Vielä jalustan rakentamisesta

[doriani]

Suunnittelin että tekisin kahden altaan alle yhtenäisen tason (toinen 40-litrainen ja toinen 102-litrainen) jolle tulisi pituutta 130 cm ja leveyttä 40 cm.

Lecaharkoista meinasin väsätä jalustan niin, että laitan kolme harkkoa päällekkäin TAI sitten niin että laitan harkot pystyasentoon.

Kuinka monta riviä harkkoja kannattaisi laittaa kun tason pituudeksi tulee 130 cm? Riippuu tietenkin myös levyn paksuudesta, mitä suosittelette? Jos laitan esim. niitä harkkoja mitkä ovat kokoa 50 x 25 x 20 cm (olikohan ton kokoisia??) ja laitan niin päin että tuo 50 cm on korkeus ja 20 cm sivut "peräkkäin" niin 25 cm pitkät sivuthan memnisi sitten pituussuuntaan. Jos laitan yhteensä 4 lajkaa näistä niin niiden leveydeksi tulee yhteensä 1 metri eli jalkojen väliin ei jäisi tilaa kun 10 cm. Hankala imuroinnin kannalta kenties?

Jos laitan jalkoja 3 kpl niin harkot tekevät leveyttä yhteensä 75 cm jolloin jalkojen väliin jäisi tilaa 18-19 cm. Olisiko fiksuinta laittaa näin? Mikä silloin olisi vanerin paksuus että kestäisi altaiden painon?

[111na]

Mitä isommat ovat harkkojen välit ja mitä painavampi on akvaario, sitä jäykempää levyä tarvitaan. Satalitrainen on kuitenkin kevyt vielä, niin sen alla painopisteitä hieman ajattemalla kahdella jalalla voisi jokin 15 millinenkin vaneri olla riittävä. Tuo painopistejuttu pitää huomioida niin että akvaarion alla eivät harkot ole ihan päissä eikä ihan keskellä - kahta harkkojalkaa käytettäessä. Siispä ajattele akvaario kerrallaan asiaa ja harkkojen sijoittelua, vaikka olisikin yhtenäinen levy.

[doriani]

Jeps, eli 102-litrainen ulottuu kahteen harkkopinoon. Altaan pituus on 77 cm ja harkot tulevat olemaan 24 cm leveitä. JOS altaan laittaisi niin että harkot olisivat altaan päissä niin altaan keskikohdale jäisi "harkotonta" kohtaa noin 29 cm.
Fiksuinta on ilmeisesti tehdä niin että vaneri tulee päistä harkkojen yli, esim 10 cm jolloin taas altaan alle jäisi 19 cm ilman harkkoja.

40-litraisen kanssa ei varmaan tarvitse ajatella ollenkaan tätä asiaa, luulisi että levy kestää sen painon tapiumatta? 40-litraisesta toinen pä tulee jokatapauksessa harkkojen päälle (eli toisden päätypinon päälle). 40-litraiseen altaaseen ei tule ollenkaan hiekkaa tms, se toimii karanteenialtaana ja on useimmiten tyhjillään.

[saurama]

Lecaharkoista meinasin väsätä jalustan niin, että laitan kolme harkkoa päällekkäin TAI sitten niin että laitan harkot pystyasentoon.

Leca-harkko on suunniteltu kestämään suurta painoa vain oikeassa asennossa, se ei ole kestävä pystyssä tai kyljellään. Käytä siis ennemmin pinoa niin et riskeeraa mitään. Vaihtoehtona isolle harkolle on myös ns. pilariharkko, jonka korkeus on tavallista vastaava, mutta pinta-ala jotain 24x24cm tms.

[doriani]

No voi hitsi, sitten täytyy ajatella koko systeemi uusiksi, nimittäin ajattelin laittaa harkot pystyyn jolloin tasolle olisi tullut syvyyttä n. 40 cm. Kun harkot on 59 cm pitkiä niin se eivät mahdu siten mitä olen ajatellut

[111na]

Kyllä se kestää.

[doriani]

Mikä kestää, lecaharkko pystyasennossa?

[111na]

Onkohan kukaan kysynyt valmistajalta millaisesta kestosta on pystyssä kyse. Pilariharkkoa en tosin laittaisi väärään asentoon, kun siinä on iso läpireikä keskellä. (Toisaalta se olisikin aika hieno niin.

Millaiset harkot sinulla on? Muistan että on harkkoja pystyynkin laitettu...

lecahark*, tuossa pari:
http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic.php?t=20735
http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic.php?t=19777
En löytänyt niitä kuvia missä on pystyssä. Enkä muista sitä tietoa, kuinka paljon kestävät väärässä asennossa, olisi täällä esitetty.

[doriani]

Ihan sellaiset tavalliset harkot (linkissä ekat, perustusharkot)

http://www.rakentaja.fi/index.asp?s=/Su ... askuri.asp

No eipä sitten näköjään näy tossa lnikissä ne harkot. eli kyse on perustusharkoista minkä pituus on aina se 59 cm ja missä on pari "uraa".


Kokoa 29 x 59 x 24 cm ajattelin laittaa pystyyn niin, että niitä olisi kaksi peräkkäin ja sen 4 jalkaa tekisin niistä jolloin jalkojen väliin jäisi 11 cm raot ja 102-litrainen allas ulottuisi kaikkiaan 3 harkkojalan päälle ja 40-litrainen kahden.

[111na]

[Leca-harkko on suunniteltu kestämään suurta painoa vain oikeassa asennossa, se ei ole kestävä pystyssä tai kyljellään.

Eikö voisi ajatella niinkin, että suurta painoa ne ovat suunniteltu kestämään laastin kanssa, joka täyttää harkon urat. Jos harkon päädyt ovat tasaisia, eikö ne ole silloin muuraamatta pystyssä hyvin kestäviä? Lisäksi voisi kysyä, onko akvaarion alla lähellekään niin suurta painoa kuin nämä suunniteltu on..

[Kati]

Eikö voisi ajatella niinkin, että suurta painoa ne ovat suunniteltu kestämään laastin kanssa, joka täyttää harkon urat. Jos harkon päädyt ovat tasaisia, eikö ne ole silloin muuraamatta pystyssä hyvin kestäviä? Lisäksi voisi kysyä, onko akvaarion alla lähellekään niin suurta painoa kuin nämä suunniteltu on..

Rautalankaa... Minä kysyin asiaa vuosia sitten rautakaupan sedältä. Rautakaupan setä sanoi, että oikeassa asennossa "kestävät mitä vaan", mutta että väärin päin asennettuna "kestävyydestä ei voi antaa mitään takeita, kun niitä ei ole siihen suunniteltu". Minusta jalusta-asiat kuuluu kategoriaan "älä sävellä", worst case scenario on turhan ikävä.

Tietty, nämä altaat eivät paina juuri mitään, tuolloin oli kyse abaut 600-litraisesta purkista. Itse en kuitenkaan laittaisi pitkänomaista harkkoa pystyyn minkään altaan alle - ei tee mieli kokeilla dominopalikkaefektiä.

[111na]

Joka tapauksessa niitä ei ole suunniteltu tällaiseen käyttöön ja todellista kestävyyttä (muuraamatta) pitää kysyä siitä tietävältä eikä rautakaupan sedältä.

Se että niitä on pystyyn asennettu akvaarioiden alle, ei tietenkään todista kestävyydestä, mutta ei rautakaupan setäkään.

Pystyyn ei kannata laittaa siinä mielessä, jos akvaariota päin kaatuu joku tai jokin voimalla. Kun akvaario on tässä vielä kevyt, se voikin kaatua.

[doriani]

Mutta päseekö akvaario (ja jalusta) kaatumaan mihinkään kun sen asentaa nurkkaan?

No, täytyy pähkäillä ja kysellä joiltakin viisailta. Sikäli vaan täytyisi nyt jotakin tietää että vanerit pitäisi leikata tänään (mikäli haluamme ilmaiseksi saada)........

[111na]

Kun alussa kerroit laittavasi harkot pystyyn, en sitä lähtenyt kyseenalaistamaan. Jos tunnet epävarmuutta, ota aikalisä ja suunnittele uudestaan. Tuleeko tukeva.

Ota harkonpituiset vanerin leikkaukset sitten, tai ylikin, niin kaikki on mahdollista. Saat kivan akvapöydän, oli jalat alla sitten vaikka miten.

[Kati]

Joka tapauksessa niitä ei ole suunniteltu tällaiseen käyttöön ja todellista kestävyyttä (muuraamatta) pitää kysyä siitä tietävältä eikä rautakaupan sedältä.

Vänkäämiseksi meni taas, mutta alleviivaan vielä, että näitä harkkoja talonrakennuspisteessä myynyt setä tosiaan _meni_takuuseen_ siitä, että harkko kestää akvaarion alla ilman laastia, kunhan ne on asennettu _oikein_päin_. Keskustelimme hyvän tovin mm. siitä, montako harkkopinoa sen kyseisen 600-litraisen ja ehkä 700-kiloisen altaan alle olisi syytä laittaa. Mulle hänen asiantuntemuksensa riitti.

Äijällä ei ollut mitään syytä vedättää. Muutama leca-harkko ei kovin montaa ekeä kaupan kassaan tuo, ja jos hän olisi vedättää halunnut, olisi tietysti myynyt mulle harkkojen päälle laastia, lastoja ja muurarin haalarit.

[111na]

Rautalankaa: kukaan ei ole esittänyt, mitä harkko kestää pystyssä.

[Kati]

Rautalankaa: kukaan ei ole esittänyt, mitä harkko kestää pystyssä.

Vänkä-vänkä.

Minusta jalusta-asiat kuuluu kategoriaan "älä sävellä", worst case scenario on turhan ikävä.

Oletko tästäkin eri mieltä? Haluaisitko kokeilla oman parkettisi kanssa, kestääkö? Muutama lisäharkko ei liene kovin suuri taloudellinen uhraus, mutta mielenrauha - ja varmasti myös se parketti - säästyvät.

Jo riitti mun osaltani.

[111na]

Jo riitti mun osaltani.

Samoin. Ja sitten lukemaan mitä on kirjoitettu. Kuka tässä nyt oli eri mieltä mistäkin? Silmät auki mielellään.

[doriani]

Avokki kysyi harkkojen kestävyyttä sukulaismieheltään joka on joku rakennusinsinööri ja hän sanoi että kyllä harkot kestävät näin pienen painon viakka ne laitettaisiin väärään asentoon (eli pystyyn). Voimme kaiketi luottaa hänen sanaansa

[Janis]

Mulla on 210cm akvan alla 4 riviä leca harkkoja ja 3 palikkaa kussakin päällekkäin, levy näyttäis olevan silmämääräisesti katsottuna 3cm melamiini levyä, samaa tavaraa mistä keittiön tiskipöydän tasot yms. yleensä tehdään. En kyllä menisi laittamaan harkkoja missää tapauksessa väärinpäin... murtuvat ihan pirun helposti, itselläni on tässä kyhäilmässä 3 rikkinäistä harkkoja jotka menee kolmeen osaan purkaessa, kestävät painoa siinä missä ehjätkin kunhan ovat oikein päin... harkon kestävyyttähän voi testata laittamalla sen vaaka-asentoon kyljelleen ja tallaamalla siihen päälle, poikkihan se menee....

[111na]

Harkkojen ja lattian mahdollinen epätasaisuus tuo ongelman. Joustamattomana materiaalina silloin vaakatasossa harkko menee jopa helpommin poikki. (Nyt tässä on hiukkasen vänkäämisen makua vasta, näkisin. ) On toki hyvä neuvo laittaa harkko vaakatasoon kuin pystyyn, mutta perusteesta (harkon kestävyys) en olisi varma.

Näissä DIY-jutuissa kaikki on soveltamista ja säveltämistä. Kokemus opettaa. On kauhean 'helppo' neuvoa kuinka perustusharkoista saa jalustan tai kuinka akvaario silikoonataan, mutta emme ole näkemässä kuinka toteutus todellisuudessa tapahtuu. Hyvin tärkeää harkkojen osalta on tarkka sovittaminen ja säätäminen harkkopinojen pinnat aivan tasaisiksi, niin ylimääräiset jännitteet sekä harkkoihin itseensä että akvaarioon jää pois. Ne eivät aina ole tasaisia eivätkä tasamittaisiakaan.

Näistä on 'tuhannesti' juttuja täällä - erinomaisia ohjeita ja huomioitavia kohtia. Jos sävelletään keikkuva ja halkeileva jalusta, olisi parempi mennä jalustakauppaan mieluummin. Tai tehdä jalusta pelkästä styroksista, missä muuten näemme ettei akvaarion alla ole mitään hirmuista painetta, koska sekin toimii.

..., kestävät painoa siinä missä ehjätkin kunhan ovat oikein päin... harkon kestävyyttähän voi testata laittamalla sen vaaka-asentoon kyljelleen ja tallaamalla siihen päälle, poikkihan se menee....

Tuossa sen näkee: ei se asento vaan jokin muu. On järjenvastaista että se voi mennä tallamalla poikki, jos pohjalla on joustamaton lattia tasaisesti. Pehmeän päällä ei ihme.

[Tapionpoika]

jos joku näin vanhaa poustia lukee niinkun minä nii voisko pistää privana mulle että paljonko tollanen leca painaa suunnilleen kappale ?

[maspe]

Tässä yksi lähde, mistä löytyy leca-harkkojen tietoja, löytyy mm. paino. Ja hiukan vaivaa näkemällä löytyy muiden kokoisten harkkojen tieto.