Hankin tuossa PH-testerin, NO3-testerin ja KH-testerin.
Arvot näyttäis seuraavalta:
PH 7,2
NO3 25
KH 3
CO2 5,6
Seuraavia arvoja mulle suositeltiin et pitäs olla:
PH 6,5-7,0
NO3 3-25
KH 2-3,5
CO2 5-15
Eli siis jos mä jotain ymmärrän ni PH:ta pitäs laskee himpun verran, jolloin CO2 nousis. Paitti et jos PH:ta laskee ni heilauttaako se KH:ta suuntaan taikka toiseen? NO3 ja CO2 tuntuvat kummatkin olevan aika raja-arvoilla joten pitäisköhän niillekin tehä jotain? KH kuitenki vaikuttais oikeen hyvältä.
Arvoista
Valvoja: Moderaattorit
Re: Arvoista
pH (eka kirjain siis pienellä näin pilkkua viilatakseni 
) muodostuu vedessä olevistä emäksisistä aineista ja hapoista.
Hiilidioksidi muodostaa hiilihappoa, joka siis vaikuttaa pH-arvoon laskevasti riippuen veden KH:sta: korkeassa KH:ssa hiilihapon (hiilidioksidin) lisäys ei vaikuta merkittävästi purkuroitumisen vuoksi. Yleensä rajana pidetään kolmea dH:ta.
(Koska hiilihappo ei tosiaankaan ole ainoa vedessä oleva happo, ei taulukoista välttämättä ole paljonkaan hiilidioksidipitoisuuden määrittämisessä, mutta yleensä hiilidioksidin lisääminen laskee pH:ta.)
Voisi tiivistää näin: hiilidioksidin määrä vaikuttaa pH:hon, mutta pH ei vaikuta hiilidioksidin määrään. Niinpä hiilidioksidia on saatava muualta.
Lisää (ja huomattavasti syvällisempää) tietoa tästä ja monesta muustakin asiasta: http://www.aquahoito.info/suomi/index.html
P.S: Toivottavasti ei ole rakenteellisesti ihan järjetöntä tekstiä, ei oikein ajatus kulje
) muodostuu vedessä olevistä emäksisistä aineista ja hapoista. Hiilidioksidi muodostaa hiilihappoa, joka siis vaikuttaa pH-arvoon laskevasti riippuen veden KH:sta: korkeassa KH:ssa hiilihapon (hiilidioksidin) lisäys ei vaikuta merkittävästi purkuroitumisen vuoksi. Yleensä rajana pidetään kolmea dH:ta.
(Koska hiilihappo ei tosiaankaan ole ainoa vedessä oleva happo, ei taulukoista välttämättä ole paljonkaan hiilidioksidipitoisuuden määrittämisessä, mutta yleensä hiilidioksidin lisääminen laskee pH:ta.)
Voisi tiivistää näin: hiilidioksidin määrä vaikuttaa pH:hon, mutta pH ei vaikuta hiilidioksidin määrään. Niinpä hiilidioksidia on saatava muualta.
Lisää (ja huomattavasti syvällisempää) tietoa tästä ja monesta muustakin asiasta: http://www.aquahoito.info/suomi/index.html
P.S: Toivottavasti ei ole rakenteellisesti ihan järjetöntä tekstiä, ei oikein ajatus kulje
-
CrystalCat
- Junior Member
- Viestit: 249
- Liittynyt: 01:24, 22.09.2003
- Paikkakunta: Helsinki
Lyhyesti ja suomeksi sanottuna: Kun lisäät hiilidioksidia (CO2), niin pH ja kH laskevat. Tee nyt vaikka niin, että teet yhden ylimääräisen vedenvaihdon (30-40 %), että saat nitraatteja (NO3) vähän pois (tuo 25 ei vielä ole paha) ja alat työntämään hiilidioksidia altaaseen, niin homma hoituu. Vähän aikaa se ottaa että ph laskee, ajan kanssa!
Jatkanpa tähän kun aihetta liippaa...
Ihmetyksekseni pitkään stabiilina pysyneen altaani pH romahtaa jatkuvasti.
Aiemmin arvot pysyivät näin : pH 6.2, KH 2 hiilidioksidilisä
Nyttemmin kun olen hiilarin poistanut kalaston ja vedenvaihtorutiinien pysyessä samana ( 40%/vko) pH putoaa jo kolmantena päivänä arvoon 5.5
. Mitä ihmettä on tapahtunut? Muissa altaissa tällaista heittoa ei tapahdu, joten vika ei ole hanavedessä. Tämä aiheuttaa joko todella usein tapahtuvia vedenvaihtoja tai veden kovettamista. Altaassa kuitenkin pehmeän ja happaman veden kaloja (taistot + rubiinitetrat).
Pohdintaa: Johtuuko tämä kenties siitä, että koska pinnalla ei ole voimakasta vedenkiertoa taistelukalojen vuoksi, veden happipitoisuus laskee ja co2 nousee suhteessa ja laskee pH:ta? Mutta koska vedenkierto on pysynyt samanlaisena, miksi oireet alkavat vasta nyt?
Ihmetyksekseni pitkään stabiilina pysyneen altaani pH romahtaa jatkuvasti.
Aiemmin arvot pysyivät näin : pH 6.2, KH 2 hiilidioksidilisä
Nyttemmin kun olen hiilarin poistanut kalaston ja vedenvaihtorutiinien pysyessä samana ( 40%/vko) pH putoaa jo kolmantena päivänä arvoon 5.5
. Mitä ihmettä on tapahtunut? Muissa altaissa tällaista heittoa ei tapahdu, joten vika ei ole hanavedessä. Tämä aiheuttaa joko todella usein tapahtuvia vedenvaihtoja tai veden kovettamista. Altaassa kuitenkin pehmeän ja happaman veden kaloja (taistot + rubiinitetrat).Pohdintaa: Johtuuko tämä kenties siitä, että koska pinnalla ei ole voimakasta vedenkiertoa taistelukalojen vuoksi, veden happipitoisuus laskee ja co2 nousee suhteessa ja laskee pH:ta? Mutta koska vedenkierto on pysynyt samanlaisena, miksi oireet alkavat vasta nyt?
Mielenkiintoista. Karbonaattikovuutta voisit ainakin huoletta nostaa tuonne viiden tietämille. Sehän ei ole sama kuin kokonaiskovuus. Kun puhutaan kovan ja pehmeän veden kaloista, tarkoitetaan käsittääkseni yleensä kokonaiskovuutta. Korkeampi karbonaattikovuus stabiloi pH:n. Jos karbonaattikovuus on vain 2, heilahteluja pH.:ssa on oletettavissakin. Lähinnä mielenkiintoista on se, miksi pH ei ole aiemmin heilahdellut.aquasol kirjoitti:Jatkanpa tähän kun aihetta liippaa...
Ihmetyksekseni pitkään stabiilina pysyneen altaani pH romahtaa jatkuvasti.
Aiemmin arvot pysyivät näin : pH 6.2, KH 2 hiilidioksidilisä
Nyttemmin kun olen hiilarin poistanut kalaston ja vedenvaihtorutiinien pysyessä samana ( 40%/vko) pH putoaa jo kolmantena päivänä arvoon 5.5
Pohdintaa: Johtuuko tämä kenties siitä, että koska pinnalla ei ole voimakasta vedenkiertoa taistelukalojen vuoksi, veden happipitoisuus laskee ja co2 nousee suhteessa ja laskee pH:ta? Mutta koska vedenkierto on pysynyt samanlaisena, miksi oireet alkavat vasta nyt?
Mihin aikaan päivästä mittaat pH:n? Onko mittausajassa tapahtunut muutoksia? Ph voi olla aamulla huomattavastikin alhaisempi kuin illalla, näin on asia useissa luonnonvesissäkin. Varsinkin jos KH on alhainen. Yöllä kasvitkin hengittävät ja tuottavat hiilidioksidia, siksi pH laskee aamua kohti. Tai oikeammin sanottuna, yöllä kasvit pelkästään hengittävät. Kyllähän ne hengittävät päivälläkin, mutta yhteyttäminen sitoo paljon enemmän hiilidioksidia kuin mitä hengittäminen tuottaa, eli päivällä kasvit ovat hiilidioksidin nettositojia.
Niin, karbonaattikovuutta voisi nostaa ja olen sitä joskus yrittänytkin, mutta samalla nousee pH tarpeettoman korkealle 
Toisessa altaassa jossa arvot olivat suurin piirtein samat pH 6,2-6,4 KH:n ollessa kaksi, nostin kovuutta. Lopputulos: pH 7, kH 4 ja laskee nopeasti. Koska kalastoni on suunniteltu nimenomaan pehmeään, happamaan veteen, en mielelläni haluaisi nostaa pH:ta yli 7 saadakseni KH:n pysymään arvossa 5. Tätä ongelmaa olen nyt pohtinut toista vuotta keksimättä vieläkään toimivaa ratkaisua i.e. miten saada KH ylemmäs pH:ta liikaa nostamatta. Taitaapi olla mahdoton yhtälö. Edelleenkin pohdituttaa miksi muutokset edellisessä viestissä mainitsemaani altaaseen tulevat vasta nyt, liki vuoden (ja hiilarin lopettamisen) jälkeen?
Niin ja vastauksena, pH-arvo 5,5 on ollut tasaisesti sekä aamulla että illalla, jonka jälkeen on seurannut vedenvaihto. En ole uskaltanut jäädä tekemään empiirisiä kokeita kuinka alhaiseen pH:een kalani venyvät
Toisessa altaassa jossa arvot olivat suurin piirtein samat pH 6,2-6,4 KH:n ollessa kaksi, nostin kovuutta. Lopputulos: pH 7, kH 4 ja laskee nopeasti. Koska kalastoni on suunniteltu nimenomaan pehmeään, happamaan veteen, en mielelläni haluaisi nostaa pH:ta yli 7 saadakseni KH:n pysymään arvossa 5. Tätä ongelmaa olen nyt pohtinut toista vuotta keksimättä vieläkään toimivaa ratkaisua i.e. miten saada KH ylemmäs pH:ta liikaa nostamatta. Taitaapi olla mahdoton yhtälö. Edelleenkin pohdituttaa miksi muutokset edellisessä viestissä mainitsemaani altaaseen tulevat vasta nyt, liki vuoden (ja hiilarin lopettamisen) jälkeen?
Niin ja vastauksena, pH-arvo 5,5 on ollut tasaisesti sekä aamulla että illalla, jonka jälkeen on seurannut vedenvaihto. En ole uskaltanut jäädä tekemään empiirisiä kokeita kuinka alhaiseen pH:een kalani venyvät
-
CrystalCat
- Junior Member
- Viestit: 249
- Liittynyt: 01:24, 22.09.2003
- Paikkakunta: Helsinki
Kuulostaisi siltä, että altaassa on "puskurointi-kyky" romahtanut. Kyllä se on mahdollista, että happea on liian vähän ja se tappaa sitten pohjan bakteeristoa (happikato näkyy ekaksi pohjassa) ja näinollen selviytynyt bakteerikanta ei pysty pyörittämään hommaa riittävän tehokkaasti.
Sinuna heittäisin altaaseen muutaman bakteeri-kapselin sisällön ja suuntaisin puhallusta hiukan enemmän pintaan (pohjaakin kannattaa hiukan ensin pöyhiä ja "imuroida" siltä varalta että siellä asuu kuollutta bakteeristoa).
Kokeiles vaikka piruuttain auttaako. Uskoisin. Ja haluaisinpa vielä kuulla ne hyvät uutiset täällä!
Sinuna heittäisin altaaseen muutaman bakteeri-kapselin sisällön ja suuntaisin puhallusta hiukan enemmän pintaan (pohjaakin kannattaa hiukan ensin pöyhiä ja "imuroida" siltä varalta että siellä asuu kuollutta bakteeristoa).
Kokeiles vaikka piruuttain auttaako. Uskoisin. Ja haluaisinpa vielä kuulla ne hyvät uutiset täällä!
Juuri sinulla saattaisi toimia mainiosti konsti vanhanaikainen pH:n liiallista tippumista estämään: kalkkipitoista ainesta akvaarioon, josta happamassa liukenee veteen vetykarbonaattia ja kalsiumia. Tuolla löytyy ohjeita siitä kuinka kokeilun aloittaisi: http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic.php?t=36298aquasol kirjoitti:Niin, karbonaattikovuutta voisi nostaa ja olen sitä joskus yrittänytkin, mutta samalla nousee pH tarpeettoman korkealle
-----
Bakteerikapseli kuulostaa huuhaalta. Pohjassa on elävää bakteeristoa, valmisteessa tuskin. Lietteestä: http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic ... 0&start=30
Kunnollinen biologinen suodatus aktiivilietteineen sen sijaan vakauttaa myös pH:ta. Toisaalta jos vanhaa lietettä akvaariossa hyvin on, voinee se myös pyrkiä vakauttamaan tässä tapauksessa noin alas? Kannattaa myös kysyä aina pH:n alhaisuuden tapauksissa, onko se liian alhaalla. Jos pitäisikin laskea vedenvaihdossa pH:ta huolestumisen sijaan ja saada näin vakaampi tilanne?
-----
Hiilidioksidin lisäämisen aloittamisen vaikutuksen hitaus ja viive kuulostaa oudolta. Mihin se voisi perustua? Oman kokemukseni mukaan kiljupullon vaikutuksen näkee muutamassa tunnissa pH:sta.