240-litraisen kypsytys ja kalasto (oli: No niin!)

Teho · Viesti Kirjoittaja **Teho** » 17:08, 01.03.2005

Nyt se on ostettu: Juwelin 240 Rio 121x55x41

tökätään nyt tähän pieni kuvakin

Paketissa suodatin,lämmitin,ilmapumppu,lämpömittari,ruokaa,kasviravinnetta (nestemäinen) valot,testit ym

sitten sain mukaan vielä valmiin bakteeriaineen. Myyjä sanoi että se tuottaa päivässä valmiin bakteerikannan. En ole ihan varma asiasta, mutta kokeillaan, vaikka varmuuden vuoksi aion pitää ainakin viikon välin perustamisen ja kalojen tuonnin välillä. Mittaan sitten pH:t, sun muut nitraatit ja nitriitit ennen kalojen tuontia.

Hiekaksi ostin 50kg optirockin 0.1-0.6 puhkuhiekkaa.

Nyt kun sain näinkin pitkän akvaarion mahtumaan asuntooni, mitä luulette käyvätkö leväbarbit siihen? Muiksi kaloiksi ajattelin noin 20 neontetraa, 10 kuparimonnista, ehkä 3-4 kirsikkabarbieta tms. Katsotaan sitten mitä on tarjolla. Ei kai haittaa, vaikka kalat ovat eripuolilta maapalloa? Kunhan vesiarvot ja käyttäytyminen sopivat keskenään yhteen?

kysyin myös 250 litraista(kotimaista) 100x50x50 akvaariota eheimin ulkosuotimella, mutta hinnaksi olisi tullut noin 900eur!!

jarvij · Viesti Kirjoittaja **jarvij** » 17:34, 01.03.2005

Jos se on tuore Bio-Spira bakteerivalmiste, nin voi bakteereja sisältääkin. Muutoin epäilen vahvasti tuon myyjän puhetta. Typpibakteerit kun kasvavat kovin hitaasti. Tarjoileppa kypsyvään tankkiin ammoniakkia kalanruokaa, niin näet nuuttuuko se miksikään. Pelkällä odottamisella eivät bakteerit myöskään kasva; niillekin on tarjottava ruokaa.
http://www.aquahoito.info/suomi/ohjeita/kypsytys.php

Teho · Viesti Kirjoittaja **Teho** » 17:47, 01.03.2005

kiitoksia jarvij, olen lukenut tuon moneen kertaan. Myyjä on myynyt kaloja 30 vuotta, ja ihan terveiltä näyttivät. Niillä on vieläkin näyteikkunassa jotain piraijan näköisiä kaloja, jotka ovat elelleet siinä ainakin 10 vuotta. Muistan kun joskus ala-asteella näin ne ensikerran. Kuulemma samat yksilöt vieläkin.

Kyselin jos jonkinlaista myyjältä, ja vastaukset yhtenevät suurelta osin kaikkeen, mitä olen lukenut. Mutta testit näyttävät totuuden.

111na · Viesti Kirjoittaja **111na** » 18:28, 01.03.2005

Teho kirjoitti:sitten sain mukaan vielä valmiin bakteeriaineen. Myyjä sanoi että se tuottaa päivässä valmiin bakteerikannan. En ole ihan varma asiasta, mutta kokeillaan, vaikka varmuuden vuoksi aion pitää ainakin viikon välin perustamisen ja kalojen tuonnin välillä. Mittaan sitten pH:t, sun muut nitraatit ja nitriitit ennen kalojen tuontia.

Teho kirjoitti: Mutta testit näyttävät totuuden.

Niin ne näyttävät nollanitriittiä vaikka kuinka odottaisit, koska ammoniumia ei tule. Se on mitä luonnollisinta eikä kerro kypsyydestä, vaan siitä ettei nitriittiä ole. Ammoniumia, ja sitten nitriittiä, alkaa tulemaan vasta kun alat ruokkia allasta (tai kaloja). Silloin kypsymiseenkin (typpibakteerien kasvuun) on edellytyksiä vasta.

Teho · Viesti Kirjoittaja **Teho** » 18:33, 01.03.2005

eli mikä olisi viisainta jos lisään sen aineen?

Ajattelin myös hommata kasvit noin 4pvää ennen kaloja, mutta pitääkö niile kasveille antaa sitten hiilidioksidia?

ja mistä saa helpoiten ammoniakkia?

111na · Viesti Kirjoittaja **111na** » 18:36, 01.03.2005

Ei tarvitse hiilidioksidia lisätä. Sitä on luonnostaankin.

Kypsymiseen tarvitaan typpibakteereita, esim. mullasta, sekä ammoniumia esim. kalanruuasta (vähintään). Kypsytysaine ei mitään haittaa tee - saattaapa vähän edistääkin kehitystä.

Teho · Viesti Kirjoittaja **Teho** » 19:35, 01.03.2005

ajattelin tökätä ensin hiekat,ja pitää mullalla täytettyjä sukkiksia vedessä(kauanko?) odottaa että pöly laskeutuu, sitten kivet. Sitten kypsytysaineet,kasviravinteet, ja vähän kalanruokaa. Sitten mittaukset, jonka jälkeen juurakot,kasvit ynnä muut härpäkkeet viikonlopun yli. Sitten kalat.

EDIT: niin ja pitääkö sinne hiekan alle laittaa multaa?

Paul Stump · Viesti Kirjoittaja **Paul Stump** » 19:58, 01.03.2005

Kaksi allasta olen kypsyttänyt multaympin avulla, molemmilla kerroilla nitriittipiikin nousun alkamiseen meni n. 10 päivää. Ei siis mitenkään hätäinen tapahtuma, jonka olisin saanut selville yhdellä mittauksella; korkeintaan sen, että piikki olisi ollut juuri päällä.

Edittiä heti perään:
En käyttänyt kaupallisia valmisteita kummallakaan kerralla:
1) ilmaisella mullalla on mielestäni paljon parempi hinta/laatusuhde
2) uskon, että nitriittipiikki tulee joka tapauksessa, käytti sitten millaista kaupallista ihmeainetta hyvänsä. Ehkä matalampi, ehkä lyhyempi mutta tulee joka tapauksessa.

Teho · Viesti Kirjoittaja **Teho** » 20:44, 01.03.2005

eli pidän taukoa ennen kalojen hankintaa ja mittailen vettä. Siis kasvit kestää viikon ilman mitään muuta kuin ravinnetta,vai?

Mutta se on todella kummaa, että se aine muka sisältää valmiin bakteerikannan,,,jaa-a

ja ajattelin muuten hankkia myös ulkosuotimen, kun budjetti antaa periksi (1-2kk)

jarvij · Viesti Kirjoittaja **jarvij** » 21:02, 01.03.2005

Ei se kummaa ole, siinä vain ei ole eläviä bakteereita. Ehkä tehtaalla pakkaamishetkellä oli, mutta tuskin enää kaupan myyntihyllyssä.

Noissahan ei yleensä ole edes parasta ennen päiväystä.

Teho · Viesti Kirjoittaja **Teho** » 21:26, 01.03.2005

juu, eli mitä jarvij:n mielestä kannatta tehdä? laitan aineen(sen bakteerimössön) sekaan ja oottelen niitä nitraatti ja nitriitti stemmoja?

jarvij · Viesti Kirjoittaja **jarvij** » 21:47, 01.03.2005

Kannattaa tehdä näin:
http://www.aquahoito.info/suomi/ohjeita/kypsytys.php

Ebes · Viesti Kirjoittaja **Ebes** » 23:19, 01.03.2005

Teho kirjoitti:Siis kasvit kestää viikon ilman mitään muuta kuin ravinnetta,vai?

Öh... siis mitä tämä tarkoittaa? En tajua nyt yhtään enää...

Teho kirjoitti:laitan aineen(sen bakteerimössön) sekaan ja oottelen niitä nitraatti ja nitriitti stemmoja?

Juu nimenomaan ei. Lue nuo järvij:n ohjeet ajatuksella. Ei se odottamalla miksikään muutu, akvaario kypsytetään aktiivisesti. (Huomaa siis ero kypsyä - kypsyttää)

Teho · Viesti Kirjoittaja **Teho** » 07:19, 02.03.2005

juuu-u luettu on

vaikka kuinka moneen kertaan

111na · Viesti Kirjoittaja **111na** » 07:26, 02.03.2005

"Pelkällä kalanruualla taas tulee eräänlainen kevytkypsytys." Tuo lause ja muuta mukavaa tarjolla, jos kerran on oikein luettu edelliset.

Vaihtoehtoja lisää, erilaisia tapoja ja ohjeita. Selventää tai sekoittaa, sitä ei voi arvata, mutta kas tässä:

http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic.php?t=36582
http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic ... 13#3550113

http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic.php?t=41091
http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic.php?t=41406

kirjoplaty · Viesti Kirjoittaja **kirjoplaty** » 08:00, 02.03.2005

Hei! Voisikohan tuota kevytkypsytystä soveltaa karanteeniin, kun siinähän ei kypsytetä rankasti, vai?

111na · Viesti Kirjoittaja **111na** » 08:13, 02.03.2005

Vastasin aiheen mukaiseen otsikkoosi: http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic ... 69#3553469

lilo · Viesti Kirjoittaja **lilo** » 11:04, 02.03.2005

Uimarakko kirjoitti:1) ilmaisella mullalla on mielestäni paljon parempi hinta/laatusuhde

Kyllä jos puhutaan vain mullasta. Käytännössä olen huomannut, että seinä tulee ammoniakkikypsyttämisessä 90%:sti vastaan, kun käy ilmi, että pitäisikin ostaa myös amm.- nitriitti- ja nitraattitestit.
Useimmilla akvaarionomistajilla nämä kun eivät automaattisesti kuulu kalustoon.

Uskon, että nitriittipiikki tulee joka tapauksessa, käytti sitten millaista kaupallista ihmeainetta hyvänsä. Ehkä matalampi, ehkä lyhyempi mutta tulee joka tapauksessa.

Näin uskon minäkin.

jarvij · Viesti Kirjoittaja **jarvij** » 12:06, 02.03.2005

Kyllä siinä selvitään hyvin liuskatesteillä, joissa on pH, kovuudet ja nitriitti sekä nitraatti mukana.
Antaa karkeat arvot, mutta sekin riittää.
Ammoniumia ei ole tarpeen testata, koska sen lisäysmäärä tunnetaan.

lilo · Viesti Kirjoittaja **lilo** » 12:13, 02.03.2005

jarvij kirjoitti:Kyllä siinä selvitään hyvin liuskatesteillä

Varmasti näinkin. Tarkoituksena oli vain sanoa, että yleensä uusi
akvaarioharrastaja on vähän turhan nihkeä ostamaan näitä testejä.
Tavallaan sen ymmärtää; onhan se alussa valtava menoerä ja menojen on ehkä etukäteen laskettu kattavan akvaarion, suodattimen, lamput yms.
pakolliset. Ja jotain kaloihinkin.
Kypsyttämiset ja niihin vaadittavat tarvikkeet tulevat yllättävän monelle yllätyksenä.

Teho · Viesti Kirjoittaja **Teho** » 13:46, 02.03.2005

katsotaan nyt mitä sen tökötin etiketissä lukee, kun kohta kipasen sen paketin hakemaan...

lilo · Viesti Kirjoittaja **lilo** » 13:58, 02.03.2005

Ainakaan Nitrivecissä ja Bactozymissä ei ole bakteereita. Niissä on luvattu
vain nitriittipiikin pieneneminen.
Junglen StartZymessä on mainostettu olevan bakteereja.

Teho · Viesti Kirjoittaja **Teho** » 16:21, 02.03.2005

Sain nitrivecciä mukaan

1.vesi,hiekka,kasvit+muut
2.Nitrivec (poistaa nitriitin ja ammoniumin)
3. 24h jälkeen kalat
4.Nitrivecciä lisäillään 10vrk

aion laittaa ensin hiekan tai veden. Sitten multaa. Sen jälkeen laitan kannot,kasvit+muut. Mittailen ph:t ynnä muut. Sitten nitrivec, ja 24h jälkeen kalat....

-No minä nyt olen tämmöinen malttamaton persoona, mutta mitä muuta voit odottaa alle 40-vuotiaalta mieheltä?

VesiEläin · Viesti Kirjoittaja **VesiEläin** » 16:29, 02.03.2005

Mitäs kaloja olet sinne suunnitellut?
Yleensä kyllä kannattaa odotella että allas on todellakin kypsä(Useita viikkoja), sillä kaloille tulee tukalat oltavat altaassa/odotettavissa voi olla jopa kuolemia, nitriittipiikin johdosta.

jarvij · Viesti Kirjoittaja **jarvij** » 16:30, 02.03.2005

Teho kirjoitti:Sain nitrivecciä mukaan

1.vesi,hiekka,kasvit+muut
2.Nitrivec (poistaa nitriitin ja ammoniumin)
3. 24h jälkeen kalat
4.Nitrivecciä lisäillään 10vrk

aion laittaa ensin hiekan tai veden. Sitten multaa. Sen jälkeen laitan kannot,kasvit+muut. Mittailen ph:t ynnä muut. Sitten nitrivec, ja 24h jälkeen kalat....

-No minä nyt olen tämmöinen malttamaton persoona, mutta mitä muuta voit odottaa alle 40-vuotiaalta mieheltä?

Kerroppa vielä miten ja mihin Nitrivec nitriitin ja ammoniumin poistaa.?
Reaktio voi olla sama kuin ryppyvoiteissa, jotka nuorentavat jopa 10 vuotta?

Mutta tuohan on testattavissa. Nitriittiä ja ammoniakkia johonkin vesiastiaan ja Nitrivec peräään. Sitten vain testaamaan mihin ne häviävät.