Neuvoja kaupankäynnistä

[maru]

Ostin tässä pumpun, josta myyjä ilmoitti näin:

Myydään ulkosuodatin. Täysin toimiva. Letkuineen ja suodatinmassoineen. Ei muuta kun vain vesi sisään ja pörisemään. Tarpeettomana. Hintaa nimelliset 60euroa. Tinkiä voi koittaa..

Pumppu tuli sitten postiennakolla. Kuinka ollakkaan kun aloin tuota pumppua onneksi kokeilla vessassa saavin ja sankkojen kanssa, pumppu vuoti ja sitten tarkasteltuani sitä siitä oli osia liimattu sisältä sekä akseli oli poikki. Kyseessä on Fluvalin 304 ulkosuodatin.

Kysyisinkin mitä teen tuo myyjän kanssa?

[massive]

hirteen roikkumaan

[pleko_88]

Juu todella törkeästi tehty, jos on väittänyt sitä ok kuntoiseksi.. (toimivaksi)! Rahat takaisin..

[maru]

Pyydettyäni myyjältä rahoja takaisin sain selityksen, että häntäkin on huijattu kun hän oli ostanut sen kuulemma paria viikkoa aikaisemmin toiselta.


edit: poistettu huutaminen

[kirjoplaty]

Mutta ei se oikeuta häntä huijaamaan toisia! Hänen olisi pitänyt menetellä samoin kuin nyt täällä neuvotaan sinua toimimaan.

Ei rikkinäistä tavaraa saa myydä eteenpäin, varsinkaan kun myyjä tietää että tavara on rikki. Todella törkeää tuollainen, sanon minä!

[maketzu]

No se, että häntäkin on huijattu ja ostanut sen paria viikkoa aiemmin ei oikeuta tekemään saman asian eteenpäin. Rahat vain takaisin.

[lehtis]

Törkeää! Ei saa myydä eteenpäin vaikka itteä oisi huijattu.
Mitä muuten modet tekee jos löytyy huijareita AW:sta? Laitatteko pannaan vai varoitus?
Eikö kyseessä ole käyttäjän "hyvinvointi"

[maru]

Myyjä ilmoitti ostaneensa näin

tilasin itse pumpun pääsiäisviikolla aqua-webin kautta

Onko teillä jollain ollut tuollainen myynnissä

Kiihtymisestä huolimatta älä HUUDA

[Rääkky]

Valitettavasti ei ole ylläpidolla mahdollisuuksia ryhtyä poliiseiksi - syytösten todenperäisyys olisi kuitenkin saatava tarkistettua ennen rangaistuksia. Pahimmassa tapauksessa kun syytöksiä esitetään ne ovat valheellista kiusantekoa.

Mutta toki jokaisesta huijaustapauksesta voidaan keskustella jos tarve vaatii ja katsoa asiaa. Kuitenkaan poliiseiksi ja syyttäjiksi emme voi ruveta ennenkuin huijauksesta on täysi varmuus.
Jos olet joutunut huijatuksi niin toki kannattaa ylläpidolle yksityisesti ilmoitella. Haittaa siitä ei ainakaan ole.

[Mari P]

Ok, nyt luin väliviestit, mutta annetaan tuon vastaukseni kuitenkin tuossa alla olella... Ei ole oikein antaa vahingon kiertää...

-------------------------------------------------------------------

Jos tulee postiennakolla, niin varmaankin postin kautta. Josko syy ei olekaan myyjässä?

Ihan OT:nä tuli mieleeni testi edellisessä firmassa siitä, mitä kaikkea CD-kotelon tulee kestää. Kun lähetimme ohjelmien asennuspaketteja ihmisille, niin firman TJ kokeili, mitä kaikkea CD-kotelo kestää. Ajoimme autolla niiden päälle ja pieniä vaurioita kuoreen tuli CD:tä paikallaan pitävät "hampaat" kuitenkin olivat ehjät, mutta esim. TJ:n kotelon päällä hyppimisellä (oli muuten ihan kiitettävän kokoinen mies), ei koteloon ollut mitään vaikutusta.

No, mulla oli sitten synttärit ja kaveri lähetti mulle CD:n lahjaksi. Tuli Ruotsista ja postilla tietenkin. Kun avasin kuoren (pehmustettu), oli vastassa aikasta huonossa hapessa oleva kotelo, jossa kaikki "hampaat" poikki. Onneksi kuitenkin CD oli ehjä

Millähän tiejyrällä ne olivat postin toimesta sen CD:ni yli ajaneet?

[dth]

Eihän CD:n koteloineen tarvitse kun tippua lattialle niin kotelossa on puolet hampaista poikki ja levy lentää aina syliin/lattialle kun avaat kotelon vastedes. Näin ainakin mulle on käynyt monet kerrat.
Joskus niitä hampaita korjailinkin, mutta kaikkia en ole jaksanut.

[Pallokala]

Eikös postiennakossa ole vastaanottajalla oikeus avata paketti ennen maksamista, jotta voi varmistua ettei ihan sikaa tai kiviä olla paketissa lähetetty? Tuossa tapauksessa ei toimivuutta tietenkään voi postissa tarkistaa. Kerro kaverille että ilmoitat poliisille huijauksesta.

[jartzu65]

Laitatteko pannaan vai varoitus?

Ainakin joillakin palstoilla laitetaan pannaan, joka on mielestäni ihan asiallinen teko.

[Myfyriwr]

Kuluttajansuojalain pykälä 12 (yleinen virhesäännös) momentti 3 sanoo selkeästi '(tavaran tulee) olla myyjän siitä antaman kuvauksen mukainen ja vastata ominaisuuksiltaan sitä mihin myyjä on viitannut esittämällä näytteen tai mallin'

Myyjän ilmoituksessa ei tosin viitattu tuotemerkkiin/malliin mutta ulkosuotain sellaisenaan on 'tunnettu tuote' myyntikunto ei pitänyt paikkaansa kyseessä on suhteellisen selkeä lain rikkomus ja kauppa on peruttava tai myyjän esim huollettava laite omalla kustannuksellaan niin että se vastaa annettua kuvausta.

Hyvä puoli tässä on se että myynti-ilmoituksesta on olemassa sähköinen todiste jos asia yritetään riitauttaa..

[Koss]

Pyydettyäni myyjältä rahoja takaisin sain selityksen, että häntäkin on huijattu kun hän oli ostanut sen kuulemma paria viikkoa aikaisemmin toiselta.

Ei viallista tuotetta saa myydä ehjänä vaikka itse olisikin joutunut huijatuksi. Mielestäni myyjän on kerrottava tarkasti tuotteesta ja mikäli tuote ei vastaa kuvausta on kauppa voitava peruuttaa. Itse olen tämän palstan kautta ostanut ja myynyt tavaraa. Ilmoituksissa kerron mahdollisimman tarkasti tuotteesta ja vielä ostohetkellä kerron ostajalle tuotteesta sekä ilmoitan että ottaa heti yhteyttä mikäli havaitsee vikoja. En hyväksy että viallisia laitteita myydään toimivina

[VilleJ]

Kuluttajansuojalain pykälä 12 (yleinen virhesäännös) momentti 3 sanoo selkeästi '(tavaran tulee) olla myyjän siitä antaman kuvauksen mukainen ja vastata ominaisuuksiltaan sitä mihin myyjä on viitannut esittämällä näytteen tai mallin'

Myyjän ilmoituksessa ei tosin viitattu tuotemerkkiin/malliin mutta ulkosuotain sellaisenaan on 'tunnettu tuote' myyntikunto ei pitänyt paikkaansa kyseessä on suhteellisen selkeä lain rikkomus ja kauppa on peruttava tai myyjän esim huollettava laite omalla kustannuksellaan niin että se vastaa annettua kuvausta.

Hyvä puoli tässä on se että myynti-ilmoituksesta on olemassa sähköinen todiste jos asia yritetään riitauttaa..

Niin? Huomaat varmaan jo tuossa ensimmäisessä sanassa, "Kuluttajansuojalain", jotakin oleellista?

Jos et, niin avitan vähän. Kuluttajansuojalakia sovelletaan vain ja ainoastaan silloin, kun toinen osapuoli on 'yritys'. Kahden yksityishenkilön välisessä sopimuksessa ei kuluttajansuojalaki päde eikä velvoita. Yksityishenkilöiden välisessä kaupassa oikea tie on käräjäoikeus riidan ratkaisemiseksi.

Tässä kuitenkin täyttyy selvästi petoksen merkistö. Petos on tapahtunut silloin, jos toinen osapuoli pimittää tietoa oman taloudellisen edun tavoitteluksi. Perusteluksi petokseen ei kelpaa "minuakin on huijattu". Ketäpä ei olisi? Mainosmiehet "huijaavat" yhtenään mielikuvamainoksilla Pyydät ystävällisesti rahoja takaisin, jos ei palauta, niin jätät poliisille tutkintapyynnön mahdollisesta petoksesta. Poliisi tutkii, syyttäjä päättää tutkimuksen perusteella, lähteekö syyttämään vai ei.

Mieti siis eri teitä

[Myfyriwr]

Olet oikeassa, elinkeinonharjoittajan määritys ratkaisee ja sen perusteella tätä ei voida käsitellä ko. lain pohjalta.

Jos kyseessä olisi ammattimainen kaupankäynti tilanne olisi toinen, ja siihen taas ei vaadita yritystä vaan luonnollinen henkilö tai julkinen oikeushenkilö riittää (1. luvun 5 momentti)

Mutta kuten totesit petoksen tunnusmerkit kyllä täyttyvät, enkä tarkoittanutkaan että asiaa pitäisi puida oikeudessa. Luulisi jokaisen itseään kunnioittavan ihmisen jo muutenkin korvaavan moisen huijauksen

[Waltteri]

Taitaapi tällaiset asiat olla pääasiassa siviilijuttuja... Kärsineen kannalta ikävää, koska asialle on vaikeaa tehdä mitään toisen osapuolen heittäydyttyä hankalaksi.

Normipohjaa voi joka tapauksessa hakea kauppalain puolelta ks. esim. KL 19 §, jonka mukaan tavaran tulee vastata siitä annettuja tietoja, riippumatta esitetyistä vastuunrajauksista. 17 § taas sisältää yleisen virhesäännöksen. Muita mielenkiintoisia kohtia voisi olla vaikkapa vaaranvastuuta koskevat säännökset, jos tulee lähettämisessä ongelmia..

[jartzu65]

Sitä vaan mietin, että onko mitään mahdollisuutta bannata "hra/rva Kusettaja" ylläpidon toimesta jos varmasti tapaus tiedetään?

[kalaneiti]

Tällaisessa tapauksessa on mun mielestä aika selvää (varmaan jokin maili, yv, ilmoitus tms löytyy edelleen todisteeksi?) että myyjä on myynyt muuta, mitä voidaan katsoa saadun. Jos myydään toimivaa laitetta, joka ei olekaan sellainen, onhan se petos (nyt vielä harkittu, eikä mikään vahinko!).

Kun vielä on kyse postin kautta tehdyistä kaupoista, ei sinulla ole ollut mahdollisuutta tarkastaa tuotetta ennen ostopäätöstä / rahan antamista ja tehdä päätöstä näkemäsi perusteella (tähän perustuu myös postimyynti säännökset, jotka eivät suoranaisesti varmastikaan(?) päde nyt, mutta voihan niistä mainita). Näinollen et ole ollut tietoinen siitä, että laite ei mahdollisesti toimisi, vaikka myyjä niin sanoo.

Nythän oli kyse viasta, jonka myyjä myös MYÖNSI olleen tuotteessa sitä myydessään, ja näinollen MYÖNSI valehdelleensa väittäessään ennen kaupan tekemistä tuotetta toimivaksi. Toivottavasti olet säilyttänyt nämä asiakirjat, tai jos keskustelu on käyty puhelimitse, on kanssasi ollut joku kuulemassa sen. Tämä "minuakin huijattiin kun ostin sen aiemmin" on uskoakseni kuitenkin se AVAIN asia tässä. Aika selkeä tapaus - voisit hyvin tehdä ilmoituksen poliisille.

Jos kyseessä oli huuto.net:ssä tehty kauppa (en ainakaan haulla löytänyt täältä mitään kuvaukseesi sopivaa ilmoa..) niin siellä säännöissä sanotaan että jos tuotteesta jätetään oleellisia asioita kertomatta, on ostajalla oikeus kaupan purkuun. Tämä helpottaa asiaa huomattavasti, jos lähdetään poliisin juttusille.

Niin, ja sanottakoon vielä, että eri asia olisi, jos posti olisi tuottetta hajottanut (tai jotain, mikä ei siis olisi myyjän vika), tai olisit itse käynyt paikanpäältä sen ostamassa (tällöinhän olisit voinut vaatia näyttämään, että laite toimii) tai jos olisit nähnyt tuotteen ja todennut siinä olevat miinukset ja siitä huolimatta päätynyt ostamaan sen, eikä se sitten olisikaan toiminut,vaikka ajattelit ostaessa että saat sen kuntoon. Mutta nythän ei ollut näin.

[riikkaaalto]

Miten tässä kävi? Ehdottomasti nimimerkki jollain tavalla boikottiin myyntipalstalta. Eihän täältä pian uskalla ostaa enään mitään jos tälläiset huijarit saa vapaasti toimia.. Tähän mennessä itselläni on ainoastaan positiivisia kokemuksia kaupoista a-w:n kautta, toivottavasti myös jatkossa.

[VilleJ]

Postipaketti ennakolla ja postipakettiin merkintä "saa avata ennen lunastusta".