Jäähdyttimien rakentelu (kotim. kalat)

[mjalava]

Terve,

onko kellään kokemusta jäähdyttimien rakentelusta kotikonstein? Tämä innostukseni kotimaisten kalojen kasvatteluun akvaariossa ei vaan ota laantuakseen, mutta en kyllä rupea jotain ahvenia kiduttamaan ympäri vuoden vähintään huoneenlämpöisessä vedessä. Jääkaappi, sellaisen koneisto jollain omatekoisella lämmönvaihdinsysteemillä, muita ideoita?

Mika

[Jani]

Itse olen monesti miettinyt helppoa tapaa rakentaa veden viilennin. Sellainen hassu idis on joskus tullut mieleen että miksei lauhduttimena voi toimia vain ja ainoastaan tavallinen jääkaappi. Sinne vaan sisään esim EHEIM 2028 proffa 2 ja vesi rullamaan. Jääkaappi sitten viilentäisi koko ajan vetta ja suodatin pukkaa sen altaaseen. Säätövaraakin olisi jollain tavalla kun säätää jääkaapin kylmyyttä.
Tämä vaan pitäisi testata käytännössä että onko yli/alitehoinen.
Jääkaapin kylkeen pitäisi myös porata letkuille siisti reikä ja se sitten tiivistetään esim polyuretaanilla. Ongelmaksi voipi muodostua tila mikä pitää jääkaapille varata ja sitten suodattimen pesun aiheuttama hetkellinen veden lämpeäminen. Muuten kyllä voisi toimia

[Masa]

Jos haluaa jääkapin koneella kylmentää niin tehokkaampaa olisi laittaa kaapin sisällä oleva kylmäelementti suoraan altaaseen tai sitten isoon ulkosuodattimeen(sen joutuu tekemään itse). Teho häviöt jäisivät huomattavasti pienemmiksi ja itse kaappi olisi poissa tilaa viemästä.

Karkeasti voisi sanoa että rakennat altaasi jääkaapin sisään.

[mjalava]

Juu, voisin kuvitella että suodattimen jäähdyttäminen jääkaapissa on erittäin tehoton menetelmä. Noiden lämmönvaihtimien rakenteesta olisin erityisen kiinnostunut. Samoin termostaatin yms. Vai onko sittenkin kokonaisedullisempaa hommata vaikka Saksasta oikea akvaariojäähdytin, vaikka hinnat kyllä vähän hirvittävätkin?

Mika

[Tiitu]

Laittakaa hyvät lämpöeristeet (esim. solumuovi) kaikille sivuille ja pohjaan paitsi etulasiin (kotimainen lämpöeristys- tai tavallinen tuplalasi auttaisi siinä), hankkikaa loisteputkivalaisin, nostakaa valaisimen ja kansilasien välimatkaa (puupalikalla tms.) esim tietokonetuulettimen puhallusilmaa varten (ei toimi, jos akvaariossa on jo kylmempi kuin huoneessa) sekä lyhentäkää valaistusaikaa, ja antakaa kylmän veden tiputella akvaarioon poistaen päivittäin pienen osan vedestä. Täällä joskus puhuttiin siitä, että akvaarion sivuille voisi virittää verhot vettäimevästä kankaasta, johon suunnattaisiin voimakas puhallus. Se laskis lämpöä usealla asteella.

Suomessahan on hyvät mahdollisuudet hyödyntää myös ulkoilman- tai maan kylmyyttä akvaariovettä kierrättämällä.

(Se on ilmaista, kuten maalämpökin - jota tässä maassa ollaan kovin myöhään tajuamassa, päinvastoin kuin Ruotsissa jossa sillä jo pari vuotta sitten tuotettiin lisälämpöä kahden ydinvoimalan verran - lämpöpumppu kun tuottaa muistaakseni jopa kolme kertaa niin paljon energiaa, kuin kuluttaa! Ikiliikkujahan se ei kuitenkaan ole, koska ottaa ilmaisen lisäenergian maasta tai vedestä. Suomessa tämä ei ole yleistynyt kait, koska "köyhällä ei tunnetusti ole varaa ostaa edullista", vaan on ostettava sitä huonoa kamaa mitä halvalla saa.)

[mjalava]

No voi olla kyllä yhtä kallista kohtuukokoista akvaariota varten ruveta rakentamaan maalämmönvaihdinta kuin laittaa kompressorilla toimiva kylmäkoneisto. Mutta tuossa kylmän veden hyödyntämisessä voisi olla ideaa, jos saisi vaikka järjestettyä termostaattiohjatun automaattisen vedenvaihdon kylmällä vedellä - minulla tosin ongelmana tässä on erittäin hiilidioksidipitoinen ja hapan kaivovesi. Mutta jos onnistuisi, tulisi kaksi kärpästä tapettua yhdellä iskulla.

Mika

[Tiitu]

Jääkaapissa on lämpöpumppu käytössä, mutta ajattelin oikeastaan sellaista systeemiä, jossa akvaariovettä pumpattaisiin maan alle haudatun vesijohtokiepin kautta jäähtyneenä takaisin akvaarioon sitä mukaa kun lämpötila vaatii. Tarvitaan vain pitkä lämpöä (oik. kylmyyttä) johtava vesiletku ja lämpörele, joka ohjaa pumppua. Saman systeemin sisäänmenoon voisi virittää mattosuodattimen.

[mjalava]

Aivan, pelkkää lämmönvaihdinta maahan minäkin ajattelin, mutta kyllä sekin työlääksi ja kalliiksi saattaisi tulla. Putkitus talon sisään, läpiviennit ulos, lämmönvaihdinputki (arvatenkaan ei kuparia), kaivuutyöt riittävän syvälle, äkkiä siinä yhden kylmäkoneiston verran menee jos ei ihan käteistä rahaa niin ainakin sen edestä työtä!

Mika

[jartzu65]

http://www.aquariumproducts.com.au/category26_1.htm

[mjalava]

Niinpä, tonnin verran valmiin ostaminen maksaisi. Mikäli lämmönvaihtimen ja termostaattisysteemin saisi tehtyä, jääkaappikoneisto tulisi aika paljon edullisemmaksi, mutta vaikea sanoa etukäteen millaiset onnistumisen edellytykset moisella projektilla olisi. Sellainen ajatuksenpoikanen on ollut, että myrkyttömästä mutta lämpöä hyvin johtavasta materiaalista (haponkestävä putki?) tekisi sopivan kierukan. Tässä kierukassa kierrätettäisiin akvaariovettä kiertovesipumpulla. Härveli upotettaisiin jääkaapin kylmäpuolen lämmönvaihtimen kanssa johonkin sopivaan nesteeseen (glykoliliuos?) ja kompressorin päälle/pois kytkentä termostaatilla. Ehkä tarvittaisiin kaksikin termostaattia, toinen mittaisi lämmönvaihtimen nesteen lämpötilaa eikä antaisi sen painua pakkasen puolelle ettei kierukassa oleva akvaariovesi jäädy ja tuki putkia.

Liikaa liikkuvia osia?

Mika

[jartzu65]

Saattaispa loppupelissä tulla työlle hintaa,ja mitenkä tuon oman väsäilyn sitten hinnoittelee se on jokaisen oma asia.

[kultiksia]

Toisaalta tuo putken kaivaminen maan alle on melko fiksu idea: vain nesteen kuljettamiseen putkessa tarvitaan sähköä. Ensi keväänä, kun meille valetaan uudet kellarin portaat, aion upottaa maahan saman projektin yhteydessä putken jäähdyttämistä varten. Kylmän siirtäminen akvaarioveteen kävisi turvallisimmin monelle mutkalle taitetun, valutussuodattimeen piilotetun teräsputken (ruostumaton) avulla. Putkessa on varmaankin järkevintä kierrättää glykolia tms., jottei neste putkessa jäädy katkojen (termostaattiohjattu) aikana.

Putkia vaan upottamaan!

[jmv]

aattelin kommentoida tuohon akvaarion viilentämiseen et ite oon onnistunu pitään veden 15 asteisena juuri jääkaapista otetulla kompuralla ja seinien eristyksellä. ulkosuodatin kierrättää vettä 30l kylmälaukun kautta jossa noin 5m letkua jäähdytysneste/vesi seoksessa. kaloja ei vielä ole ja tietäskö joku minkälaiset vesi arvot yms. taimen vaatisi jos niitä laittaisi ...

[maspe]

tietäskö joku minkälaiset vesi arvot yms. taimen vaatisi jos niitä laittaisi ...

Eikö nämä vesiarvot saisi selville kun hakee joesta jossa esiintyy taimenia vettä ja mittailee siitä tarvittavat arvot.

[jartzu65]

Purotaimenelle:
http://www.fishbase.org/Summary/Species ... ta%20fario

Annetaan ainakin Fishbasen mukaan lämpötilavaatimuksena +2-16c, mutta muista vesiarvoista ei puhuttu.

[MiSt]

...Eikö nämä vesiarvot saisi selville kun hakee joesta jossa esiintyy taimenia vettä ja mittailee siitä tarvittavat arvot.

Taimenella on kuitenkin Suomessa vähintään 40cm alamitta, joka on hyvä huomioida. Ns. purotaimen on laissa alamitatta, mutta ilman kalan tappamista ja sukuelinten tutkimista on tämän toteaminen varsin vaikeaa. Tämän lisäksi Suomessakin ollaan onneksi havahtumassa siihen, että taimen ei itse tiedä ihmisen tekemistä puro- järvi- ja meritaimen määritteistä - vaan on huomattavasti tätä kolmijakoa mukautumiskykyisempi laji.

Taimen on erinomaisen hieno, mielenkiintoinen ja kaunis kala, mutta tulee muistaa, että se kasvaa luonnossa 15kg:oon asti. Ei siis välttämättä akvaarioon sopiva laji, varsinkin kun kasvuvauhti voi olla varsin nopea. Ennen pitkää taimen kasvaa kotialtaasta, kuin kotialtaasta ulos, eikä sen vapauttaminen luontoon ole käsittääkseni laillista. Jos saisit jostain hautomosta keväällä juuri kuoriutuneita taimenen poikasia, olisi niiden kasvattaminen purobiotoopissa toki milenkiintoista. Samaan biotooppiin voisi (ainakin) yrittää luoda myös hyönteisfaunan, jonka elämää voisi myös seurailla.

Eikä muuten ahvenkaan ole kovin mielenkiintoinen akvaariokalaksi. Vaikka ulkonäöltään se on hieno ja luonteeltaan rohkea ja utelias, ei se käytännössä tee juuri mitään mielenkiintoista altaassa. Näitä olen kuitenkin lähes vuoden päivät Maretariumissa työskennellessäni päässyt seuraamaan. Ja asia on valitettavan tosi. Se nyt vaan on sellainen paikallaanmököttäjä.

Suomesta löytyy toki hyviäkin akvaariossa pidettäviä lajeja, kuten piikkikalat (!!), tokot, mutu, kivennuoliainen, pienemmät simput, piikkimonni (!!), kampela (!), kiiski (!!), ns. "lampiruutana" (!), kivinilkka (!), rasvakala (!) ja siloneula. Nämä tulivat äkkiä mieleeni. Huutomerkillä varustetut lajit koen erityisen mukaviksi kaloiksi ja suosittelen harkitsemista kotimaisista kiinnostuneille.

[fitch]

onko kellään kokemusta jäähdyttimien rakentelusta kotikonstein?

Ootkos päässyt tässä eteenpäin yhtään? Vois olla ihan mielenkiintoinen projekti...

[Paul Stump]

Moi!

http://home.online.no/~joobjoer/index.html

Tämähän oli se "vaatimattoman" vanerialtaan rakentelija. Puuhastelee myös jäähdyttimien kanssa. DIY-heebo.

[sttl]

"mutta en kyllä rupea jotain ahvenia kiduttamaan ympäri vuoden vähintään huoneenlämpöisessä vedessä. "

Miten niin kiduttamaan??? Minulla eli kyllä 2 ahventa aivan hyvin huoneen lämpöisessä vedessä,kasvoivat hirveiksi läskikasoiksi. Ei niitä näytännyt haittaavan vaikka talven aikaan,akvaarion vesi tullut jäätävän kylmäksi..
Eikä niiden tarvinnut horrostaa pohjalla...Tosin nämä ahvenet pyydystin poikasina,joten se että lämpötila läpi vuoden melkein sama,ei järkytä niitä yhtä kovin kuin täysikasvuista kalaa..Akvaarion lämpötila oli kesäisin 20-22C,talvisin 18-20 C.

Tosin jos haluaa lisäännyttää ahvenia vankeudessa,pitää varmaan silloin olla rajut lämpötilan muutokset,kuten luonnossa..Mutta omat ahveneni elivät aivan hyvin.Kasvoivat nopeasti söivät, lähinnä katkaa,matoja,silakkaa,sekä eri särkikaloja joita ongin niille,tietysti pilkottuna..

[K.S]

Eikö tota voisi ajatella toisinpäin?

Miten teet kotikonstein lämmitimen olemassa olevaan lammikkoon.

100 metriä puutarhaletkua kiertelee lattioilla sisällä ja kun on lämmenny niin kiertää toiset sata metriä lammikossa.

Ja toisin päin...letkumäärä halkaisia ja virtausnopeus on säädettävissä.

Näin saat lämmitettyä lammikon ja jäähdytettyä akvaarion.

Jos ei ole lammikkoa niin 1000 litran säiliö parvekkeelle missä letku kiertää.

Ei ole hinnalla pilattu.

[jarvij]

"100 metriä puutarhaletkua kiertelee lattioilla sisällä ja kun on lämmenny niin kiertää toiset sata metriä lammikossa. "

Samalla toteutuu lattiajäähdytys sisällä.

[K.S]

Jos on lattialämmitys

[Adrianna]

Voih... Mitäköhän tuollanen saimaa-allas vaatisi kookseen jos sinne ahvenia, mutuja (maikkeja tai maijoja, miksi haulatte sanoakkaan ) ja simppuja... *himoti himoti*

Kalat, kasvit tms. sisustuskama ei tulisi kalliiksi, sieltä vaan mökkirannasta raahaisi

Mitens lääkitset sairastunutta kotimaista kalaa?

[sttl]

"Mitens lääkitset sairastunutta kotimaista kalaa?"

Omat kotimaiset kalat eivät pahemmin sairastelleet,tosin kerran salakkaparvi sai pilkkutaudin,se hoitui kyllä ihan tavallisella pilkkutautiin tarkoitetulla lääkkeellä..

[jhmp]

Hmmm.... niinjajoo, mitekähän tuollaisessa kylmävesialtaassa toimisi mattosuodatin.