännyt, mutta vaikutti aikapäteviltä ja varmasti hiljaisemmilta kuin ns. perinteiset ylivuotolaatikot. Pitänee taas alkaa suodatusaltaan käyttöönottoa suunittelemaan .

Tehoa riittää, mutta vesivahinkoja ja lorinaa ei tule lainkaan.

Kun altaan alle on rakennusvaiheessa tehty lattiakaivo sekä vesieristys niin vesivahinkoriski pienenee huomattavasti .

[raukkis]

Sanotaanko nyt karkeasti, että 15mm putkesta tulee vettä 3bar paineella n. 1000l/h, joten määrät eivät ole sittenkään kovin suuria. Lisäksi painetta on turha yrittää nostaa tarpeettomasti, sillä se vain vie turhaan sähköä. Siksi "väljä" putkimitoitus on parempi kuin tiukka.
Epäilen, että et LVI-liikkeestä löydä kovinkaan taloudellista pumppua ko. tarkoitukseen (vertaa teho / l/h). on nimmittäin tullut selviteltyä muutaman vuoden ajan mistä saisi teho/tuotto suhteeltaan parhaita pumppuja kohtuu hintaan )

Pumppuja kannattaa vilkaista vaikka uima-allastarvikkeita myyvistä liikkeistä, sekä akvaario ja kalanviljelytarvikkeita myyvistä nettikaupoista. Suomesta tuskin löydät sopivaa akvaariokaupasta (paitsi tilaamalla).

Pumppua valitessasi, muista katsoa mikä on pumpun tuotto juuri tuossa nostokorkeudessa (lienee tapauksessasi jotain 3-4m). Max. tuotolla ilman vastapainetta ei ole mitään merkitystä

Minkälainen tuotto/teho suhde on tällä hetkellä paras löytämäsi? Mahtaiskohan tuolta suihkulähde/puropumpuista löytyä mitään soveltuvaa esim:

HEISSNER P5000 Teho 85W, tuotto 5000l ja nostokorkeus 360cm
UBBINK Elimax 9000 200W, 9000l, 530cm
[Lähde Ogashi Oy:n verkkosivut]

Noissa on 1" liittimet

Kuinka suuri tuoton pitäisi olla? Jos vaikka oletetaan, että olohuoneen akvaario olisi vaikka 600l ja kellari mukaan lukien vettä olisi 1000l.

Toista 110mm putkea kerrosten välille ajattelin lähinnä laajennusvaraksi, esim. mahdollisille sähköjohdoille, Co2, lerkuille tms.

Ihan hyvä pointti, ei se kahden putken laittaminen ole juurikaan työläämpää kuin yhden. Välttämättä akvaario ei paikalle tule heti, kun muutakin tekemistä tuon talon parissa vielä on, joten täytyy keksiä jokin tapa piilottaa nuo putket ainakin väliaikaisesti.

Alunperin ajattelin, että kaikki tekniikka olisi siellä alakerrassa. Akvaario olisi periaatteessa siis kahdessa astiassa, joista vain toisessa olisi kaloja. Voisiko esim tuon CO2 lisäyksen hoitaa tuolla kellarissa, vai poistaako pumppauksessa tapahtuva paineen nousu veteen liuenneita kaasuja?

[raukkis]

Kysynpäs nyt itsekin röyhkeästi samassa yhteydessä, kun kerran remonttitaitoisia läsnä...

Taidosta en tiedä, mutta jonkun verran tuota on ainakin tullut tehtyä. Tosin paljon on vielä tehtävänä.

Mitäs luulette, kestääkö lattia akvan+veden+kivien/taustan+kaapin painon? Pistekuormaahan ei tule, koska kaapissa sokkelialusta. Akva tulisi olohuoneeseen seinän viereen, talon ulkoseinää vasten. Lattia on ilmeisesti lankkulattia tukipuiden varassa, päällä muovimatto. Alla on kellari, jossa sauna ja kylppäri.

Aika paljon tuossa on painoa pienellä alalla. Ainakin nykyisten normien mukainen hyötykuorma 1,5kN/m2 asuintiloissa ylittyy moninkertaisesti. Tuon ikäiset talot (omamme valmistunut 1959) ovat melko pitkälti yksilöitä. Minä olen luottanut rakennesuunnittelijaan näissä asioissa. Hänkään ei osaa sanoa mitään, ennen kuin rakenne on selvitetty.

Aloittaisin keskustelun omistajan kanssa.

[Ville V]

Minkälainen tuotto/teho suhde on tällä hetkellä paras löytämäsi? Mahtaiskohan tuolta suihkulähde/puropumpuista löytyä mitään soveltuvaa esim:

HEISSNER P5000 Teho 85W, tuotto 5000l ja nostokorkeus 360cm
UBBINK Elimax 9000 200W, 9000l, 530cm
[Lähde Ogashi Oy:n verkkosivut]

Noissa on 1" liittimet

Kuinka suuri tuoton pitäisi olla? Jos vaikka oletetaan, että olohuoneen akvaario olisi vaikka 600l ja kellari mukaan lukien vettä olisi 1000l.

P5000 Kuulostaa nostokorkeuden puolesta liian pieneltä. Elimaxin tuotto 3m nostokorkeudella voisi ehkä riittä siirtämään vettä n. 3000-4000l/h, joten se voisi olla riittävän tehoinen.En huomannut linkittämilläsi sivuilla käyrää, josta näkisi tuoton suhteessa nostokorkeuteen. Eli kun vertaat pumppuja niin vertaa tuottoa samalla nostokorkeudella. Teho pysyy käytännössä samana (tämän tyylisissä pumpuissa) vaikka nostokorkeus kasvaisikin. Ja jos tehon tarve muuttuu suhteessa nostokorkeuteen niin se on usein esitetty samassa kuvassa tuottokäyrän kanssa.

Ei tuon Elimaxin hyötysuhde miltään kovin huonolta kuulosta,ulkomuistista(koottua tietoa pumpuista olisi kotikoneella, joka ei ole tällä hetkellä käytössä. syynä rakennusprojekti ja asumismuotona työmaakoppi ) Koska tuon kokoluokan pumppujen hinnat ovat ihan jotain muuta kuin norm. akvaariopumppujen, niin kannattaa suosia varmoja, rakenteeltaan kestäviä merkkejä

Voisiko esim tuon CO2 lisäyksen hoitaa tuolla kellarissa, vai poistaako pumppauksessa tapahtuva paineen nousu veteen liuenneita kaasuja.

Paineen nousu vain parantaa liukenemista, mutta veden nopea purkautuminen altaaseen haihduttaa sitä. Voit esim. laittaa pumpun jälkeen haaran josta johdat veden Co2 levittimelle ja siitä edelleen akvaarioon pienellä virtauksella, siis ohut letku alakerrasta akvaarioon.

T:Ville

[hiru]

Miten olisi tämmöinen Biolanin pienpuhdistamo sinne alakerran tilaan ?!

http://www.biolan.fi/suomi/ymparistotuo ... isuodatin/

Ainakin suodatintilavuus riittäisi vaikka huoneenkokoiselle akvalle! Rautakaupassa näin tällaisen ja mielikuvitus lähti laukkaan..

Tönössä on valutusperiaatteella toimivia 'lavoja' jotka voisi täyttää millä akvojen suodatusmateriaaleilla haluaa. Sitten pumppaus takaisin yläkertaan.

Pömpeli on lämpöeristettykin..

[minelan]

Minullakin on tulossa 1500 litrainen allas ok-taloon, tosin melko uuteen. Se tulee saunatupaan, jossa on klinkkerilattia, jonka pitäisi kestää myös alaosastaan, koska alla on kivijalka. Vieressä on pannuhuone ja akvaarioseinään tehdään auko, josta letkut menevät altaasta pannuhuoneeseen asennettavaan veden suodatinlaitteisiin. Tuo yllä oleva linkki Biolan suodatimeen tuntuisi hyvältä ratkaisulta, koska sen voisi asentaa pannuhuoneeseen, pois näkyviltä.

Alustaksi olen ajatellut valkotiilestä muurattua menetelmää. ja allas saa tulla melko korkealle. Siis korkeammalle, kuin myytävänä olevat alustat. Eli akva olisi todella ikään kuin elävä taulu.

Olen suunnitellut tämän yksin ja en tiedä vielä, onko se käytännössä mahdollista, mutta mies, joka sen tekee, on käynyt jo meillä ja puhelimessa oli sitä mieltä, että mitään estettä rakentamiselle ei ole.

Onko kellään kokemusta tuosta Biolan suodatussysteemistä?

http://www.biolan.fi/suomi/ymparistotuo ... isuodatin/

[hiru]

Kun kesämökkeily sitten jossain vaiheessa elämää alkaa viedä kaikki rahat, voi tuollaisen Biolanin pömpelin siirtää akvasta mökin infrastruktuuriin

[raukkis]

Minulla ei tuosta Biolanin harmaavesisuodattimesta ole muuta tietoa kuin tuo verkkosivuilta lukemani. Joitakin ajatuksia se kuitenkin herätti.

Eihän tuossa ole kyseessä muu kuin näppärään pakettiin koottu iso valutussuodatin. Hinta lienee tähän tarkoitukseen melko kova. Uskoisin, ettei pömpeliä voi käyttää ilman sen alapuolelle tulevaa erillistä allasta, josta vesi pumpataan takaisin.

Taidan olla hieman kiinnostunut myös mahdollisen valutussuodattimen rakentamisesta itse. Kustannuskysymyskin tuo voi olla, valutussuodattimen askarteluun soveltuvia laatikoita saanee halvemmalla.

Jos joku laitteesta niin paljon kiinnostuu, että tarkemmin selvittää sen hintaa ja mahdollisuuksia käyttää akvaariosuodattimena, niin olen toki tiedoista kiinnostunut.

Laitan tuohon lattiaan pari putkea varalle ja piilotan niiden päät tässä vaiheessa kokonaan. Voi olla, ettei niitä koskaan mihinkään tarvita. Jos päädyn "tavalliseen" makeavesiakvaarioon, voi tuo Jukan ehdotus mattosuodattimesta ilman sen kummepia kikkailuja olla järkevin vaihtoehto.