Platyn värimuunnosten periytymisgenetiikka?

[janecky]

Minkälaisia tietoja tai vain kokemuksia on? Mulla on nyt nimittäin 3:a erinäköistä platya, 4. värimuunnos kiinnostaa hankkia jos saan. Ja kasvatus ja jalostus kiinnostaa ihan noin harrastusmittakaavalla ja muutenkin.

Punavästäräkit (eli mustapyrstöiset) saa vain samanlaisia jälkeläisiä. Eli resessiivinen geeni? Auringon nousut vai laskut sai puhtaan keltaisia (vai oransseja) eli ei tummempaa pyrstöä. Otos vasta 3, loput 10 liian pieniä että voisi sanoa varmaksi. Dominoiva geeni?

Jos risteyttää punavästäräkin ja oranssin tuleeko oranssi-västäräkki vai auringon nousu vai jotain muuta. Punaisten korallien yhdistelmä onko aina punakoralli?

Kirjoitelkaa kokemuksia kaikki niin teen yhteenvetoa ja jatkokokeiluja tarvittaessa!!

Onko joku saanut jo himoitsemani nk mikkihiiren. Oli mustapyrstöinen valkeahko kun näin ohimennen. Eli luonnonvaalea-västäräkki vai miten värigenetiikka sen lokeroi?

Myös jos jollakulla kokemuksia platyn ja miekkapyrstön risteymistä värin ja miekkageenin suhteen niin laittakaa viestiä. Pienikin huomio auttaa johtopäätösten tekoon.

(Jos nämä löytyy jostain suomenkielisenä tunnustan olevani laiska, jos ulkomaankielellä tunnustan olevani vielä laiskempi kielitaidottomuuteni lisäksi. )

[Liisa S]

Platyjen värigenetiikka tunnetaan taatusti hyvin, mutta toistaiseksi en ole löytänyt netistä mitään edes välttävää esitystä aiheesta. Yhdessä kirjassa tuli kerran vastaan monen sivun verran juttua aiheesta, mutta muistaakseni lähinnä vain eräiden luonnostakin tavattavien mustien kylkilaikkuversioiden periytymisestä.

Mikkihiirikuvio on vartalossa pyrstön tyven tienoilla eikä evässä. Kunnon mikkihiiri ei ole västis, vaan mieluummin vaaleaeväinen. Joka tapauksessa mikihiiri ja västäräkki ovat kaksi ihan eri kuviota. Platyillä luonnonväri on se metallinharmaanvihertävä tai -sinertävä. Koirailla usein oranssia selkäevässä ja sen tyvellä, ja joillain kannoilla mustia merkkejä kyljissä tai evissä. Ei siis voi olla "luonnonvaaleaa" platyä, sillä luonnonväri ei ole vaalea.

Kun kaksi kalaa, joiden sukutauluja et tunne, saavat vain itsensäkaltaisia jälkeläisiä, et voi päätellä onko kyseessä väistyvä vai vallitseva geeni, vai kenties monen eri geenin yhdistelmä.

[damdamdam]

Sikäli mikäli sanonnat siitä, etteivät eri väriset platyt risteydy keskenään pitävät paikkansa on tämä mahdotonta:
Äiti: tummanpunainen, mustat evät
Poikaset ->osa vaaleanharmaita eli lähes valkoisia, evissä mustia pilkkuja sekä osa kokonaan tummanharmaita että osa pyrstöstään tummanharmaita mutta muu keho on tummanpunainen.

Nämä sekalaiset poikaset syntyivät viikko punaisen/punamustan platyjoukkion oston jälkeen. En muista, oliko kaupan juuri tässä altaassa myös muutama mustavalkoinen platyuros vai uivatko ne toisten ostamiemme kalojen kanssa, mutta vahvasti se siihen viittaisi, ellei kyseessä ole joku muu, kauempaa suvusta vaikuttava värigeeni tai muu sattumus.

Tilannetta tarkkaillaan

[janecky]

Kerroit teillä olevan nyt ostettuja "punaisia/punamustia". Onko kaikki punaisia mustalla pyrstöllä ja evillä vai joukossa punaisia punaisilla evillä? Kantoaikaa en itseasiassa tiedä mutta oletan olevan yli viikko, jotain 2-3 viikkoa ehkä Eli isä olisi ehkä se mustavalkoinen...

Kiitos kokemuksesta, kirjaan ylös päätelmiä varten.

Tuo horjuttaa teoriaani punaisen resessiivisyydestä mikäli on vain yksi isä. Paitsi jos isän isä tai äiti oli punainen. Sit se sopii just kuin nenä päähän. 100% poikasistasi kantaisi punaista geeniä. Eli vaaleiden poikastesi saadessa jälkikasvua keskenään punaisia olisi 25%. Punaisen ja vaalean yhdistelmästä 50%. Pyrstön väri on eri geenissä luulisin. Musta vaikuttaisi olevan resessiivinen geeni... Eli mustapyrstöisenä syntyisi vain kahden mustapyrstöisen jälkikasvu.

Pistäs korvan taa ja ilmoittele joskus kuinka käy Että osuiko päätelmät mahdollisiksi.

[janecky]

Heti pitää korjata, mustapyrstöisenä voisi syntyä myös vaaleapyrstöisten jälkeläinen jos kummallakin on mukana mustapyrstöisyyden geeni peittyvänä.

Kovaa pohdintaa tällainen

[Liisa S]

damdam: eriväriset platyt risteytyvät keskenään, tietenkin. Ovathan ne samaa lajia ja vain eri värimuunnoksia.

janecky: platyn kantoaika on nelisen viikkoa, ja naaras voi koiraan puuttuessa säilöä spermaa jopa puolen vuoden ajan. Isyyttä ei voi siis päätellä kaupassa olleen kalajuokon perusteella, kun ei tiedä missä seurassa naaras on ollut ennen sitä.

[janecky]

Eihän sitä varmaksi siitä päätellä voi. Mutta eikös tieteessä kaikki ole mahdollista kunnes todistetaan mahdottomaksi En mä tätä tosikkomielellä pähkäile vaan ihan huvikseni. Hullulla on halvat huvit, sanotaan...

Aikoinani luin paljonkin koirien värien periytymisestä ja toden-näköisyyksistä sun muista. Monta vuotta niitä seurasin ja mietiskelin kun koiria jalostin ja näyttelytin kymmenen vuotta. Ja tiedän että ei se yhdestä geenistä ole kiinni. Ei myös kaloilla. Voi olla geeni pohjavärille, toinen kuviolle, kolmas kuvion värille, neljäs kuvion suuruudelle, viides kummittelee geenien toiminnan aktivoijana ja iso osa geeneistä toimii päällekkäin esim kirjavuuden aiheuttajat, jne...

Vanhempien ja jälkeläisten ulkoasusta on mahdollista päätellä geeniperimää värien suhteen. Mitä enemmän sukutaulua, tietoja ja jälkeläisiä, sitä lähemmäs tiettyjä prosentteja materiaali ajautuu. Kun tiedetään että kullakin on samassa geenissä puoliskot isältä ja äidiltä niin eihän se mahdotonta ole päätellä jotain.

Jos olet alkuperäisen suomalaisen kanssa naimisissa ja saat neekerivauvan niin onnittelen jos osaat senkin yhtä hienosti kiertää.

(edit: tällä viittaan aiempaan ettei vanhempien ja jälkeläisten samasta ulkoasusta voi päätellä geeniperimää, eli ei myöskään erilaisesta ulkoasusta. vai onko erilaisuus erilaista kuin samanlaisuus)

Kiitos sulle luonnon värisen platyn väritiedoista ynnä muista jos tulee mieleen.

[janecky]

Vielä pitää Liisalta pyytää anteeksi jos kommenttini kuulosti töykeältä. Tarkoitus ei ole olla kellekkään töykeä vaan olla ihan issekseen älyttömän kiinnostunut jostain älyttömästä josta ei ole muille harmia. Niin jos sit kokee että joku mitätöi kaiken mielenkiinnon ja yrityksen niin vähän ikäänkuin puolustuslinjalle lähtee. Ihminen kai on sellainen.

Vähän lapseksi tässä itsensä tuntee jotenkin: "älä sano mulle että joulupukkia ei ole, ethän sano..."

[damdamdam]

Juu, porukassa on mukana hieman eri värisiä ,"yleispunaisia" platyja. Osa on räikeänpunaisia, osa ruosteenruskehtavia ja sen mustaeväisen lisäksi on keskivertopunaisilla joko punaiset tai kirkkaat evät. Harmittaa oikein, etten kysäissyt että ovatko ne yksi ja sama perheenlisäys..

Muistan kuulleeni jossain keskusteluissa samasta aiheesta erittäin kärkevän kommentin, jossa joku julisti henkeen ja vereen, että platy huolii kumppanikseen vain sellaisen kalan, joka on saman kokoinen, värinen ja käyttäytyy samoin kuin itsekin. Kuinkahan tarkan analyysin ne oikein vaatii ennen kuin morsmaikku kelpaa

[damdamdam]

Niin juu, eikös ainakin miljoonakaloilla ole kantoaika hienosti ilmaistuna n. 28-42vrk ja platyilla samaa sarjaa..?

Vaan taitaapi se olla masuista päätellen melkoisen yksilökohtaista sekin

[Fiu]

Olen kasvattanut platyja vuodesta 1997. Tällä hetkellä minulla on noin 20 eri värimuunnosta (yksilöitä kaikenkaikkiaan noin 30-40kpl + 180kpl eri-ikäisiä poikasia).

Värimuunnoksista minulta löytyy mm. seuraavat (laitan tähän nyt vain ne jotka muistan näin ulkoa):
- punainen västäräkki
- keltainen västäräkki
- punainen koralli
- punainen tuxedo
- puna-hopeavästäräkki
- sunset
- sunset mikkihiiri -kuviolla
- sunset dalmatialainen
- sininen
- sininen mikkihiiri -kuviolla
- sininen västäräkki
- sininen dalmatialainen
- sininen dalmatialainen mikkihiiri -kuviolla
- sininen tuxedo
- kahvi
- kupari
- komeettapyrstö (väritykseltään kelta-punainen)
- helmiäinen
- helmiäinen dalmatialaiskuvioinnilla
- punainen helmiäinen mikkihiiri -kuvioinnilla
- hopea

Meillä ainakin on aika hyvin mennyt puoliksi nuo vanhemmilta saadut geenit. Hyvin harvoin on tapahtunut sellaista, että jokin värigeeni olisi hypännyt sukupolvien ylitse.

Yleensä puolet poikueesta on isänsä ja puolet emänsä näköisiä. Joukossa on kyllä lähes aina muutama sellainen yksilö, jotka ovat vähän kumpaakin (esimerkiksi jos emä on punainen ja isä sininen, niin osa poikasista voi olla puna-sinisiä).

Uutena tuttavuutena minulle on syntynyt eräs mielenkiintoinen variaatio: emänä tuo puna-keltainen komeettapyrstö ja isänä sininen mikkihiiri. Poikanen on aivan isänsä värinen (sininen, vaaleat evät ja mikkihiiri kuvio), mutta sen pyrstö on puoliksi emältä ja puoliksi isältä: pyrstö on normaalia kapeampi, pidempi ja suuntautunut alaviistoon Mielenkiinnolla odotan tämän nuoren naaraspuolisen poikasen panosta platykasvatuksessani. Mainittakoon vielä, että pyrstö ei mitenkään tunnu haittaavan poikasta, päinvastoin se on muita ikätovereitaan selvästi isompi ja virkeämpi! Lisäksi poikasen rakenne on muutenkin täysin normaali, mielestäni ehkä jopa normaalia parempi...

Jos minun tietoni platykasvatuksesta ja niiden värien periytymisestä kiinnostaa, niin minulle voi mailata osoitteeseen laura.leppanen@laurea.fi -> vastaan mielelläni!

[Merenneito]

Fiu
olisiko mahdollista saada kuvia tänne noista väriyhdistelmistä?

Itselläni on kolme lähes väritöntä platya täysin oransseista vanhemmista. Lähes siksi, että olen huomaavinani siinä yli sentin pituisessa poikasessa joitain tummempia pystyraitoja. Ne kaksi muuta ovat vielä alle puolisenttisiä, joten niistä en osaa tarkkaa väritystä kertoa. Mutta eivät nekään valkoisia ole.

[Vedetto]

Mulle on käyny outo juttu. Platyni Ginga (Hopea, punaiset evät)
sai poikasia.
Poikasista pääteltiin että niiden isä oli punanen.
Mutta yksi niistä pikasista on erilainen kuin muut se on HIILEN MUSTA!
Kaikki muut ovat joko hopeisia punaisia tai oransseja mutta vain 1 on musta! Mistä tämä johtuisi?

[aqua-]

mistä saisi kuvia platyjen ja miekkapyrstöjen värimuodoista??