Katkaravun lajitunnistusapua?

[SonjaSelena]

Tänä aamuna lemmikkejäni kurkkiessani kiinnitin huomiota leväkatkaravun ihmeen tummaan mahanaluseen. Lähempi kurkistaminen osoitti, että mahanalus oli täynnä munia... No eikun tänne ja hakua kehiin. Sen verran sain nyt selville, että joittenkin lajejen poikaset tarvitsevat suolaveden ja joittenkin makeanveden. Nyt en vaan tiedä, mikä tuo minun rapuseni mahtaa olla

Yritin tiirailla eri lajejen kuvia, mutta en kuollaksenikaan tajua, mitä eroa niillä oli. Siksi päätin kysyä viisaammiltani. Kyseinen kourallinen rapusia myytiin ihan vaan leväkatkarapuina.

[Sami]

Enpä oikein lajista pysty sanomaan, mutta pienet munat viittaisivat "zeylanicaan",jonka katsotaan siis olevan sama laji kuin Caridina fernandoin.
Lajin lisääntymisestä sanotaan C.fernandoin kohdalla sen käyvän toukkavaiheen läpi, johon se todennäköisesti tarvitsee suolavettä.

Jos taas munista kuoriutuu valmiita poikasia, on kyseessä luultavasti C. cf. babaulti -ryhmään kuuluva laji.

Jos kotoa löytyy mikroskooppi ja olet valmis uhraamaan yhden ravun, voit verrata sen rostumia (ks. Artbestimmung - anatomiakuva) tähän Caridina fernandoin rostumiin:
http://www.wirbellose.de/upload/upload_ ... 1035464883

Edit: Jos jarvij luet tämän viestin, voisit lisätä äyriäissivuillesi vastaavanlaisen kuvan katkarapujen ruumiinrakenteesta suomenkielisine nimineen

[SonjaSelena]

Suurkiitokset. Ehkä yhden voi uhrata muiden hyvinvoinnin eteen. Puolisko sanoi vanhempiensa luonta löytyvän jonkinmoisen mikroskoopin, joten asiaa tutkimaan vaan. Mutta kiitos siis kovasti.

[Sami]

O-ou... toivottavasti et ole vielä kerennyt teurastaa yhtään rapua, sillä mikroskooppitarkastelun voi suorittaa myös exuviasta, eli luodusta kuoresta.

[jarvij]

Pitäisi tosiaan tehdä kuvat ja merkitä niihin sekä kalojen että rapujen ruumiinosien nimiä.
Akvaristit kun eivät tunne edes kalojen ulkoisia ruumiinosia.
Huvittavaa kun katrarapujen rostrumia eli otsapiikkiä on kutsuttu nenäksi (lontooksi nose).

[Sami]

Pitäisi tosiaan tehdä kuvat ja merkitä niihin sekä kalojen että rapujen ruumiinosien nimiä.
Akvaristit kun eivät tunne edes kalojen ulkoisia ruumiinosia.
Huvittavaa kun katrarapujen rostrumia eli otsapiikkiä on kutsuttu nenäksi (lontooksi nose).

Tekisit meille kaikille ison palveluksen, jos uhraisit aikaasi tuollaisten kuvien tekemiseen/hankkimiseen.

[rain-]

Samalta näyttää kuin minun väriä reippaastikin mielialan ja ympäristön mukaan vaihtavat joitten poikaset ovat pienenpieniä ja elävät vain pari päivää tuolla altaassa, laji sp., ilmeisimmin zeylanica/fernandoi.

[SonjaSelena]

En ole uhrannut vielä yhtään rapua, nou hätä enkä uhraakaan, ennenkuin tiedän ihan varmasti, mitä teen. Pitää pitää silmällä niitä luotuja kuoria...

[SonjaSelena]

Ei näköjään mikään kiire tunnistuksen kanssa, tämä olikin harjoittelukierros Seurailimme, miten rapu-rukka puisteli niitä munia jatkuvasti niin rajusti, että yksi jos toinenkin leijaili tiehensä... Kunnes eilen illalla niitä ei ollut jäljellä enää yhtään.

[SonjaSelena]

Ajattelin nyt vielä lisätä, että nuo näyttävät olevan kuka minkäkin värisiä tykkäävät. Yksi on valinnut värikseen rusehtavanpunaisen, yksi hiukan lilaan sävähtävän punaisen, yksi on kellertävä ja siniravun kanssa asuvista toinen on sinertävä. Ja osa on tuollalailla tylsän värittömiä. Jonkinlainen suojaväritys? Ne olivat kaikki värittömiä kun tulivat...

[CatFish]

Minäkin haluaisin lajin tunnistusta, itse en nimittäin yhtään tiedä mikä se on... Ostin leväkatkiksen eilen akvaariokaupasta, se ei ole vaihtanut kertaakaan väriä, eli on saman värinen kuin akvaario kaupassa. Rouva kantaa munia ja on kooltaan n. 4cm.

Tässä pari kuvaa siitä.





Laitan tämän keskustelun jatkoksi etten turhaan tee uutta.

EDIT: Nyt tuli paniikki, löysin katkiksen pikku kiposta 3 poikasta, eli ne on . cf. babaulti ryhmään kuuluva katkis kun toukkavaihetta poikasilla ei ollut, tarvitsisin pikaisia neuvoja poikasten kasvatuksessa, esim. tarviiko lisätä suolaa veteen???

[Sami]

Minäkin haluaisin lajin tunnistusta, itse en nimittäin yhtään tiedä mikä se on... Ostin leväkatkiksen eilen akvaariokaupasta, se ei ole vaihtanut kertaakaan väriä, eli on saman värinen kuin akvaario kaupassa. Rouva kantaa munia ja on kooltaan n. 4cm.

Tässä pari kuvaa siitä.

<snip>

Laitan tämän keskustelun jatkoksi etten turhaan tee uutta.

Äkkiseltään ravun voisi sanoa muistuttavan amanokatkarapua, Caridina japonica.
Mutta kuvia tarkemmin tutkittuani veikkaisin, että kyseessä ei ole ollenkaan leväkatkarapu, vaan pikemminkin joku Macrobrachium -suvun rapu.

Sen sijaan, että kuvissa esiintyvällä ravulla olisi levänsyöjäkatkaravuille tyypillinen ensimmäinen jalkapari ("lapaset"*), sillä on pikemminkin pienet sakset. (*jarvij:n sivuilla on tarkempi kuva levänsyöjärapujen ensimmäisestä jalkaparista, "lapasista")

Lisäksi ravun voimakas rostum (silmien ja "kuonon" yläpuolella oleva sahalaitainen uloke) poissulkee Caridina japonican.

Linkkejä joista voit etsiskellä mahdollista lajimääritystä:
-http://www.aquahoito.info/suomi/ayriais ... armori.php
-http://www.wirbellose.de/arten.html (kohdasta "Grossarmgarnalen")


Kannattaa myös ottaa tarkempia kuvia ravun selkä- ja kylkikuvioista, munista, joita se kantaa ja pään seudulta (rostumista ja 1. jalkaparista), niin voidaan arvailla yhdessä

[CatFish]

Kiitos Sami. Nyt kun löysin katkiksen (tai mikä onkaan) akvaariosta poikasia joilla oli se toukka vaihe jäänyt pois, osaisitko kertoa yhtään niiden hoidosta? Tarvitseeko lisätä suolaa veteen?

Olisin tosi kiitollinen.

[Sami]

EDIT: Nyt tuli paniikki, löysin katkiksen pikku kiposta 3 poikasta, eli ne on . cf. babaulti ryhmään kuuluva katkis kun toukkavaihetta poikasilla ei ollut, tarvitsisin pikaisia neuvoja poikasten kasvatuksessa, esim. tarviiko lisätä suolaa veteen???

Jos poikaset näyttävät ja liikkuvat samalla tavalla, kuin aikuiset katkaravut niin silloin ne eivät todennäköisesti tarvitse suolaa, joten ei kannata alkaa lisäämään suolaa.
Se, että poikaset kuoriutuvat kehittyneenä ei välttämättä tarkoita, että ne kuuluvat C. cf. babaulti ryhmään.

Ovatko poikaset siis tämän uuden katkaravun?

[CatFish]

Ihan kuin poikasilla olisi evät (tai sitten ne on pienen pienet jalat jotka vipeltää) silmien takana, kuvaa en saa kun kamera ei ole niin tarkka. Ne liikkuvat pintaan ja sitten taas syvemmälle ja taas ylös, ne on melkein läpinäkyviä. Niin ja ne ovat ihan aikuisen katkiksen näköisiä, pyrstökin on. Poikaset ovat tämän katkiksen koska akvaariossa ei ole muita kuin se ja kotilo, ja näin itse kun sen "mahasta" tuli poikanen.

[Sami]

Ihan kuin poikasilla olisi evät (tai sitten ne on pienen pienet jalat jotka vipeltää) silmien takana, kuvaa en saa kun kamera ei ole niin tarkka. Ne liikkuvat pintaan ja sitten taas syvemmälle ja taas ylös, ne on melkein läpinäkyviä. Niin ja ne ovat ihan aikuisen katkiksen näköisiä, pystökin on. Poikaset ovat tämän katkiksen koska akvaariossa ei ole muita kuin se ja kotilo, ja näin itse kun sen "mahasta" tuli poikanen.

Selattuani tuota wirbellose.de:tä törmäsin hyvin samannäköiseen lajiin: Macrobrachium lanchesteri. Kyseessä lienee sama laji, jonka suomenkieliseksi nimeksi jarvij:n sivuilla on mainittu marmorikatkarapu.

Wirbellose.de:n kuvauksessa ei mainittu missään kohti tarvetta suolavedelle, mutta sen sijaan mielenkiintoinen tieto on, että ko. lajin poikasille tulisi pitää valoa päällä koko ajan (myös yöllä), sillä ne saattavat kuolla valojen pois päältä laittamiseen. Jos käsitin tekstistä oikein ne saattavat uida päin akvaarion laseja ja vahingoittua.

[CatFish]

Selattuani tuota wirbellose.de:tä törmäsin hyvin samannäköiseen lajiin: Macrobrachium lanchesteri. Kyseessä lienee sama laji, jonka suomenkieliseksi nimeksi jarvij:n sivuilla on mainittu marmorikatkarapu.

Wirbellose.de:n kuvauksessa ei mainittu missään kohti tarvetta suolavedelle, mutta sen sijaan mielenkiintoinen tieto on, että ko. lajin poikasille tulisi pitää valoa päällä koko ajan (myös yöllä), sillä ne saattavat kuolla valojen pois päältä laittamiseen. Jos käsitin tekstistä oikein ne saattavat uida päin akvaarion laseja ja vahingoittua.

Minäkin luulen että se on marmorikatkarapu, paitsi minulla on vaaleampi yksilö pohjan takia kenties... Hmmm, taidan jättää tuon valon yöksi ihan varmuuden vuoksi päälle, jotta ei käy että poikaset törmäisivät lasiin. Mitä ruokaa poikasille voi syöttää? Ja eikös poikasille käy kasvatus kodiksi karkkirasia?

[rain-]

Jokin Macrobrachium juu, minullakin on tuommoisia. Munat ovat vihreitä ja poikaset pieniä ja keijuvia, omassa altaassani eivät ainakaan ole selvinneet hengissä ilman erityishoitoa, mutta nuo ryökäleet (siis aikuiset) taisivat syödä Neocaridina palmata -katkalaisiani, joten en aio yrittääkään kasvattaa poikasia. Kiintoisia otuksia kyllä ja reippaasti isompia kuin nuo Neocaridinat ja Caridinat.

[CatFish]

No niin, se siitä poikasten kasvatuksesta. Iki ihana äiti oli laittanut yöllä valon pois katkiksien akvaariosta kun minä olin mennyt nukkumaan ja poikasia ei enää löydy mistään, törmänneet kenties lasiin ja kupsahtaneet... No, sitten kun laitetaan isompi akvaario kuntoon ostetaan tuolle uus mies ja uusia lapsosia. No kiva kun sain tietoon tuon lajin, siitä kiitos Samille.

[rain-]

Tuosta vahingoittumisesta. Se kohta tekstistä oli kyllä vähän epämääräinen, mutta itse uskoisin että valohakuisina (olikos tälle joku oikea sana) pennut yrittävät valojen sammuttua laseista läpi. Omissa altaissani omat tuollaiset tuntuvat kerääntyvän lähelle pohjaa. Voisiko olla niin, että laseissa elävät pikkuöttiäiset ja pöpöt tekevät hallaa noille, tai sitten sillä ei ole mitään vaikutusta toukkien kuolemaan vaan ne vaan eivät löydä ruokaa pimeässä ja siksi kuolevat jos ei pidetä valoa päällä jatkuvasti? Pelkkä laseja päin uiminen ja siksi vahingoittuminen kuulostaa vähän hassulta, mutta luonnossahan nämä varmaan yöllä nousevat lähelle pintaa (kuunvalo), akvaariossa taas sivulaseihin joista tulee eniten valoa.

Valojen päällä pitäminen tuskin mitään haittaakaan, itse pidän kaikilla poikasilla valoja päällä hyvinkin pitkään ensimmäiset viikot olivat pennut sitten kaloja, kotiloita tai katkarapuja. Sillä maksimoi niitten kasvun.

Tässä tuosta makeavetisyydestä:
"An investigation of the prawns of the family Palaemonidae which inhabit both estuarine and freshwater of Thailand had been made from 1976 to 1978. There are nine species found. Macrobrachium equidens, M. idae (Heller), M. sintangensis and Palaemon styliferus are estuarine residents, while M. esculentum, M. nipponeuse, M. lanchesteri and M. asperulum are freshwater. The last and the largest species M. rosenbergii inhabits both habitats."

Lainaus täältä:
http://www.fao.org/docrep/field/003/AB762E/AB762E04.htm

Eli siis M. lanchesteri on makeavetinen laji. Tuolta linkistä löytyy kaikkea kiintoisaa jos englanti on hallussa

[CatFish]

Vielä kysyisin tulevan varalle, mitä ruokaa pienille katkaravun poikasille voi antaa?

[Betula]

Eli marmorikatkarapuja on meilläkin, olipa hyviä ja selkeitä kuvia tässä ketjussa. Katkaravuista mitään tietämättömänä olin kyllä ihmeissäni eilisaamuna, kun yhdeltä oli vihreä päälaki siirtynyt vatsaan...

Miehellä olisi hirveä hinku ostaa cherryjä seuraavan kerran Hesassa käydessä (tässä kaupungissa ei ole vastaan tullut). Taitavat olla aika paljon pienempiä? Uskaltaako niitä laittaa marmorikatkarapujen seuraan vai tulevatko syödyiksi?

Lisäys: Ovatko nämä Macrobrochiumit yhtä tehokkaita levänsyöjiä kuin amanoravut?

[Sami]

Eli marmorikatkarapuja on meilläkin, olipa hyviä ja selkeitä kuvia tässä ketjussa. Katkaravuista mitään tietämättömänä olin kyllä ihmeissäni eilisaamuna, kun yhdeltä oli vihreä päälaki siirtynyt vatsaan...

Miehellä olisi hirveä hinku ostaa cherryjä seuraavan kerran Hesassa käydessä (tässä kaupungissa ei ole vastaan tullut). Taitavat olla aika paljon pienempiä? Uskaltaako niitä laittaa marmorikatkarapujen seuraan vai tulevatko syödyiksi?

Lisäys: Ovatko nämä Macrobrochiumit yhtä tehokkaita levänsyöjiä kuin amanoravut?

Jokin Macrobrachium juu, minullakin on tuommoisia. Munat ovat vihreitä ja poikaset pieniä ja keijuvia, omassa altaassani eivät ainakaan ole selvinneet hengissä ilman erityishoitoa, mutta nuo ryökäleet (siis aikuiset) taisivat syödä Neocaridina palmata -katkalaisiani, joten en aio yrittääkään kasvattaa poikasia. Kiintoisia otuksia kyllä ja reippaasti isompia kuin nuo Neocaridinat ja Caridinat.

rain-:lla olivat ilmeisesti pistäneet poskeensa kääpiökatkarapuja.
Suurin osa Macrobrachiumeista on petoja ja syövät miltei kaiken itseään pienemmän ja levään eivät juurikaan koske - ehkä ollenkaan.

[Betula]

Suurin osa Macrobrachiumeista on petoja ja syövät miltei kaiken itseään pienemmän ja levään eivät juurikaan koske - ehkä ollenkaan.

No voi . Tarkistan vielä kaupasta, millä nimikkeellä noita myytiin ja jos tosiaan leväkatkarapuina niin annan palautetta.

Vai olisko tässä nyt hyvä syy perustaa toinenkin akva?

[CatFish]

Jos Kuopion Akvaarioliikkeestä ostit niin ne myytiin nimellä leväkatkarapu, ja kuten todettiin se oli marmorikatkarapu.