Kasvit eivät kasva (sisältää suht paljon infoa)

[fitch]

Jostain syystä nää meikäläisen kasvit eivät ota oikein kasvaakseen tässä makeavesiakvaariossa. Akvaario 160 x 60 x 58 (576 l).

Tuossa roikkuu 50 cm etäisyydeltä vedestä Giesemannin 2x150W + 2x24W. Valot ovat päivittäin päällä seuraavasti:

• monimetallit ~10.00-20:00
  loisteputket ~9.00-22:00

Vesiarvot ovat tällä hetkellä about seuraavat:

• ph 7.5 (editoitu, äsken typotin 7.0)
  NH3 0
  NO2 <0,3
  NO3 ~17
  O2 ~5
  GH 5
  KH 2,5
  CO2 tosta about jotain 3

Olen tässä muutaman viikon antanut Tetran FloraPrideä vedenvaihdon yhteydessä, jolloin vaihdetaan n. 200 l (noin 50 % vesimäärästä) ja Floraprideä annostellaan 5 ml / 10 l. => ei näkyvää kasvun lisäystä. Levää ei käytännössä ole lainkaan.

Erityisesti "heikommat" kasvit käytännössä mätänevät. Esimerkkeinä mm. vallisneria, miekkakasvit ja esim. vedensuosikki. Osaiskos joku heittää soveltuvatko nuo vesiarvot suurinpirtein tuolle vedensuosikille - se nimittäin on joskus kasvanut tuossa akvaariossa todella hyvin.

En syötä hiilidioksidia tuohon altaaseen - ilmeisesti olisi syytä? Ostoslistalla on tuollainen CO2-systeemi jolla pH:n saisi vakioitua. Öisin menee n. 10 tuntia happea tuonne.

Kysykää, kun en kaikkea muista kuitenkaan infota. Ehdotuksia?

[111na]

Hiilidioksidin vähyys on ainakin ilmeinen. Eihän se muuta tarvitse kuin yhden tekijän.

[rain-]

Muutaman viikon? Eli et ole aiemmin lannoittanut kasveja ollenkaan ja nytkään et lisää pohjalannoitteita? Saattaisi tosiaan olla yksi hyvä satsauskohde. Valoa ainakin on riittävästi ja nitraattiakin, eli ongelmana voi sitten olla hiilidioksidi ja/tai ne muut ravinteet.

Lisääthän sitä lannoitetta koko vesimäärään etkä vain vaihtoveden määrään? Jos minä olisin sinä, niin jatkaisin nestemäistä lannoitusta, tökkäisin kasvien juurille jotain lannoitetabuja, saviturvepalluroita tai sitten jotain kaupallista, esimerkiksi Tetran Crypto ja pykäisin parit kiljupöntöt kasveja varten.

[fitch]

Muutaman viikon? Eli et ole aiemmin lannoittanut kasveja ollenkaan ja nytkään et lisää pohjalannoitteita? Saattaisi tosiaan olla yksi hyvä satsauskohde. Valoa ainakin on riittävästi ja nitraattiakin, eli ongelmana voi sitten olla hiilidioksidi ja/tai ne muut ravinteet.

Lisääthän sitä lannoitetta koko vesimäärään etkä vain vaihtoveden määrään? Jos minä olisin sinä, niin jatkaisin nestemäistä lannoitusta, tökkäisin kasvien juurille jotain lannoitetabuja, saviturvepalluroita tai sitten jotain kaupallista, esimerkiksi Tetran Crypto ja pykäisin parit kiljupöntöt kasveja varten.

Olen muutaman viikon käyttänyt tuota annosmäärää Florapridestä, aikaisemmin ehkä neljäsosaa. (Tämä akvaario on ollut huhtikuusta saakka pystyssä, tosin valo on tullut siihen hieman myöhemmin. Edellisessä akvaariossa kasvit kasvoivat ihan jees, siinä oli vielä vähemmän valaistusta.)

Lannoitetta lisään tällä hetkellä vaihtoveden määrään, mutta käytännössä koko vesimäärään mitoittaminen tuplaisi tuon annoksen per viikko. Ehkä sitä on nyt hyvä katsoa tällä annostuksella vielä muutama viikko.

Unohdin mainita, myöskaan Tetran Cryptot säännöllisesti annosteltuna kasvien juuriin eivät saa aikaan toivottua tulosta.

Ainoa mitä itse pohdin on tuo pH, jos se vaihtelee jotenkin liikaa vuorokaudessa - voiko se aiheuttaa kasvun pysähtymisen?

Hiilidioksidin vähyys on ainakin ilmeinen. Eihän se muuta tarvitse kuin yhden tekijän.

Sen verran MUISTAN muistavani että pH pyöri kasvien "hyvän kasvun" aikaan 6.2-6.5 tienoilla. Vesijohdosta näyttäis tulevan lähemmäs ph 8 (ja kovuus käytännössä 0).

[marko.markkanen]

Muutama lisäkyssäri vielä: Paljonko veden lämpö ja minkälaiset polttimot/putket valaisimessasi on?

Edit:Oliko tuolloin "hyvän kasvun aikaan" sinulla sama valaisin käytössä?

[rain-]

Ensiksi nestemäisen lannoitteen määrästä. Sinun kasvisi tarvitsevat sitä lannoitetta, ei se vesi. Se lisätty lannoite ei pysy vedessä seuraavaan vedenvaihtoon, vaan kasvit käyttävät sen. Ja sitten ne tarvitsevat taas uuden annoksen, mutta saavatkin vain pienen määrän siitä mikä niitten oikea tarve on jos lannoitetta lisätään vain vaihtoveden mukaan.

Jos siellä altaassa ei tosiaan ole levää, niin lisää vain seuraavalla kerralla oikea annos sitä lannoitetta, mutta tee se kahdessa tai kolmessa osassa viikon aikana. Jos annoksen jakaa tasaisesti, niin levätkään eivät riehaannu.

Millainen pohjahiekka sinulla muuten on?

[111na]

Vaatiihan se kasvien kasvua, jotta lannoite vedessä vähenee.

Minulla ainakin levät innostuvat jos laitan enemmän kuin vaihtoveden määrän mukaisesti PMDD:tä. Kasvit kasvavat aika hitaasti, valoa on vähän (70W/250l) ja hiilidioksidia lisään vähän. Nitraattiakin on vähän, 5-10mg/l.

[fitch]

Muutama lisäkyssäri vielä: Paljonko veden lämpö ja minkälaiset polttimot/putket valaisimessasi on?

Edit:Oliko tuolloin "hyvän kasvun aikaan" sinulla sama valaisin käytössä?

Veden lämpö on 26.3-26.9. Hyvän kasvun aikaan oli pari ~30W aquastar-putket.

Ylhäällä viestissäni jo mainitsin että 2x150W monimetallilamppua (5200K, enpä juuri muita speksejä muista) ja 2 Osramin Dulux -putkea, muistaakseni ~30 W kpl.

[rain-]

Vaatiihan se kasvien kasvua, jotta lannoite vedessä vähenee.

Minulla ainakin levät innostuvat jos laitan enemmän kuin vaihtoveden määrän mukaisesti PMDD:tä. Kasvit kasvavat aika hitaasti, valoa on vähän (70W/250l) ja hiilidioksidia lisään vähän. Nitraattiakin on vähän, 5-10mg/l.

Vaatii toki, mutta jos ne ovat saaneet aiemmin todella pienen määrän lannoitetta ja nytkin vielä vain puolet annostuksesta, niin aika pieni määrä on kyseessä varsinkin jos monimetallit valaisevat reippaasti (kuten ne yleensä tekevät). Valon, hiilidioksidin, ravinteitten ja kaiken välillä pitää vallita tasapaino, muuten ei käy hyvin. Ja tuossa altaassa on ihan riittävästi valoa, joten kasvit tarvitsevat lisää ruokaa tai ne nääntyvät.

Pelkkä hiilidioksidin lisääminen saattaa parantaa tilannetta, mutta mielestäni on hyvä samalla nostaa sitä lannoitteen määrää. Näkeehän sen levistä sitten jos lannoitetta on liikaa.

Niin, ja osa noista ravinteista muuttuu nopeasti kasveille hyödyttömiksi altaassa, eli on hyvinkin järkevää lisätä sitä nestemäistä ravinnetta muutamassa osassa pitkin viikkoa ja sopiva määrä (jonka näkee siitä että kasvit kasvavat, mutta levät eivät hirmuisesti).

[111na]

Ja tuossa altaassa on ihan riittävästi valoa, joten kasvit tarvitsevat lisää ruokaa tai ne nääntyvät.

Eikö liian pitkä päivä saata olla pahaksi tässä ja syynä myös?

Pelkkä hiilidioksidin lisääminen saattaa parantaa tilannetta, mutta mielestäni on hyvä samalla nostaa sitä lannoitteen määrää. Näkeehän sen levistä sitten jos lannoitetta on liikaa.

Varmasti! Hiilidioksidiakin oli tosiaan vain 3 yksikköä.

[fitch]

Jos siellä altaassa ei tosiaan ole levää, niin lisää vain seuraavalla kerralla oikea annos sitä lannoitetta, mutta tee se kahdessa tai kolmessa osassa viikon aikana. Jos annoksen jakaa tasaisesti, niin levätkään eivät riehaannu.

Eli siis lannoitteen määrä määritellään siihen pisteeseen kun levät eivät kasva liikaa? Ei kai tota FloraPrideäkään ole tarkoitus litra tolkulla lutrata - kasvit saa kyllä kasvamaan ilmankin. Lisäksi ne kasvithan ovat sen lannoituksen mittari - ei levät.

[rain-]

Eli siis lannoitteen määrä määritellään siihen pisteeseen kun levät eivät kasva liikaa? Ei kai tota FloraPrideäkään ole tarkoitus litra tolkulla lutrata - kasvit saa kyllä kasvamaan ilmankin. Lisäksi ne kasvithan ovat sen lannoituksen mittari - ei levät.

No, kasvavatko sinun kasvisi nykyisellä annostuksella?

[111na]

Lisäksi ne kasvithan ovat sen lannoituksen mittari - ei levät.

Ei mutta on siinä tolkkua, koska valoa on paljon. Tosin eihän se kiva ole kun levä tulee joka paikkaan - mutta sattuuhan sitä paremmissakin piireissä joskus Heikoimman lenkin tai tynnyrivertauksen mukaan myös hiilidioksidia tarvitaan. Epäilen myös että ainakin pari tuntia saat ottaa molemmista valoista pois päivästä, eikä iltavaloksi tarvittaisi kuin senverran että akvasta on iloa sinullekin silloin, luulisin.

[fitch]

No, kasvavatko sinun kasvisi nykyisellä annostuksella?

Muotoillaanpa uudestaan: Eli miten tuo lannoitteen määrä kannattaa mielestäsi määrittää? Nyt siis lisään sitä viikoittain 100 ml. Seuraavaksi siis tuplataan ja laitetaan vaikka 200 ml n. 67 ml annoksina pitkin viikkoa. Jatketaan tätä muutama viikko... Mutta mikä on sellainen järkevä maksimi tuolle aineelle? Ei kai sitäkään voi loputtomiin syytää - kalatkin varmaan äänestävät kiduksillaan joissain vaiheessa?

Tosin eihän se kiva ole kun levä tulee joka paikkaan - mutta sattuuhan sitä paremmissakin piireissä joskus.

Onko tuosta levästä vaikeaa hankkiutua eroon? Eli kannattaako tämän lannoituksen yms. kanssa edetä "varovaisesti"?

Millainen pohjahiekka sinulla muuten on?

Pohjahiekkana on sitä normaalia rautakauppasäkkikamaa, eli oisko se sitten jotain 0-2 mm?

[marko.markkanen]

Voisiko vika kuitenkin olla valaisimessa? Jos kasvit kasvoivat aikaisemmin loisteputkilla hyvin mutta valaisimen vaihdon jälkeen kasvu tyrehtyi. Noista kahdesta loisteputkesta tuskin riittävää valoa tulee koska ovat suhteellisen korkealla.

[rain-]

Uhm, nyt tipahdin kärryiltä. Miten se lannoitteen määrä jatkossa lisääntyisi jos viikkoannos olisi 200ml?

Ja liinalle, juu, se valaistusajan vähentäminen helpottaisi kyllä.

[fitch]

Ei nyt käydä sotajalalle, mutta eikö seuraavat pointtisi ole hieman ristiriidassa:

Lisääthän sitä lannoitetta koko vesimäärään etkä vain vaihtoveden määrään?

vs.

Ensiksi nestemäisen lannoitteen määrästä. Sinun kasvisi tarvitsevat sitä lannoitetta, ei se vesi. Se lisätty lannoite ei pysy vedessä seuraavaan vedenvaihtoon, vaan kasvit käyttävät sen.

[111na]

Minullahan ihan tukehtuivat kasvit viherlevän alle eikä sitä saanut hieromallakaan irti lehdistä. Asia korjaantui kiljupullolla.

Kokeile varovaista lisäystä, kuten sanottu.

edit: Ja siis päivän pituutta reilusti lyhyemmäksi ja kun vielä laitat pari kiljupulloa, saat pH:nkin alaspäin.

Minulla käy hiljakseen kaksi-kolme viikkoa yksi pullo ilman liivatetta.

[fitch]

Voisiko vika kuitenkin olla valaisimessa? Jos kasvit kasvoivat aikaisemmin loisteputkilla hyvin mutta valaisimen vaihdon jälkeen kasvu tyrehtyi. Noista kahdesta loisteputkesta tuskin riittävää valoa tulee koska ovat suhteellisen korkealla.

Mielestäni 2 kpl 150W monimetallivaloja sisältävät ihan tarpeeksi "valoa"?

Uhm, nyt tipahdin kärryiltä. Miten se lannoitteen määrä jatkossa lisääntyisi jos viikkoannos olisi 200ml?

Niin no mistä päädyit siihen johtopäätökseen että se 200 ml (=koko vedelle annosteltu määrä) on juuri oikea minun akvaarioni kasvistolle? Voihan se olla ettei tuohon määrään kasvattamisella saavuteta mitään. Lisäänkö silloin sitten edelleen tuota annostusta?

[rain-]

Ei nyt käydä sotajalalle, mutta eikö seuraavat pointtisi ole hieman ristiriidassa:

Lisääthän sitä lannoitetta koko vesimäärään etkä vain vaihtoveden määrään?

vs.

Ensiksi nestemäisen lannoitteen määrästä. Sinun kasvisi tarvitsevat sitä lannoitetta, ei se vesi. Se lisätty lannoite ei pysy vedessä seuraavaan vedenvaihtoon, vaan kasvit käyttävät sen.

Hmm. Miten?

[fitch]

Ja siis päivän pituutta reilusti lyhyemmäksi ja kun vielä laitat pari kiljupulloa, saat pH:nkin alaspäin.

Minulla käy hiljakseen kaksi-kolme viikkoa yksi pullo ilman liivatetta.

No onko turveuutteella (ToruMin) mitään vaikutusta mihinkään? Sitä olisi tuossa, mutta en ole käyttänyt pitkään aikaan. Joskus sain sillä samentumat pois vedestä, muuta hyötyä en huomannut. Voisiko siitä olla apua tuossa kasviongelmassa? Mitä vesiarvoja sun akvassa on?

[111na]

Mielestäni 2 kpl 150W monimetallivaloja sisältävät ihan tarpeeksi "valoa"?

Ihan varmasti. Onkohan ne liian korkeallakin vielä? Liian pitkä päivä on ainakin ilmeinen. (Olenkin iloinen saatuani Satulta vahvistuksen olettamukseeni.)

ToruMin ei vaikuta pH-arvoon. Turpeella saisit sen vaikutuksenkin.

[Maisu]

Muotoillaanpa uudestaan: Eli miten tuo lannoitteen määrä kannattaa mielestäsi määrittää? Nyt siis lisään sitä viikoittain 100 ml. Seuraavaksi siis tuplataan ja laitetaan vaikka 200 ml n. 67 ml annoksina pitkin viikkoa. Jatketaan tätä muutama viikko... Mutta mikä on sellainen järkevä maksimi tuolle aineelle? Ei kai sitäkään voi loputtomiin syytää - kalatkin varmaan äänestävät kiduksillaan joissain vaiheessa?

Logiikastasi ei ota seppäkään selvää. Lisäät sitä lannoitetta koko akvaarion vesimäärään vedenvaihtojen yhteydessä, jos vaihdat n. kerran viikossa vettä. Eli jos purkissa sanotaan että 10 ml/100 l niin laitat n. 50 ml tai jaat tämän määrän koko viikon ajalle jos haluat lisätä pienemmissä erissä. En suosittele jakamaan, koska kokemus kertoo että se unohtuu kuitenkin ja kasvit pystyvät kyllä varastoimaan ravinteita tehokkaasti.

[fitch]

ToruMin ei vaikuta pH-arvoon. Turpeella saisit sen vaikutuksenkin.

Tuossa pakkausselosteessa sanotaan sen edistävän kasvien kasvua. Kokemusta?

Lisäät sitä lannoitetta koko akvaarion vesimäärään vedenvaihtojen yhteydessä, jos vaihdat n. kerran viikossa vettä.

Tämä kai tuli selväksi sepällekin, mutta mihin tuo määrä perustuu?

[Maisu]

Lisäät sitä lannoitetta koko akvaarion vesimäärään vedenvaihtojen yhteydessä, jos vaihdat n. kerran viikossa vettä.

Tämä kai tuli selväksi sepällekin, mutta mihin tuo määrä perustuu?

Siis minkä määrä? Katso siitä pullosta paljonko sitä kuuluu käyttää per 100 l akvaariovettä, ei minulla ole täällä Tetran lannoiteputelia.