HQIn suojalasi

[ebogga]

Onko kokemuksia HQIn käyttämisestä ilman suojalasia? Omassa 150 wattisessani on sellainen hieman rusehtava keraaminen lasi joka selvästi muuttaa valoa huomattavasti kellertävämmäksi. Tuntuu jotenkin tyhmältä ostaa kalliita erikoispolttimoita ja sitten polttaa niitä tuollaisen lasin läpi, joten tiedustelisinkin kokemuksia suojalasin pois jättämisestä.

Eniten tietysti arveluttaa että kuinka herkkä tuo paljas polttimo on vesipisaroille? Posahtaako polttimo heti silmille jos siihen osuu pienikin pisara?

Mieluusti siihen lasin suojaksi ottaisin, mutta olin tänään lasiliikkeessä hakemassa tuohon kirkasta suojalasia kun lasimestari väitti että tavallinen lasi menee tuollaisessa kuumuudessa heti säpäleiksi. Aika kuumaksihan tuo polttimo kieltämättä tulee, tuo keraaminen lasikin oli hieman sulanut reunoista metalliritilään kiinni. Ilmeisesti kirkasta lasia joka kestäisi tuollaista lämpöä ei löydy?

[Tatu Vaajalahti]

HQI polttimoa ei missään nimessä saa käyttää ilman suojalasia. Polttimoiden antama runsas UV säteily on vaarallista, erityisesti käyttäjälle itselleen.

Kaikissa monimetallivalaisimissa joita itse olen nähnyt on täysin kirkas lasi eli kyllä sellaista on olemassa En ole lasialan ekspertti, mutta ilmeisesti kyseessä ei ole mikään ultra-ihmeellinen laatu, karkaistua toki pitää olla.

[ebogga]

Kiitoksia vastauksesta! Täytyypi siis mitä ilmeisimmin käydä lasiliikkeessä uudestaan. Jos löytyy vielä tietoa (tai spekulointia tukevalta pohjalta ) niin kertokaapas onko tuo mainittu karkaistu lasi juuri oikeata matskua joka siis hoitaisi säteilyt ja kestää kuumuuden.

[Mikael]

Edelliseen altaaseeni teetätin valoa hajoittavan lasin valaisimien ja altaan väliin. Tämä ei ollut UV-säteilyn ehkäisimeksi koska käytän E40 polttimoita ja näissä on itsessään lasinen suojakuori vaan pelkästään valon hajoittamiseksi ja polttimoiden suolaroiskeilta suojaamiseksi.
Lasi ensin leikattiin mittoihin ja sitten paikallinen lasiliike lähetti sen karkaistavaksi. Karkaistua lasia ei voi leikata.

Suojalasi oli vuoden ongelmitta käytössä ja kyseessä oli samaa lasia jota käytetään esim. lasiovissa joista ei haluta näkyvän läpi - ei maitolasia vaan sellainen jossa röpelöinen pinta ja läpi näkee epäselvästi. Valot olivat 5 cm etäisyydellä lasista (2x400W). Siis erilaisia 'tavallisia' laseja voidaan karkaista. Sinun tapauksessa on siis karkaistava kirkas lasi.

[JJVi]

Eikös noita polttimoita oli UV-suojattuinakin? Vai vaatiiko jokatapauksessa lasin lisäsuojaksi?

[Tatu Vaajalahti]

UV suojattuja lamppuja todellakin on olemassa, mutta käsittääkseni akvaarioissa käytettyjä lamppuja ei löydy UV-P malleina. "Tavalliset" HQI:t säteilevät jopa UV-C:tä

[mirlin]

Mitens nämä uudet HCI lamput? onko näillä sama ongelma ?

[ealex]

Ainakin BLV:n kaksikantaisissa polttimoissa lukee että ne olisi UV-suojattuja ja on UV-P merkintä, mutta UV ei ole ainoa syy, miksi suojalasia tarvitaan, vaan se, että kaksikantaiset lamput ovat paksua lasia ja käyvät kuumempana, kuin yksikantaiset ja siksi kestävät huomattavasti huonommin roiskeita tai muita mahdollisia epäpuhtauksia, mitkä voi lasin pinnalle joutua ja räjähtävät herkemmin. Siksi suojalasi on välttämätön kaksikantaisen polttimon kanssa.
Yksikantaisissa on oma suojakupu ohuesta lasista mukana (ohut lasi kestä paremmin lämpötilamuutoksia ja koska kupu on isompi - se on myös kylmempi).

Mitens nämä uudet HCI lamput? onko näillä sama ongelma ?

Lieneekö tässä enemmän kysymys uudesta merkinnästä, kuin kokonaan uusista lampuista? On aina ollut sekä suurpainenatrium arvoilla toimivia HQI lamppuja, että omilla arvoilla toimivia, nämä jälkimmäiset lienee olevaan sama asia, kuin HCI, näin ainakin kuvittelisin.

[ebogga]

No nyt on uusi lasi paikallaan. Osoittautui aika hankalaksi hommaksi saada noin pientä palaa lasia karkaistuksi mutta Tammilasi -nimisestä firmasta Hangossa löytyi Borofloat -merkkistä erikoislasia jota käytetään ainakin laboratorioiden lasipulloissa. Kestää lämpöä muistaakseni 500 astetta vai olisiko ollut enemmän. Itse lasi maksoi 6 euroa mutta posti + pakkauskulujen kanssa hintaa tuolle tuli hiukan enemmän kun olin ajatellut, mutta onpahan nyt sitten ainakin kirkas suojalasi.

Tuohon HQI-polttimoiden säteilyhommaan vielä, että myös Giesemannin Megachromessa (13.500K) ja jossain Sylvanian hiukan lämpimämmän värisessä polttimossa molemmissa on UV-suojattu merkintä.

[Vesipeukalo]

Kaivoinpa tällvaisen keskustelun esiin, kun yritin haku-toiminnolla etsiä uv:stä juttua.

Hankin monimetallivalaisimiin "tavalliset" (ei siis mitkään akvaariokäyttöön suunnitellut) polttimot (ARC150/TD/UVC/742/RX7s-24). Kyseessä on kaksikantainen polttimo, jossa on UV-suojaus. Käyttöohjeessa kuitenkin sanotaan, että jos lampun alueella oleskellaan viittä minuuttia kauempaa, pitäisi hankkia kunnon UV-suojaus. Joka on yhtäkuin mitä?
Mulla on Arcadian valaisimet, joissa on lasi suojana. Sitä en tiedä, onko karkaistua lasia vai jotain tavallista.
Pitäisikö tuosta nyt olla huolissaan, ja yrittää etsiä kunnon suojalasi, kun allas kuitenkin on olohuoneessa, jossa oleskellaan jatkuvasti?

[Vesipeukalo]

Voisikohan joku viisas hieman kommentoida tätä lamppuasiaa?

Olen tutkinut netin syövereitä lamppujen toimintaperiaatteiden osalta. Monimetalli- ja elohopeapurkauslamppujen toiminta menee siis käsittääkseni niin, että lampun sisällä oleva elohopea, ja monimetallilampuissa elohopean lisäksi muut "ainekset" höyrystetään säteilemään UV-valoja. UV on "näkymätöntä" valoa, jolloin polttimo on päällystettävä lasilla, joka muuttaa UV-säteilyn näkyväksi valoksi. Joten, jos polttimot eivät olisi jo valmiiksi UV-suojattuja, niistä ei myöskään tulisi näkyvää valoa ollenkaan?! Ja suojalasin tarkoitus on estää UV:n pääsy tilaan, JOS lamppu sattuu rikkoontumaan.

Olenko ymmärtänyt oikein? Jos olen, niin silloinhan erillisten UV-suojalasien hankkiminen on täysin tarpeentonta?

[JJVi]

Voisikohan joku viisas hieman kommentoida tätä lamppuasiaa?

Olen tutkinut netin syövereitä lamppujen toimintaperiaatteiden osalta. Monimetalli- ja elohopeapurkauslamppujen toiminta menee siis käsittääkseni niin, että lampun sisällä oleva elohopea, ja monimetallilampuissa elohopean lisäksi muut "ainekset" höyrystetään säteilemään UV-valoja. UV on "näkymätöntä" valoa, jolloin polttimo on päällystettävä lasilla, joka muuttaa UV-säteilyn näkyväksi valoksi. Joten, jos polttimot eivät olisi jo valmiiksi UV-suojattuja, niistä ei myöskään tulisi näkyvää valoa ollenkaan?! Ja suojalasin tarkoitus on estää UV:n pääsy tilaan, JOS lamppu sattuu rikkoontumaan.

Olenko ymmärtänyt oikein? Jos olen, niin silloinhan erillisten UV-suojalasien hankkiminen on täysin tarpeentonta?

Ei jaksa alkaa tutkimaan netin syövereitä, mutta ihan tuntumalla heitän että sieltä polttimosta tulee suunnilleen kaikkia aallonpituuksia ja lasin tarkoituksena on pelkästään blokata pois haitalliset uv aallonpituudet.

[Mikko V]

Käytännössä ihan normaali lasi pysäyttää melkein kaiken UV-valon (sopii kokeilla ruskettua ikkunan takana). Normaali lasi vaan ei kestä suuria lämpötilan vaihteluita vaan se hajoaa lämpölaajenemisen aiheuttamiin sisäisiin jännitteisiin. Suojalasin tarkoitus on vaimentaa UV-säteilyä ja suojata polttimoa.

Suurin osa koralleista altistuu luonnossakin kohtuulliselle määrälle UV-valoa ja niillä on keinot jolla siltä suojaudutaan. Hetkellinen suurempi UV-valoaltistus saa ne bliitsaamaan, mutta jos ne totuttaa UV-valoon niin ne sietävä varsin suuriakin annoksia sitä.

PS. Jos lampun lasi menee rikki sen palaessa, niin suurin ongelma ei todellakaan ole UV-säteily, joka loppuu heti, vaan elohopeahöyry joka on myrkyllistä! Sekä tietysti lasinsirut...

[Vesipeukalo]

Eri lähteiden mukaan sitä elohopeaa ei ole lampussa siinä määrin, että hajoaminen aiheuttaisi terveyshaittaa. Ainoastaan varoitettiin siitä, että jos useampi lamppu hajoaa kerralla.
Luin myös tutkimusta, jota oli tehty Amerikassa, kun kouluissa ja liikuntasaleissa oli monimetallivalaisimia (suojalasittomia) hajonnut, ja ihmisiä altistunut säteilylle 1-3 tuntia. Aika suuri prosentti sai kasvoihinsa palovammoja ja silmiinsä vamman. UV-suojattuja piilo- tai silmälaseja käyttäneistä muistaakseni 1% sai silmävamman. Kyseessä siis nk. "lumisokeus".

Mun ei siis kaiketi tarvitse olla huolissani, kun valaisimessa on suojalasi (veikkaan ihan tavallista lasia, Arcadia ei ole vielä vastannut sähköpostikyselyyni), ja lamppu on niin lähellä vedenpintaa, että kaikki valo tulee vielä veden ja altaan lasin läpi kohti katsojaa? Altaan ympärillä on vaneriset "häikäisysuojat", joten hajavaloa ei tule.

Mietin vaan, onko sitten tavallisissa polttimoissa ja akvaariokäyttöön suunnatuissa jotain eroa, kun akvaariokäyttöön tehtyjä kuitenkin katsellaan läheltä pitkiä aikoja?

[Adrianna]

UV-suojattuja piilo- tai silmälaseja käyttäneistä muistaakseni 1% sai silmävamman. Kyseessä siis nk. "lumisokeus".
[klip]
Mun ei siis kaiketi tarvitse olla huolissani, kun valaisimessa on suojalasi

Jos tuosta säteilystä ja sen vaarallisuudesta itsellesi olet huolissasi, niin älä turhaan ole. Nuo "UV-suojatut silmälasilinssit" ovat esimerkiksi sellainen huijaus että hoh-hoh . Tavalliset linssit kun suodattavat persarviolta noin 95-99 % haitallisista UV-säteistä, nuo erikoiskäsitellyt ehkä 1 % enemmän. Sama juttu piilareissa. Ja aurinkolaiseissa. Ja auton tuulilasissa. Ja sitä rataa. Periaatteessa kaikki läpinäkyvät lasit ja muovit blokkaavat sen vaarallisen UVC-säteilyn, samalla kun ne estävät myös UVA:n eli mm. ruskettumisen*. Odottelen mielenkiinnolla myös sitä Arcadian vastausta, mutta sanoisin ettei sinun tarvitse olla mitenkään kauhuissas siihen asti kun sen saat .

*Tuulilasin läpikin ruskettuu kyllä, mutta erittäin hitaasti. Tiedetään, tiedetään. Rekkamiehillä on syksyisin vasen käsivarsi ihan paahtunut

[Vesipeukalo]

Kiitos
Nimimerkillä Neuroottinen Stressi-Seija

[Adrianna]

No esim. UV-säteilyn kanssa on hyvä ollakin vähän neuroottinen ! Ilmoittele vielä kun Arcadian ihmiset ehtivät vastailemaan, kovasti kiinnostaa heidänkin kantansa.

[cmmd]

Mietin vaan, onko sitten tavallisissa polttimoissa ja akvaariokäyttöön suunnatuissa jotain eroa, kun akvaariokäyttöön tehtyjä kuitenkin katsellaan läheltä pitkiä aikoja?

Eihän niissä periaatteessa ole mitään eroa. "Tavallisissa" polttimoissa, tarkoitetaan varmaan niitä, millä valaistaan liiketiloja yms., käytetään vaan eri värilämpötilaa kuin merivesiakvaarioissa. Meriakvoissahan käytetään sitä 10 000Kelviniä - 20 000K, kun taas tehdasvalaistukseen lähempänä päivänvaloa olevaa eli n 6500K. Tämä taas on lähellä kasvien viherkasvun optimaalista värilämpötilaa. Eli makeaveden kasvin kasvatuksessa optimaalinen.

Katsotaanhan tehdasvalaistustakin koko ajan?

[Micke]

Kaikki avoimet HQI-valaisimet vaatii UV-suojatun polttimon.
Kaikki HQI-polttimot eivät ole UV-suojattuja.

Polttimon datatiedoista löytyy kyllä "UV-suojausluokka" eli lähinnä juuri tuo onko ko.polttimo asennettavissa avoimeen valaisimeen vai ei.
Yleensä HQI-valaisimissa opn juuri tuo erikoislasi. Se on myös yleensä varaosana myytävä tuote ja vaikeaa saada muualta sopivia koska usein ne ovat vielä karkaistuja tai laminoituja (sipalesuojattuja).
Sen alkuperäisyydestä ja suojauskyvystä ei voi olla varma ilman UV-mittauksia.

[Vesipeukalo]

Ihan vaan väliaikatietona; Arcadia ei ole vieläkään vastannut kyselyyni. Tiedä sitten meneekö suoraan roskapostiin valokuvaliitteineen. Lähetin kyllä yhden mailin jo ilman liitettäkin, muttei sillä sen parempaa tulosta saavutettu.
Pitänee soittaa sinne, kunhan saan aikaiseksi etsiä puhelinnumeron jostain netin syövereistä.