Hiilihappo

[höntti]

Tässä rakkaassa perskoulun kemian kirjassa sanotaan: "Kun hiilidioksidi CO2 liukenee veteen H2O, syntyy hiilihappoa H2CO3. "


Elikkäs en tunne tätä hiilihappoa yhtään, mutta voisiko hiilaria lisätä altaaseen hiilihappona?


Edelleen tässä kirjassa sanotaan "Hiilihappo hajoaa vedessä edelleen vetyioneiksi H+ ja karbonaatti-inoneiksi.

Voisiko joku vähän valaista?
Ja lisäksi voisi kertoa että miten se hiilari muuttaa vesiarvoja, ylös vai alaspäin?

Kiitti etukäteen

Uuno

[jarvij]

En tunne sanaa hiilari, tai en siis tiedä mitä tuo sana sinulle merkitsee. Minulle se ei merkitse yhtään mitään.
Hilihapon ja hiilidioksidin suhteen pätee tuo mitä kemian kirjassasi lukee.

[höntti]

Käytän sanasta hiilidioksidi lyhennettä hiilari, pahoittelen jos se haittaa, mutta sana taitaa olla melko yleisessä käytössä täällä.

Ilmeisesti vanhana ei voi oppia uutta, mutta voisitko yrittää sisäistää sanan hiilari hiilidioksidiksi Herra jarvij.


Niin ni voisiko hiilihappoa laittaa akvaarioon laskiessa ph:ta? Tai kasvien takia?

[Mlatvala]

Niin ni voisiko hiilihappoa laittaa akvaarioon laskiessa ph:ta? Tai kasvien takia?

Nimenomaan noihin tarkoituksiin sitä käytetään, harrastajien kotisivuilla ja varmasti guugelissakin on hiilarillesi teko-ohjeet ja eikun tekemään

[jarvij]

Sisäistäppä sinäkin vaikka hakutoiminto.

[höntti]

Niin ni voisiko hiilihappoa laittaa akvaarioon laskiessa ph:ta? Tai kasvien takia?

Nimenomaan noihin tarkoituksiin sitä käytetään, harrastajien kotisivuilla ja varmasti guugelissakin on hiilarillesi teko-ohjeet ja eikun tekemään

Hiilarilannoitus minulla jo on, mutta hiilihaposta nyt haluaisin tietää. Käytetäänkö sitä muka suoraan akvaarioon? Sitä tässä olen kokoajan ajanut takaa mutta meinaa lipsua taas tuohon "pilkunviilaukseen" ja muuhun "väsyneeseen" kommenttiin ainakin minun osalta.

Hiilihapp* hakusanalla löytyi esim tämä: http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic ... hiilihappo Mutta se ei vastannut kysymykseeni.

.(piste)

[jarvij]

Hiilidioksidi on kaasua, joka veteen liuetessaan muodostaa hiilihappoa.
Hiilihappojää on kiinteää hiilihappoa, joka kaasuuntuu hiilidioksidiksi.
Samoin nestemäinen hiilihappo, jota voi olla vain paineessa kaasuuntuu hiilidioksidiksi normaalipaineessa.

Käykö tämä vastaukseksi.

[Kaizu]

Eikös "hiilari" ole hiilihydraattia

[jarvij]

Eikös "hiilari" ole hiilihydraattia

Juuh niinpä tietysti. Ilmankos se hämäsi.

[tellie]

Uskoisin että alkupäräinen kysyjä tahtoo tietää, voiko hiilidioksidin levityksen korvata hiilihapon lisäyksellä.

Eikö hiilihappo-hiilidioksidi ole tasapainoreaktio, eli tietyissä olosuhteissa osa hiilihaposta/hiilidioksidista muuttuu hiilidioksidiksi/hiilihapoksi niin, että riippumatta siitä, lisätäänkö hiilidioksidia tai hiilihappoa tulee tietty määrä molempia? (Anteeksi lausehirviö)

Eikö tässä tapauksessa hiilidioksidin lisäyksen voisi periaatteessa korvata hiilihaponlisäyksellä? Kaloja ja kasveja kuitenkin taitaisi haitata pH:n lasku ennen hiilihapon hajoamista hiilidioksidiksi, eli hiilihappo pitäisi lisätä vedenvaihdon yhteydessä.

Kunhan mietin, en ole ollenkaan varma tulisiko tästä jotain haittavaikutuksia joita en ole kerennyt ajattelemaan

[jarvij]

Ongelmaksi muodostuu vain tuon vain paineessa nestemäisen hiilihapon lisääminen. Sitä kun ei normaalipaineessa esiinny. Sitä muodostuu kun veteen lisätään hiilidioksidia.

Tilanne on vastaava kuin kalsiumkarbonaatin. Se esiintyy vain kiinteänä. Veteen se liukenee vain happojen vaikutuksesta kalsiumvetykarbonaattina, jota taas ei ei esiinny kiinteänä.

Kiinteänä hiilihappoa on vain kylmänä. Siis hiilihappojäänä tai -lumena. Se ei sula, vaan muuttuu hiilidioksidiksi kun se lämpiää.

[taruotsa]

Mielenkiinnolla olen seuraillut viimeviikot uusvanhana akvaarion omistajana keskusteluja näillä sivuilla ja paljon on uutta tullut. Jopa niin,että totean akvaarion pidon yhdeksi tieteen ja taiteen muodoksi.Huh. 12 vuotta akvaario oli kuivilla ja muuton myötä laitettiin uudelleen "toimintaan". Silikonit vaihdettiin ja fisut hankittiin. Nyt noin 3kk allas (250l)on ollut silmän ilona ja hyvin on toistaiseksi mennyt. Nyt vaan mietityttää toi hiilidioksidikeskustelu. EI MULLA OLE SELLAISTA juomapullosysteemiä,aikakelloo ym.ym. Liekö sitten joukkokuolema edessä vai? Mittailtu ei olla mitään, vettä on vaihdettu noin 1krt/vko ~ 30% ja pohjasta lapottu samalla mömmöjä poijes.
Altaassa uiskentelee 2lehtikalaa,20 neontetraa 3 partaimumonnista 2 jotain hauen näköistä pohjakalaa viiksien kera ja 4 miekkapyrstöä. (Kaaheeta,miten tavanomaista sanoo varmaan joku,mutta ainakin toistaiseksi kaikki hyvin...) Enpä siis vielä ressaa,mutta saas nähdä mitä tuleman pitää. Mikä olisi siis suositeltava testi,jolla voisin noita vesiarvoja mittailla,siis tällaiselle harrrastelijalle?

[Reetu]

Tämä nyt ei liity tuohon hiilihappokeskusteluun mitenkään, mutta alustaviksi testeiksi tarvitset ainakin ph-testin, nitriitti-testin ja nitraatti-testin. Veden kovuustestikin olisi hyvä olla. Siispä neljä erilaista testiä näin aluksi.
Veden testaus on TODELLA tärkeää, niiden avulla saat selville, millainen kalojesi elintila oikeasti on ja mikä ehkä voisi olla vialla, jos ongelmia esiintyy. Veden testaus siis on ihan normaaliakvaristin puuhaa, ei mitään erikoiskemiaa.
Tuota hiilidioksidia et välttämättä ainakaan vielä tarvitse, ellet ole perustamassa kasviakvaariota, jolloin sinulla on myös valaistusta reilusti akvaariosi yläpuolella. Tuota ainetta kun lisätään kasveja varten, kalat pitävät enemmän hapesta .

PH-ja kovuus kertoo onko vetesi sopivampaa tetroille ja lehtikaloille (pitävät happamasta, pehmeästä vedestä, ph alle 7) vai ehkä miekkapystöille (jotka viihtyvät ymmärtääkseni hieman emäksisemmässä ja kovemmassa vedessä, ph yli 7.
Nitriitti on kaloille hyvin myrkyllistä, eikä sitä pitäisi kypsyneessä akvaariossa kauheasti esiintyä, ellei jotain ole pahasti vialla. Tämä testi on hyvä olla olemassa.
Nitraattia syntyy kun nitriitti muuttuu vähemmän haitalliseen muotoon. Tämäkin on kaloille ja kasveille haitallista liiallisina pitoisuuksina.

Tervetuloa takaisin hauskan harrastuksen pariin! Eipä noita testejä kannata pelätä, testaus on yksinkertaista ja useimmissa testeissä tulee yleensä hyvät ohjeet ja liuska mukaan, josta voi värin mukaan katsoa, mitä mikäkin väri tarkoittaa.

[taruotsa]

Kiitosta vaan! Täytyykin ilmoittaa isännälle että nyt meikäläinen lähtee testin ostoon! Mikähän on ensireaktio! (alle vuosikas kotona) Tuli vielä mieleen toi lisääntyvä luonnonvalo,jota jokainen on pitkän talven jälkeen jo kaivannut. Vaikka akvaario on sijoitettu mahdollisimman pimeään,niin väkisin luonnonvalo ylettyy myös altaaseen.Seurauksena käsittääkseni otollinen levien lisääntymisen vaara. Onko joitain poppaskonsteja ongelman ehkäisyyn?Aikanaan ystäväni isä laittoi jonkin värillisen muovin päiväksi altaan eteen teipillä ja sanoi tämän ehkäisevän levien muodostumista. Onko moisesta kokemusta kellään?

[Victor von Doom]

Kiinteänä hiilihappoa on vain kylmänä. Siis hiilihappojäänä tai -lumena. Se ei sula, vaan muuttuu hiilidioksidiksi kun se lämpiää.

Ettei olisi tuo "kylmänä kiinteä hiilihappo" ihan pelkkää jäätynyttä hiilidioksidia ilman mitään happoja? Itselläni on sellainen käsitys, ettei "puhdasta" hiilihappoa ole olemassa missään olomuodossa.

Eikö hiilihappo-hiilidioksidi ole tasapainoreaktio, eli tietyissä olosuhteissa osa hiilihaposta/hiilidioksidista muuttuu hiilidioksidiksi/hiilihapoksi niin, että riippumatta siitä, lisätäänkö hiilidioksidia tai hiilihappoa tulee tietty määrä molempia?

Noin 3 % veteen liuenneesta hiilidioksidista muodostaa hiilihappoa veden kanssa. Hiilidioksidia voidaan lisätä kaasuna tai jäänä akvaarioon. Molemmat vastaavat puhtaina veteen lisättyinä siis 3 % hiilihappoa.

[jarvij]

Luultavimmin olet tuossa aivan oikeassa. Kuvittelin, jotta kun tuota "hiilihappojäätä" veteen lykkäisi, niin siitä hiilihappoa lähtisi, ja toki lähtee mutta ilmeisesti siis vain hiilidioksidina liukenemalla.