CO2-pullon kuljettaminen

Valaisimet, suodattimet, lämmittimet ym.

Valvoja: Moderaattorit

Hiutale
Senior Member
Senior Member
Viestit: 561
Liittynyt: 12:04, 07.07.2002
Paikkakunta: Susiraja, SAS ry
Viesti:

CO2-pullon kuljettaminen

Viesti Kirjoittaja Hiutale »

Tulipa vain mieleeni kysäistä, että saakohan täyttä hiilidioksidipulloa kuljettaa junassa? Josko joku täällä tietäisi, ettei tarvitsisi VR:lle soittaa, saisi taas tädit siellä lisää ihmeteltävää :).
jarvij
Elite Senior Member
Elite Senior Member
Viestit: 15316
Liittynyt: 16:24, 05.11.2001
Akvaarioseurat: HAS, Ciklidistit,
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Helsinki/HAS/Ciklidistit/TAS
Viesti:

Viesti Kirjoittaja jarvij »

Taitaa kyllä olla niin että vain tyhjää saa. Tyhjässä on siis vain tietty peruspaine, jota en tosin tiedä.
Sivuillani voi jo olla vastaus kysymykseesi:
http://www.aquahoito.info/suomi/sivuni.php
jo yli 15000 kirjoittamaani viestiä täällä.
Hiutale
Senior Member
Senior Member
Viestit: 561
Liittynyt: 12:04, 07.07.2002
Paikkakunta: Susiraja, SAS ry
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Hiutale »

Eipä siis kannata lähteä ostamaan täytettyä pulloa Tampereelta vaan odottaa, että löytää sopivan täältä kotinurkilta. Vaikka kaipa niitä tyhjänäkin myydään?
111na
Elite Member
Elite Member
Viestit: 9127
Liittynyt: 16:21, 27.12.2003

Viesti Kirjoittaja 111na »

Juuri tuollaista kannattaa kysyä. Konduktöörin vastaus saattaa myös olla erilainen kuin VR-neuvonnan. Minkähän kokoinen se on?

Usein konduktöörit mielellään auttavat erilaisissa pulmissa ja saattavat ottaa sen kontolleen vaikka konduktöörivaunuun tai muualle mihin oikeaksi katsovat. Toivottavasti pullossa on sentään selvät merkinnät ettei kyseessä ole palava aine. Arvaisin säädöksien sanovan että painepullo pitää olla 'turvavöissä' matkan ajan ja omassa tavaratilassaan tms.

Tästä tuli mieleen sellainen kuvasarja kuin 'pomminkantaja'. En muista tekijää mutta siinä oli pommin muotoinen laukku jota eräs mies kantoi kaupungissa eri paikoissa. Vähänkös ihmiset ihmettelivät ja tässähän voisi tehdä jotakin samankaltaista. Liimaa siihen näkyvä tarra että räjähdysvaara tms. :mrgreen: 'Höh, tällaisen ne minulle vain antoivat ja toivottivat hyvää matkaa. Laskekaa aseenne, olkaa kilttejä. Junakin on jo myöhässä."
RPekka
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1313
Liittynyt: 21:53, 23.09.2003
Akvaarioseurat: HAS
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Lappeenranta

Viesti Kirjoittaja RPekka »

Hiutale kirjoitti:Eipä siis kannata lähteä ostamaan täytettyä pulloa Tampereelta vaan odottaa, että löytää sopivan täältä kotinurkilta. Vaikka kaipa niitä tyhjänäkin myydään?
Kyllä niitä Joensuustakin saa - kai sielläkin sammutinhuolto löytyy. Paineenalentimen ja neulaventtiilin sitten ostat sieltä mistä halvimmalla saat.
Hän joka sanoo ettei koskaan pidä antaa periksi, ei hyväksy elämän realiteetteja.
Hiutale
Senior Member
Senior Member
Viestit: 561
Liittynyt: 12:04, 07.07.2002
Paikkakunta: Susiraja, SAS ry
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Hiutale »

Paineenalennin ja muut kamat on jo. Pulloa (2 kg) ei tunnu saavan paikallisesta sammutinhuollosta; olen nyt käynyt kolmesti kysymässä ja soittanut viimeksi tänään ja aina on vastaus "eipä oo edennyt asia yhtään, onhan se mahollisuus olemassa että semmonen löytys". 6 kg pullo ei mahdu altaan alle piiloon eli se on poissa laskuista. Ajattelin vain, että Tampereella, jonne olen menossa huomenna, olisi varmaan paremmat valikoimat.
111na
Elite Member
Elite Member
Viestit: 9127
Liittynyt: 16:21, 27.12.2003

Viesti Kirjoittaja 111na »

Eikö hiilaripulloa voi käyttää vaakatasossa? Onko se siis nesteen paineessa pullossa?

Miten tuo naamioiminen olisi kotona, jos piiloon ei saa? Kukkapöytä, lieriönmallinen torni vaikkapa. Voisi tehdä pahvistakin ja liina ja ruukku päälle.
Hiutale
Senior Member
Senior Member
Viestit: 561
Liittynyt: 12:04, 07.07.2002
Paikkakunta: Susiraja, SAS ry
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Hiutale »

Minulle ainakin on sanottu noissa liikkeissä, että ehdottomasti pitää oll pystyasennossa jos kerran haluaa kaasua akvaarioon.

Minulle metrisen 6 kg pullon sijoittaminen on ihan tilasyistä mahdotonta. Ei ole altaan ympärillä sijoitusmahdollisuutta, vaikka saisikin naamioitua. 2 kg pullo on siis ainoa vaihtoehto., pienemmät ovat 600-litraiseen varmaan turhan pieniä.
111na
Elite Member
Elite Member
Viestit: 9127
Liittynyt: 16:21, 27.12.2003

Viesti Kirjoittaja 111na »

Hiutale kirjoitti:Minulle ainakin on sanottu noissa liikkeissä, että ehdottomasti pitää oll pystyasennossa jos kerran haluaa kaasua akvaarioon.
Niin sen sitten täytyy olla.

Siirtäisin akvaarion irti seinästä, ennenkuin pienen pullon hankkisin. Nuo pullothan eivät ole kovin paksujakaan..
Hiutale
Senior Member
Senior Member
Viestit: 561
Liittynyt: 12:04, 07.07.2002
Paikkakunta: Susiraja, SAS ry
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Hiutale »

Juu ei ole mahdollisuutta siirtää! Allas on ja pysyy siinä ihka ainoassa paikassa mihin nyt 2-metrinen pytty pienessä talossa mahtuu. Ihan CO2-putelin takia en ryhtyisi muutenkaan siirtohommiin *huoh*.

Seuraava yritys on soittaa VR:lle (kun vastaisivat joskus puhelimeen) ja kysyä saako täysiä pulloja kuljettaa junassa. Jos saa niin sitten soittelen huomenna kaikki Tampereen sammutinhuollot läpi, siinä nimenomaisessa (Treen Sammutinhuolto) kun ei 2-kiloisia pulloja ollut, ainaostaan 250-grammaisia 8O .

Joskus sitä kyllä oikein ihmettelee millainen stressi tästä "rentouttavasta harrastuksesta" oiken tulee...
111na
Elite Member
Elite Member
Viestit: 9127
Liittynyt: 16:21, 27.12.2003

Viesti Kirjoittaja 111na »

Miksi stressata. Pikku pullo kassiin ja junaan. Pitääkö tuollainen luvallisuus tulla edes mieleen? [;)]

Se on vahvaa tekoa eikä sitä pystyssä tarvitse kuljettaa. (Ainakin nestekaasua voi kuljettaa kyljellään erikoisliikkeen neuvon mukaan, kun sellaista on kysynyt autoon laittaessaan. )

Pidetään peukkuja että löytyy!

http://www.aga.com/Web/web2000/fi/WPP.n ... 0003BM.PDF
"Vältä kuljettamista sellaisissa ajoneuvoissa, jossa tavaratila ei ole eristetty ohjaamosta."

Pullon myyjältä/täyttäjältä tuo tieto kuuluisi saada.
RPekka
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1313
Liittynyt: 21:53, 23.09.2003
Akvaarioseurat: HAS
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Lappeenranta

Viesti Kirjoittaja RPekka »

liina kirjoitti:"Vältä kuljettamista sellaisissa ajoneuvoissa, jossa tavaratila ei ole eristetty ohjaamosta."
Niin, tämähän on suositus ja johtuu siitä että hiilidioksidia on kurja hengittää. Kyllä minäkin laittaisin tuollaisen 250 grammaisen kassiin enkä puhuisi kenellekään siitä.
Hän joka sanoo ettei koskaan pidä antaa periksi, ei hyväksy elämän realiteetteja.
111na
Elite Member
Elite Member
Viestit: 9127
Liittynyt: 16:21, 27.12.2003

Viesti Kirjoittaja 111na »

Niin ja sen kaksikiloisen yhtälailla. (Seuraava huuto 6 kiloa. :D)
Mja
Member
Member
Viestit: 255
Liittynyt: 17:54, 19.03.2004
Paikkakunta: Rovaniemi

Viesti Kirjoittaja Mja »

Eipä VR:n sivuillakaan puhuta matkatavaroistakaan muuta, kuin että polkupyörä on eri juttu kuin muut pakaasit, jotka saavat painaa maks 20 kg/kpl. En usko että siitä mitään haittaa on jos jollakin matkustajalla on oma 2 kg sammutin mukana tulipalon varalta. :D

Lentokoneessa eri juttu, kun ympäröivä ilmanpaine putoaa, voi täys pullo räjähtää.
RPekka
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1313
Liittynyt: 21:53, 23.09.2003
Akvaarioseurat: HAS
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Lappeenranta

Viesti Kirjoittaja RPekka »

Mja kirjoitti:Lentokoneessa eri juttu, kun ympäröivä ilmanpaine putoaa, voi täys pullo räjähtää.
No eipä kyllä voi. Huoneenlämpöisessä hiilidioksidipullossa on noin 60 baria painetta eli 59 baria ylipainetta, absoluuttisessa tyhmiössä paine-ero pullon kuoren yli olisi 60 baria. Enempi tuo paine muuttuu lämpötilan noustessa kuin tyhjiöön vietäessä.
Hän joka sanoo ettei koskaan pidä antaa periksi, ei hyväksy elämän realiteetteja.
Mja
Member
Member
Viestit: 255
Liittynyt: 17:54, 19.03.2004
Paikkakunta: Rovaniemi

Viesti Kirjoittaja Mja »

Niinpä joo, olin vissiin muka unenepöpperössä lauantaiaamun kunniaksi tuota kirjoittaessani. Joissain muissa kaasuissa pakkauspaineet on luokkaa 200 baaria, ja niidenkin pullot on koeponnistettu huomattavasti suuremmille paineille kuin käyttöpaineet, ihan kuten hiilarillaki.
jarvij
Elite Senior Member
Elite Senior Member
Viestit: 15316
Liittynyt: 16:24, 05.11.2001
Akvaarioseurat: HAS, Ciklidistit,
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Helsinki/HAS/Ciklidistit/TAS
Viesti:

Viesti Kirjoittaja jarvij »

Ellen ihan väärin muista niin koeponnistukset tehdään vedellä ja 300 baariin. Vedellä, koska se pullon mahdolliseti rikkoutuessa ei laajene eikä siksi synny vahinkoa; pullo särkyy ja siinä kaikki.
Sivuillani voi jo olla vastaus kysymykseesi:
http://www.aquahoito.info/suomi/sivuni.php
jo yli 15000 kirjoittamaani viestiä täällä.
RPekka
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1313
Liittynyt: 21:53, 23.09.2003
Akvaarioseurat: HAS
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Lappeenranta

teräspullon koeponnistaminen

Viesti Kirjoittaja RPekka »

jarvij kirjoitti:Ellen ihan väärin muista niin koeponnistukset tehdään vedellä ja 300 baariin. Vedellä, koska se pullon mahdolliseti rikkoutuessa ei laajene eikä siksi synny vahinkoa; pullo särkyy ja siinä kaikki.
Ollaan vissiinkin taas karattu alkuperäisestä aiheesta riittävän kauas mutta jatketaan nyt tätä(kin) detaljikeskustelua.

Kyllä siitä aika näyttävä räjähdys syntyisi vedelläkin. Veden kokoonpuristuminen on mitattavissa jo 300 barin paineessa mutta tärkein näyttävyyttä aiheuttava tekijä on kuitenkin teräksen elastinen muodonmuutos - pullon sisätilavuus kasvaa paineen venyttäessä seinämiä ja paineen laskiessa repeämän synnyttyä pullon seinämät palaavat lähelle alkuperäisiä paikkojaan. "Ylimääräinen" vesi purkautuu syntyneestä repeämästä melkoisella vauhdilla.
Hän joka sanoo ettei koskaan pidä antaa periksi, ei hyväksy elämän realiteetteja.
jarvij
Elite Senior Member
Elite Senior Member
Viestit: 15316
Liittynyt: 16:24, 05.11.2001
Akvaarioseurat: HAS, Ciklidistit,
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Helsinki/HAS/Ciklidistit/TAS
Viesti:

Viesti Kirjoittaja jarvij »

Juu, mutta millainen vesimäärä! Fysiikassa opin että neste on kokoonpuristumatonta. Pullon revetessä paine putoaa välittömästi, joten...?
Kaasua pulloon menee paineessa moninkertainen määrä normaalipaineeseen verrattuna, mutta vettä ehkä vain jokunen tippa. On siinä vissi ero.

Silti olen sitä mieltä ettei junassa saa paineastiaa matkustajatiloissa kuljettaa.
Sivuillani voi jo olla vastaus kysymykseesi:
http://www.aquahoito.info/suomi/sivuni.php
jo yli 15000 kirjoittamaani viestiä täällä.
Hiutale
Senior Member
Senior Member
Viestit: 561
Liittynyt: 12:04, 07.07.2002
Paikkakunta: Susiraja, SAS ry
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Hiutale »

Minun ei tarvinnut kysyä saako kun en Tampereella pikaisesti viuhahtaessani ehtinyt mistään 2-kiloisia pulloja etsiäkään. Huoh. Etsinnät jatkuvat täällä kotikonnuilla.
RPekka
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1313
Liittynyt: 21:53, 23.09.2003
Akvaarioseurat: HAS
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Lappeenranta

Nesteiden kokoonpuristuvuus ja ohjailua takaisin asiaan.

Viesti Kirjoittaja RPekka »

jarvij kirjoitti:Fysiikassa opin että neste on kokoonpuristumatonta.
Opettivat väärin. Tämä on niitä asioita joista fysiikan opettajat yrittävät vaieta. Kaasut ovat kokoonpuristuvia, kiinteät aineet ovat kokoonapuristuvia ja nesteet, nekin ovat kokoonpuristuvia.

Ei tästä sen enempää mutta:
hiutale kirjoitti:Huoh. Etsinnät jatkuvat täällä kotikonnuilla.
Otappa puhelinluettelo käteen ja katso keltaisilta sivuilta kohdat "sammutinhuoltoja" ja "hitsausvälineitä". Kahden kilon pullo voi olla hankala löytää mutta luotan että joku sellaisen sinulle pystyy myymään.
Hän joka sanoo ettei koskaan pidä antaa periksi, ei hyväksy elämän realiteetteja.
Hiutale
Senior Member
Senior Member
Viestit: 561
Liittynyt: 12:04, 07.07.2002
Paikkakunta: Susiraja, SAS ry
Viesti:

Re: Nesteiden kokoonpuristuvuus ja ohjailua takaisin asiaan.

Viesti Kirjoittaja Hiutale »

RPekka kirjoitti:
hiutale kirjoitti:Huoh. Etsinnät jatkuvat täällä kotikonnuilla.
Otappa puhelinluettelo käteen ja katso keltaisilta sivuilta kohdat "sammutinhuoltoja" ja "hitsausvälineitä". Kahden kilon pullo voi olla hankala löytää mutta luotan että joku sellaisen sinulle pystyy myymään.
Paikallisessa sammutinhuollossa olen tosiaan käynyt nyt useamman kerran kysymässä, joko 2 kg pullo on löytynyt. Vastaus on aina sama: "ei oo vielä löytynyt, voi se vielä löytyäkin". Halpa olisi, 43 euroa ja täyttö aina 8,5 e.

Hitsausvälineputiikeista en olekaan vielä huomannut kysellä. Kiitos vinkistä!
summersrain
Member
Member
Viestit: 285
Liittynyt: 17:40, 08.10.2002

Viesti Kirjoittaja summersrain »

Hiutale kirjoitti:Minulle ainakin on sanottu noissa liikkeissä, että ehdottomasti pitää oll pystyasennossa jos kerran haluaa kaasua akvaarioon.
Allekirjoittaako joku muukin tämän väitteen? Itse kuulen asiasta nyt ensimmäistä kertaa ja pullo ollut jo puolen vuotta kyljellään.
jarvij
Elite Senior Member
Elite Senior Member
Viestit: 15316
Liittynyt: 16:24, 05.11.2001
Akvaarioseurat: HAS, Ciklidistit,
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Helsinki/HAS/Ciklidistit/TAS
Viesti:

Viesti Kirjoittaja jarvij »

Hiilihappo on pullossa nesteenä, joten pystyasennossa se siellä myös nesteenä pysyy.
Pullossa on myös vakiopaine nnin kauan kuin siellä nestettä on.
Tässä mielessä hiilihappopullo poikkeaa muista kaasupulloista (joissa on siis kaasua paineessa).
Sivuillani voi jo olla vastaus kysymykseesi:
http://www.aquahoito.info/suomi/sivuni.php
jo yli 15000 kirjoittamaani viestiä täällä.
RPekka
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1313
Liittynyt: 21:53, 23.09.2003
Akvaarioseurat: HAS
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Lappeenranta

Viesti Kirjoittaja RPekka »

summersrain kirjoitti:
Hiutale kirjoitti:Minulle ainakin on sanottu noissa liikkeissä, että ehdottomasti pitää oll pystyasennossa jos kerran haluaa kaasua akvaarioon.
Allekirjoittaako joku muukin tämän väitteen? Itse kuulen asiasta nyt ensimmäistä kertaa ja pullo ollut jo puolen vuotta kyljellään.
En allekirjoita. Nesteenä se hiilidioksidi on vain paineenalentimeen asti mutta paineen alentuessa hiilidioksidi höyrystyy. Nestettä ei siis pääse paineensäätimen säädinosaa pidemmälle. Ongelmia tulee vasta jos kaasua ruvetaan ottamaan sellaisia määriä että paineensäätimen läpi ei saada toimitettua höyrystymisessä vaadittavaa lämpömäärää. Tällöin pienipaineinen hiilidioksidi tömähtää kiinteäksi, nk. hiilidioksidijääksi. Paineensäätimen toiminnasta ei ole silloin enää varmuutta vaan "hana saattaa jäädä auki" ja pullo tulla tyhjäksi asti.
Hän joka sanoo ettei koskaan pidä antaa periksi, ei hyväksy elämän realiteetteja.
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Tekniikka”