Jos jotakuta kiinnostaa kauhistella...

[Hansuli]

Noi purkkihyllyköt on aivan kuin jostain koe-eläinlaitoksesta Ja täällä on kauhea valitus jos jollakin on leväbarbi alle 300 litraisessa, samoin partamonneillakin minimiallaskoot sen kuin kasvavat: ensin oli 80 litraa sopiva, Faunattaren sivuillakin luki niin ja nyt niitä ei saa edes harkita alle 100 litraiseen. Onhan se ihan hyvä kun asioihin puututaan ja aloittelijoille suositellaan sopivia kalastoja eikä vaan huudeta wau!, kun jollain on 5 kultakalaa ja 20 muuta kalaa 60 litraisessa. Kyllä täällä on kaloilla tilavat akvaariot verrattuna tuohonkin tapaukseen. Ihme kyllä kun yhtäkään kultakalaa ei sentään näkynyt... Olikohan vesiarvot "Ok"

[-Alix-]

Hui, kiehahti meikäläiselläkin yli. Piti munkin rekisteröityä ihan vain v****uksen takia (onkohan viisasta jatkaa tuon joululahjakirjan lukemista, Juoppohullun Päiväkirja, kun jotenkin tuo kirjan asenne tarttuu...)

Mulle ei [sensuroitu].

[jarvij]

Eipä juuri juolahda mieleenkään lontoonmurteilla sivuilla aikaa haaskata.

[höntti]

En tiedä ulkomailla miten muuten hoidetaan akvaarioita (muitaku noi purkit ja sit semmoset valtavat akvaariot), mutta voisin sanoa että Suomi on melkonen edelläkävijä tässä harrastuksessa ja tämä keskustelupalsta tärkeä ainakin tiedon välityksessä. Mutta täältä saa aivan uutta tietoa ja pro harrastajat kun tekisivät yhteenvetoja niin saattas aika paljon saloja ratketa. Ymmärrän kyllä että tämän palstan ulkopuolellakin on harrastajia mutta on tämä tärkeä tälle harrastukselle.

[jarvij]

Yhteenvedosta tiedä, mutta koko paljon olen akvaariosta kirjoitellut:
http://www.aquahoito.info/suomi/sivuni.htm
Jos tuon kaiken on ajatuksella lukenut, niin koko paljon jo tietää. Ei toki läheskään kaikkea kuitenkaan.

[maximoves]

Oletko jarvij ajatellut kääntää ohjeitasi noille tasapää-amerikkalaisille englanniksi? Oppisivat nekin jotain akvaarion hoidosta ja ehkä joskus sadan vuoden päästä heilläkin olisi jotain annettavaa eurooppalaisille harrastajille. Olen asunut ameriikoissa ja ollut yhden sellaisen amerikanihmeen kanssa naimisissa, joten tiedän kyllä kuinka pinnallisia ja välinpitämättömiä ihmisiä he voivat pahimmillaan olla. Valitettavasti monille lemmikki on vain esine, jolla ei ole niin väliä ja saahan niitä aina kaupasta lisää.. Minä sen sijaan tuhlasin puoli omaisuutta tuodakseni kaksi löytämääni villikissaa mukanani tänne Suomeen ja se amerikkalainen ukko katto kun hullua, että oletko ihan vakavissasi. Kai meistä kaikista löytyy se ripaus sitä hulluutta ja eläinrakkaana ihmisenä en minä ainakaan voi jättää puuttumatta epäkohtiin....

Ja kirjautukaa te muutkin, "spammataan" täältä Suomesta oikeen urakalla niin ehkä ne rupee miettimään asioita...

[Kääpiöpallokala]

ööö... Jaksaisko kukaan suomentaa edes vähän matkaa sitä keskustelua,missä se oli hankkimassa jotain kaloja,kun joku sanoi että ne kasvaa liian isoiksi sen akvaan ja se kysy et tiedätkä kuinka kauan kaloilla kestää kasvaa isoiksi(??) Mä oon niin huono englannis..

[höntti]

Juu, tuo on tosi hyvä sivu ja olet varmaan päiviteelyt sitä sitämukaa kun uutta tietoa tulee. Pitäisi joskus lukea se uudestaan.

[jarvij]

Oletko jarvij ajatellut kääntää ohjeitasi noille tasapää-amerikkalaisille englanniksi? Oppisivat nekin jotain akvaarion hoidosta ja ehkä joskus sadan vuoden päästä heilläkin olisi jotain annettavaa eurooppalaisille harrastajille.

Takaan että en! Ei olisi vaivan arvoista! Lähinnä kuten helmiä sioille!
Kyllä ruotsalaiset ja saksalaiset sivut ja anti on ihan toista!

[WaterBoy78]

leck85 on näköjään kaikissa foorumeissa. Oli pakko "googlata" ja leck-sankari aikoo hankkia kiekkoja kanssa hehehe... Mutta ennen sitä hänen on pakko päästä eroon näistä: http://forums.jpfitness.com/cgi-bin/ult ... 2;t=001755

[Maaliskyy]

Mutta ennen sitä hänen on pakko päästä eroon näistä: http://forums.jpfitness.com/cgi-bin/ult ... 2;t=001755

Luoja Voi pientä ressukkaa! Vaan on ne varmaan vettä vaihtaessa tiellä. Sori, tiedän että tämä on julmaa mutta ei se mitenkään voi suomea ymmärtää. Ryhdistäytykäämme.

[thapsus]

Äänekäs hurraahuuto kaikille, jotka ovat mielipiteensä leckille antaneet! Eipä vaan taida auttaa mitään...eli täytyy vaan yrittää kahta kauheammin

Tiedättekö muuten mikä on tosi hassu juttu tuolla jenkeissä. Niille neontetra on todella vaikea kalalaji pitää hengissä. Eli jos olet onnistunut joskus pitämään neontetran vaikkapa peräti monta viikkoa hengissä, olet aika guru.

[kylpyankka]

Ei voi kun nauraa. Mut leck85 on ollut sen verran epäkohtelias, ettei varmaan tarvi olla edes pahoillaan, vaikka siitä täällä puhutaankin.

Hauska laihdutuskuuri: nugetteja ja ranskalaisia.

[Maaliskyy]

Munkin mielestä tuo on ihana tuo no näistä tisseistä olisin vaan kysynyt -asenne kun akvaariopalstalla hän on niin kovaa jätkää Voi pientä, ja vielä se kananuggettidieetti kun nyt muu ei maistu, voi voi... Waterboy pelasti päivän kun aloin jo oikeasti kiihtyä leckin asenteesta.

[Sade]

Voi pientä, ja vielä se kananuggettidieetti kun nyt muu ei maistu, voi voi...

Kuulostaakin ihan amerikkalaismeiningiltä...
Pitäisikö mennä sinnekin huutamaan että mitä ihmettä, täällä Suomessa me laihdutamme näin ja näin ja mitä sinä oikein kuvittelet...

Mutta juu... Voisi olla hetken aika sekaisin jos joskus saisi nuo Järven sivut englanniksi eteensä.

Hyi. Ei saa puhua ihmisistä pahaa selän takana!

[*Viltzu*]

Pitäisköhän oikein kuhtua se leck85 tänne kattomaan: "Täällä ois ihan sulle omistettu ketju missä ihmiset Suomesta (siis sieltä maasta missä jääkarhut kävelee pitkin katuja) haukkuu sut maan rakoon. Ja btw, onnea täsmälaihdutusyrityksellesi..."

Ja hänen akvaarionpidostaan: ¤#!)?%&#"¤)(&#%"#/%!!!

Kiitoksia.

[arasila]

Katselin vähän tuolla forumilla ympärilleni (paha virhe). Vaikutelmaksi jäi, että leck85 ei ole tietämättömyydessään edes pahimmasta päästä. Katsokaa vaikka tätä threadia:

http://www.fishforums.com/phpBB/viewtopic.php?t=17943

Hi- I have an 8 inch pleco in a 20 gallon. Lately I have noticed a scab right above his mouth. I believe it is from him swimming up and down the glass with his nose against it. I think he is either following his reflection or looking for algae. Does anybody know if it is a disease or from him swimming up and down the glass?

Kaverilla on 20-senttinen pleko 76-litraisessa altaassa ja vielä ihmettelee, miksi se ei voi hyvin.

Avuliaat neuvojat kehottavat antamaan sille kesäkurpitsaa ruoaksi ottamatta lainkaan selvää vesiarvoista, hoitorutiineista, suodatuksesta tai edes siitä, mistä lajista on kysymys!

Puhumattakaan, että joku vaivaituisi huomauttamaan kalan tarvitsevan ainakin 90 gallonaa tilaa (ja enemmän, jos kasvaa tuosta vielä).. Huoh.

--------------------

Lisää koottuja Amerikan ihmeitä..

Tässä joku kasvattaa haibarbeja ja haarniskamonneja akvaariossa, jolla on tilavuutta silmämääräisesti arvioituna ehkä enintään 70 litraa. Mitään suodatinta ei purkissa näytä olevan.

http://www.fishforums.com/phpBB/viewtopic.php?t=18170

Vanhalla ystävällemme Leckillä on toinen threadi, joka on vielä hurjempi -- taisinpa olla väärässä sanoessani, että paikassa on muita vielä tietämättömämpiä. Lech näyttää olevan ostamassa pusukaloja, haibarbeja ja täälläkin paljon keskusteltuja haimonneja valtavaan 180-litraiseensa:

http://www.fishforums.com/phpBB/viewtopic.php?t=16959

Täällä taas kasvatetaan kiekkokaloja 170-litraisessa altaassa. Seurana on sekalainen kalasoppa mm. sateenkaarikaloja, pleko ja 15-senttiseksi kasvava ripsimonni. Akvaristi on sentään mittaillut hieman vesiarvoja, mikä lienee keskimääräistä paljon edistyneempää:

http://www.fishforums.com/phpBB/viewtopic.php?t=14916

Vielä paranee; tämä aloitteleva(?) akvaristi kasvattaa kymmensenttistä piraijaa valtavassa 23-litraisessa altaassa:

http://www.fishforums.com/phpBB/viewtopic.php?t=17907

Laittaa melko sanattomaksi.

[Kääpiöpallokala]

Just.. Kiitti arasila kun kerroit mitä siellä suurin piirtein puhutaan!

[Jouko]

No, joku kanadalainen vedättää amerikkalaisia ja siinä sivussa vähän suomalaisiakin .

Ei nyt sentään.

[Maaliskyy]

No onpa jollakin mennyt jo hermokin:

http://www.fishforums.com/phpBB/viewtopic.php?t=17765

Katsokaa vierailijan hermoromahdusta. Tässäkin kysymyksessä on hirveän pieni allas ja aivan jumalattomasti kaloja, mutta täytyy sanoa että ei suuri osa harrastajista tuolla foorumilla ole samanlaisia vaan ihan asiantuntevia. Altaat tuntuvat tuolla ameriikan mantereella kyllä yleensä olevan todella pieniä kun viestejä katsoo.

[Maisu]

Oletko jarvij ajatellut kääntää ohjeitasi noille tasapää-amerikkalaisille englanniksi? Oppisivat nekin jotain akvaarion hoidosta ja ehkä joskus sadan vuoden päästä heilläkin olisi jotain annettavaa eurooppalaisille harrastajille.

Takaan että en! Ei olisi vaivan arvoista! Lähinnä kuten helmiä sioille!
Kyllä ruotsalaiset ja saksalaiset sivut ja anti on ihan toista!

Mielenkiintoinen asenne. Ei ole vaivan arvoista pyrkiä saamaan kokonaiselle mantereelliselle akvaariokaloja parempia elinoloja mutta on vaivan arvoista kieltää muutaman tuhannen viestin verran paria hassua suomalaista akvaristia käynnistämästä altaitaan perinteisellä kalamenetelmällä?

[höntti]

Olen maisun kanssa tällä kertaa samaa mieltä. Voisihan sitä edes käskeä jonkun muun kääntää jos itseä ei kiinnosta. Se kyllä taitaa olla juuri tuota helmiä sioille mutta eikä edes kannata yrittää?

[arasila]

Mahtaisiko J. Järvestä olla akvaariokalojen globaaliksi suojelusenkeliksi, vaikka tahtoa ja innostusta riittäisikin?

Eikä sitäpaitsi USA:ssa paljon eurosnobien neuvoja kaivata. Vähäinenkin, hyvin asiallisesti ja kohteliaasti annettu kritiikki leimataan heti trolliksi, flamebaitiksi tai muuten asiattomaksi ja sitten aitoamerikkalainen itsesensuuriprosessi hukuttaa sen hiljaisuuteen. Tämän olen itse huomannut moneen kertaan; siksi en ole viime aikoina viitsinyt kirjoitella englanninkielisille keskustelupalstoille mitään..

Ongelma ei ole, että englannin kielellä järkevää tietoa akvaarioista ei olisi saatavilla. Itse en puhu saksaa, mutta googlaamalla olen aina löytänyt hyvää tietoa englanniksikin, esimerkiksi PlanetCatfish.

Tuon keskustelupalstan kävijät eivät vain ole tunnu edes yrittävän etsiä mitään; tähän on syynä se, ettei edes tunnusteta tällaisen tiedon tarpeellisuutta. Kaloja/altaita esitellään kavereille kuin uutta autoa; eikä kukaan edes yritä rakentaa luonnonmukaisia biotooppimaisemia tai elinympäristöjä. Tällaista mallia on turha tyrkyttää ihmisille, jotka eivät näe siihen mitään syytä. Sitäpaitsi sivistyksen puute maantieteessä ja luonnontieteissä on USA:ssa sitä luokkaa, että mistään Tanganjika-järven vesikemiasta ei siellä kannata luentoja ryhtyä jakamaan.

Pohjois-Euroopassa luonnonmukaisuuden suosiminen ja pyrkymys eläinten "inhimilliseen" kohteluun perustuu eurohumanistiseen ajatusmaailmaan, joka USA:ssa yhdistetään radikaaliin vasemmistoon -- ja paradoksaalisesti kommunismiin -- joka ei tunnetusti paljon piitannut ympäristöarvoista tai eläinten (edes ihmisten) oikeuksista. Agrumentointi tältä pohjalta herättää USA:ssa lähinnä suuren yleisön ihmetteleviä katseita ja närkästyneiden patrioottien vihamielisyyttä.

Ainoa tapa opettaa ihmisiä kulttuurimuurin yli on passiivinen. J. Järvelläkään ei varmaan olisi mitään sitä vastaan, että joku kirjoittaisi hänen sivultaan löytyvien tietojen pohjalta hyviä ohjeita englanniksi johonkin sopivaan paikkaan, josta ne sitten voisivat ajan kuluessa levitä. Manitsemani Wikipedia [http://en.wikipedia.org/wiki/Aquarium] olisi hyvä paikka tähän tarkoitukseen. Kotisivuille kasatulla tiedolla on tapana kadota innostuksen mukana.

Turhan pitkä ja vakavahenkinen vuodatus taisi tästä tulla.. Hyvää uuttavuotta kuitenkin ..

[jarvij]

Oletko jarvij ajatellut kääntää ohjeitasi noille tasapää-amerikkalaisille englanniksi? Oppisivat nekin jotain akvaarion hoidosta ja ehkä joskus sadan vuoden päästä heilläkin olisi jotain annettavaa eurooppalaisille harrastajille.

Takaan että en! Ei olisi vaivan arvoista! Lähinnä kuten helmiä sioille!
Kyllä ruotsalaiset ja saksalaiset sivut ja anti on ihan toista!

Mielenkiintoinen asenne. Ei ole vaivan arvoista pyrkiä saamaan kokonaiselle mantereelliselle akvaariokaloja parempia elinoloja mutta on vaivan arvoista kieltää muutaman tuhannen viestin verran paria hassua suomalaista akvaristia käynnistämästä altaitaan perinteisellä kalamenetelmällä?

Jes, kas kun täällä on kehityskelpoista väkeä.

[Majqua]

Jenkkilässä joku ihmetteli kun miljoonakalat kuoli kaikki 24 tunnin sisällä ostamisesta... toinen vastasi, että miljoonakalat eivät ole kestäviä kaloja ja kuolevat usein herkästi pian ostamisen jälkeen - joskin ei ihan yhtä herkästi kuin neontetrat.